fixna plata prosvjetnih radnika

[jale]

A tih 12 casova zavisi od norme i zavisi od dodatnih poslova koje ces obavljati. Prijateljica mi je pocela raditi na 12 casova (engleski) a u godisnjem ima ukupno obaveza na 26.5 radnih sati sedmicno (od 40) tako da bi trebala dobiti znaci 2/3 pune plate. Ne znam kako jos se racuna TO (vjerovatno po broju radnih dana, a ona recimo radi 3 dana u sedmici), a prevoz ima puni iznos.

I jos jedna stvar. Vecina izbjegava te konkurse na 8, 12 i sl. casova. Kolegica kod mene je primljena na 8 casova, ali je vec od slijedeceg mjeseca imala i preko norme i tako vec trecu godinu ima.

[kriticarka_nikova]

A tih 12 casova zavisi od norme i zavisi od dodatnih poslova koje ces obavljati. Prijateljica mi je pocela raditi na 12 casova (engleski) a u godisnjem ima ukupno obaveza na 26.5 radnih sati sedmicno (od 40) tako da bi trebala dobiti znaci 2/3 pune plate. Ne znam kako jos se racuna TO (vjerovatno po broju radnih dana, a ona recimo radi 3 dana u sedmici), a prevoz ima puni iznos.

I jos jedna stvar. Vecina izbjegava te konkurse na 8, 12 i sl. casova. Kolegica kod mene je primljena na 8 casova, ali je vec od slijedeceg mjeseca imala i preko norme i tako vec trecu godinu ima.

Pa i govorim o normi. Zato sam uzela da je norma recimo 18 (bas sam navela to procitaj ponovo ako hoces).

Ne kontam, kako ce 2/3 biti? Pa 12 casova je vise od pola, kao sto rekoh 67%

[jale]

Pa i govorim o normi. Zato sam uzela da je norma recimo 18 (bas sam navela to procitaj ponovo ako hoces).

Ne kontam, kako ce 2/3 biti? Pa 12 casova je vise od pola, kao sto rekoh 67%

Znam ja da si ti navela da je norma 18 sati (to je za malo predmeta) i nije tu nista sporno. Ja uopste ne pisem nista kontra tvoga, samo pojasnjavam neke stvari kako idu u praksi.

P.S. Po zakonu matematike 2/3 je upravo tih 67% (ili tacnije 66,66%)

[Hendrix]

Ne mislim da su prosvjetari preplaćeni, ljudi su sa faxom završenim i plata im je po meni sasvim solidna, problem je što su ljudi koji rade da ih nazovem "prave" poslove iz svoje struke nevjerovatno malo plaćeni kada se usporedi na kojim projektima rade i naravno da im je krivo kada vide da kolega u srednjoj školi ima veću platu od njega.

To je sve jer nam je društvo naopako, nemojte me shvatiti pogrešno ali jebem ti ja tu državu gdje recimo moj kolega dip.ing.građ. jedva čeka da ide u srednju školu predavati djeci nego raditi na prestižnim projektima za šta se i školovao jer mu je privatnik davao platu 1200KM da projektuje zgrade vrijedne milione maraka.
To je totalni apsurd, da se školuješ da praviš nevjerovatno kompleksne stvari ali te sistem natjera da radi zarade predaješ grupi tinejdžera koje to apsolutno ne interesuje i koji te zajebavaju na sve moguće načine,ustvari im ne možeš ništa.

[Klodovik]

A tih 12 casova zavisi od norme i zavisi od dodatnih poslova koje ces obavljati. Prijateljica mi je pocela raditi na 12 casova (engleski) a u godisnjem ima ukupno obaveza na 26.5 radnih sati sedmicno (od 40) tako da bi trebala dobiti znaci 2/3 pune plate. Ne znam kako jos se racuna TO (vjerovatno po broju radnih dana, a ona recimo radi 3 dana u sedmici), a prevoz ima puni iznos.

I jos jedna stvar. Vecina izbjegava te konkurse na 8, 12 i sl. casova. Kolegica kod mene je primljena na 8 casova, ali je vec od slijedeceg mjeseca imala i preko norme i tako vec trecu godinu ima.

Pa i govorim o normi. Zato sam uzela da je norma recimo 18 (bas sam navela to procitaj ponovo ako hoces).

Ne kontam, kako ce 2/3 biti? Pa 12 casova je vise od pola, kao sto rekoh 67%

Vidi, ima još milion sitnica u tom poslu profesora (npr. broj učenika u razredu, kad ti je nastava, ima li smjena ili ne, koliko ima pismenih vježbi, koliko ima usmenog ispitivanja, kakve su ti pauze između časova i imaš li uvjete u školi da ih iskoristiš da završiš neke administrativne poslove...). Norma jeste 19, 20, 21 (ovisi o tome imaš li razredništvo ili ne i koji predmet predaješ). Kad sam počeo raditi meni su dali nekih 25,26 časova sedmično (više se i ne sjećam) i jako "teške" razrede za saradnju. U učionicama je bilo po 36 učenika. Čak mi je u jednom kabinetu nedostajala klupa, tj. imao sam stolica za samo 34 učenika. Kasnije sam čak morao držati nastavu u nekom manjem kabinetu sa 16 stolica i binom za predstave. Jednostavno nije bilo mjesta u cijeloj školi, previše učenika, jedna smjena, starije kolege imaju "prednost" prilikom pravljenja rasporeda... Kasnije se sve postepeno mijenjalo, a ove godine, pošto nema dovoljno učenika (došao je red na godišta s početka rata) i u KS ima viška profesora za otprilike dvije škole (oko 120 ljudi), u razredima sjedi po nekih 20-ak učenika kako se to oduvijek zahtijevalo pedagoškim standardima. Nikome se ne otpuštaju ti ljudi jer će broj djece u školama opet porasti po narednim godištima.

[barby02]

Moja norma je 24 casa u o. š. i ja sam zadovoljna. Ima direktora koji zada i 34 casa normu i 3 x dnevno dolazis na posao- svaki dan !!!!! Tako radilo godinicu dana, a znalo se nabrati i do 40 casova sedmicno . E to se zove mobing.
Ja prosla, prezivjela. . a stres ili puno rada pod nekim pritiskom, naravno da je redovna pojava, zbog rokova prvenstveno. . pa se i subotom zakaze nastava uz odobrenje direktora, ako si savjestan prosvjetni radnik a zbog koristi djece ili ucenika. . A mene samo interesuje zasto u budjetu, VSS struka, nije izjednacen ? Ako se to radi po procjeni , ciji je fax tezi ili laksi, posao odgovorniji, neka se gospoda malo prosetaju van kancelarija. . . Da ne bih bila pogresno shvacena- nisam mislila na hirurge (a i o tom bi se dalo raspravljati)

[otherside]

Moja norma je 24 casa u o. š. i ja sam zadovoljna. Ima direktora koji zada i 34 casa normu i 3 x dnevno dolazis na posao- svaki dan !!!!! Tako radilo godinicu dana, a znalo se nabrati i do 40 casova sedmicno . E to se zove mobing.
Ja prosla, prezivjela. . a stres ili puno rada pod nekim pritiskom, naravno da je redovna pojava, zbog rokova prvenstveno. . pa se i subotom zakaze nastava uz odobrenje direktora, ako si savjestan prosvjetni radnik a zbog koristi djece ili ucenika. . A mene samo interesuje zasto u budjetu, VSS struka, nije izjednacen ? Ako se to radi po procjeni , ciji je fax tezi ili laksi, posao odgovorniji, neka se gospoda malo prosetaju van kancelarija. . . Da ne bih bila pogresno shvacena- nisam mislila na hirurge (a i o tom bi se dalo raspravljati)

nije ti izjednačena zato što ima ljudi koji idu na fakultet po 5,6 godina a ne 4 kao ti i zato što neki opet završe i odredjene specijalizacije koje traju još 4-5 godina. a šta ti znači ovo za hirurge, života ti? pedijatru je kao lakše, manje stresno? ili nekom elektroinžinjeru od čijeg znanja ovisi višemilijunski projekat.

[madner]

Moja norma je 24 casa u o. š. i ja sam zadovoljna. Ima direktora koji zada i 34 casa normu i 3 x dnevno dolazis na posao- svaki dan !!!!! Tako radilo godinicu dana, a znalo se nabrati i do 40 casova sedmicno . E to se zove mobing.
Ja prosla, prezivjela. . a stres ili puno rada pod nekim pritiskom, naravno da je redovna pojava, zbog rokova prvenstveno. . pa se i subotom zakaze nastava uz odobrenje direktora, ako si savjestan prosvjetni radnik a zbog koristi djece ili ucenika. . A mene samo interesuje zasto u budjetu, VSS struka, nije izjednacen ? Ako se to radi po procjeni , ciji je fax tezi ili laksi, posao odgovorniji, neka se gospoda malo prosetaju van kancelarija. . . Da ne bih bila pogresno shvacena- nisam mislila na hirurge (a i o tom bi se dalo raspravljati)

nije ti izjednačena zato što ima ljudi koji idu na fakultet po 5,6 godina a ne 4 kao ti i zato što neki opet završe i odredjene specijalizacije koje traju još 4-5 godina. a šta ti znači ovo za hirurge, života ti? pedijatru je kao lakše, manje stresno? ili nekom elektroinžinjeru od čijeg znanja ovisi višemilijunski projekat.

Gdjes poredit stres ispravljanja kontrolnog sa takvim stvarima? Znas ti kakav je pritisak kad moras usporedit pravilno rjesenje sa ovim sto imas?
Zamisli sta se moze desiti ako pogrijesis.

[otherside]

Gdjes poredit stres ispravljanja kontrolnog sa takvim stvarima? Znas ti kakav je pritisak kad moras usporedit pravilno rjesenje sa ovim sto imas?
Zamisli sta se moze desiti ako pogrijesis.

uuuuu...ne znam, bojim se čuti

[barby02]

nije ti izjednačena zato što ima ljudi koji idu na fakultet po 5,6 godina a ne 4 kao ti i zato što neki opet završe i odredjene specijalizacije koje traju još 4-5 godina. a šta ti znači ovo za hirurge, života ti? pedijatru je kao lakše, manje stresno? ili nekom elektroinžinjeru od čijeg znanja ovisi višemilijunski projekat.

Da mislim da je hirurzima odgovorniji posao od svih nas. To, ako je pedijatru tesko raditi svoj posao sa kolicinom odgovornosti za koju se skolovao,je problem drustva i njega samog.
Elektroinzinjer radi sa parama a ne sa ljudima. Taj faktor, "sa ljudima" je jako tezak ali ima nivoa.

Nisam rekla da je bilo ciji posao neodgovoran i lagan. Na kraju i ja mogu "pogrijesiti" i paralizirati djeciju ruku ali to je stvar za koju sam trebala biti osposobljena, pa se ne podrazumjevaju te greske. Od pedijatra, njegovim usmjerenjem dijete ide specijalisti.
Usput, pitala sam za VSS a ne za specijalizacije, magisterije. .
A to sto se neko skolovao 5 ili 6 godina a do tada nije imao pojma ni kako se daje injekcija, ne moze da se poredi u smislu godina ucenja i paralelnog obrazovanja jednog akademski obrazovanog muzicara, recimo.
Drugo, drzava je tih 5-6 godina, po diplomi izjednacila sa
4 godine (po starom) i zato , npr. ljekar opste prakse,(po meni) ne zasluzuje ni feninga vise od profesora klavira , violine ( ili bilo kojeg soliste).
Zato sam izdvojila hirurga. Vec sam i pisala a da je velika greska u drzavi da mi spadamo pod prosvjetu, mi umjetnicka bransa.
Nije isto odrzati cas jednom djetetu gdje ti spada potpuna odgovornost za njegov napredak i cas u razredu gdje pricas SVIMA , pa ko slusa -slusa, pa od 1-5, na kraju imas svjedoke.

Ako ja zelim dobar rezultat, niko sem direktnih kolega iz struke, ne moze znati, koje metode sam poduzela. A sviranje je i "hirurgija" "klizanje na ledu" "atletika" (da ti priblizim) i ili je u srz odsvirano kako treba ili nije. Nema popravnog ili ovaaaaaaaj, onaaaaaaaj. . .
Na kraju, moj posao je divan ali tezak i ne zalim se, samo se nadam da ce se jednom poceti normalno vrijednovati, kao i ostali .

[madner]

Takvo izjednacavanje nije postojalo ni u komunizmu, a ne sad. Presmjesno.
Najbolji muzicari na zapadu zaradjuju ogromne sume, ucitelji muzike, ma kolko skolovani bili, ne bas.

[otherside]

Da mislim da je hirurzima odgovorniji posao od svih nas.
Naravno, oni su nadljudi.

Elektroinzinjer radi sa parama a ne sa ljudima.
nažalost, svi smo danas daleko osjetljiviji na pare nego na ljude. prije će te neko ubiti zbog love.

Na kraju i ja mogu "pogrijesiti" i paralizirati djeciju ruku ali to je stvar za koju sam trebala biti osposobljena, pa se ne podrazumjevaju te greske.
Ti možeš "paralizirati" nečiju ruku samo ako ga zlostavljaš, što je već u domenu krivičnog prava. Lupaš brate.

Usput, pitala sam za VSS a ne za specijalizacije, magisterije. .
Nisam ni ja govorila o magisterijima, doktoratima....specijalizacija je SAMO VSS iako traje 4-5 godina nakon faksa.

A to sto se neko skolovao 5 ili 6 godina a do tada nije imao pojma ni kako se daje injekcija, ne moze da se poredi u smislu godina ucenja i paralelnog obrazovanja jednog akademski obrazovanog muzicara, recimo.
Da...to i ja drugima mogu reći, recimo tebi i tvojim kolegama. hoću li ja ispasti pametna i stučna tada?

Ovo ostalo neću da komentarišem...ne smatram sebe malicioznom.

[Luke Perry]

Djeci treba pruziti najbolje uslove, ali doduse kakvi su pacijenti meni predavali u osnovnoj tesko da su pare rjesenje

[barby02]

Da mislim da je hirurzima odgovorniji posao od svih nas.
Naravno, oni su nadljudi.
Osjecam bijes. .

Elektroinzinjer radi sa parama a ne sa ljudima.
nažalost, svi smo danas daleko osjetljiviji na pare nego na ljude. prije će te neko ubiti zbog love.
fula komentar

Na kraju i ja mogu "pogrijesiti" i paralizirati djeciju ruku ali to je stvar za koju sam trebala biti osposobljena, pa se ne podrazumjevaju te greske.
Ti možeš "paralizirati" nečiju ruku samo ako ga zlostavljaš, što je već u domenu krivičnog prava. Lupaš brate.
Veze ti nemas sa instrumentom. .

Usput, pitala sam za VSS a ne za specijalizacije, magisterije. .
Nisam ni ja govorila o magisterijima, doktoratima....specijalizacija je SAMO VSS iako traje 4-5 godina nakon faksa.
?????????????

A to sto se neko skolovao 5 ili 6 godina a do tada nije imao pojma ni kako se daje injekcija, ne moze da se poredi u smislu godina ucenja i paralelnog obrazovanja jednog akademski obrazovanog muzicara, recimo.
Da...to i ja drugima mogu reći, recimo tebi i tvojim kolegama. hoću li ja ispasti pametna i stučna tada?
to je fakt a ne takmicenje izmedju tebe i mene, eto pristajem-ja cu biti gluplja je li ti bolje?

Ovo ostalo neću da komentarišem...ne smatram sebe malicioznom.

Nisi ti maliciozna,nego vrlo maliciozna ali i nezadovoljna, neupucena i ocito nepriznata . . . mozda je bolje da dalje ucis i onda se izboris za svoje mjesto na profesionalnom nivou.
Znam puno zena na "trecerazrednim" poslovima koje su vrlo zadovoljne na poslu

[otherside]

Nisi ti maliciozna,nego vrlo maliciozna ali i nezadovoljna, neupucena i ocito nepriznata . . . mozda je bolje da dalje ucis i onda se izboris za svoje mjesto na profesionalnom nivou.
Znam puno zena na "trecerazrednim" poslovima koje su vrlo zadovoljne na poslu

ja sam se izborila za svoje mjesto barbi, vrlo sam zadovoljna i privatno i profesionalno,... da, još uvijek učim al u pitanju su postdiplomske studije. ti si ta koja kukaš barbi, tebi je tvoja plata mala, ti misliš da TEBI niko nije ravan (sorry, hirurzi su, možda), TI hoćeš da se igraš socijalizma i komunizma. nisam odreagovala na tvoj post zato što sam nezadovoljna sobom nego zato što ti je rezon katastrofalan a asocijativno zaključivanje na nivou naučne fantastike.

[barby02]

Nisi ti maliciozna,nego vrlo maliciozna ali i nezadovoljna, neupucena i ocito nepriznata . . . mozda je bolje da dalje ucis i onda se izboris za svoje mjesto na profesionalnom nivou.
Znam puno zena na "trecerazrednim" poslovima koje su vrlo zadovoljne na poslu

ja sam se izborila za svoje mjesto barbi, vrlo sam zadovoljna i privatno i profesionalno,... da, još uvijek učim al u pitanju su postdiplomske studije. ti si ta koja kukaš barbi, tebi je tvoja plata mala, ti misliš da TEBI niko nije ravan (sorry, hirurzi su, možda), TI hoćeš da se igraš socijalizma i komunizma. nisam odreagovala na tvoj post zato što sam nezadovoljna sobom nego zato što ti je rezon katastrofalan a asocijativno zaključivanje na nivou naučne fantastike.

Da u pravu si . . a cime si zadovoljna ?
E pa ne stavljaj mi rijeci koje nisam rekla. Nisam rekla da je moja plata mala, nego pitam, sto ne dodje do izjednacenja ????

[dinosaur]

Radim u Ze-do kantonu, plata je 650 KM start, 10 km dnevno TO a prevoza nema jer je neko tako odlučio (čitaj direktor).
Plata za današnje uslove života jeste mala ,ma šta vi govorili ili upoređivali sa nečijih 300 KM...

Bez obzira na sve to, još više me boli nejednakost visine plata između kantona jer Ze-do kanton je na posljednjem mjestu po visini plate. A radimo svi isto, neki još i teže jer nemaju osnovnih uslova za rad, pa sami se snalaze, čak finansiraju iz svog džepa (jer doći će prosvjetna inspekcija, bože moj!) itd. Kolika god da je ,trebala bi biti izjednačena na nivou države,a ne kantona...

[barby02]

Radim u Ze-do kantonu, plata je 650 KM start, 10 km dnevno TO a prevoza nema jer je neko tako odlučio (čitaj direktor).
Plata za današnje uslove života jeste mala ,ma šta vi govorili ili upoređivali sa nečijih 300 KM...

Bez obzira na sve to, još više me boli nejednakost visine plata između kantona jer Ze-do kanton je na posljednjem mjestu po visini plate. A radimo svi isto, neki još i teže jer nemaju osnovnih uslova za rad, pa sami se snalaze, čak finansiraju iz svog džepa (jer doći će prosvjetna inspekcija, bože moj!) itd. Kolika god da je ,trebala bi biti izjednačena na nivou države,a ne kantona...

Sa tobom se u potpunosti slazem. I izjednacavanje na nivou drzave i izjednacavanje po diplomi. Tacno- radimo isto i van pameti je da nismo isto placeni. Kada je doslo do pomjeranja koeficijenta, i kada nisu uzeli u obzir kolege sa VS, bili smo solidarni (ovo na nivou kantona)a tako moramo razmisljati svi. Gdje je sada otherside da kaze kako ja propagiram socio-komunisticki rezim ! ? Zar se ona ne bi sa ovim slozila ?

[otherside]

naravno da se otherside s ovim slaže. nije korektno da se plata za istu stuku i stručnu spremu razlikuju od kantona do kantona.
ti si govorila o nečem drugom....ne bih da se vraćam na to. pozdrav.

[madner]

Zasto bi VSS bila bolja od SSS, jer kao sto nam je barbie objasnila, to mogu biti umjetnici, i poslovi koji zahtjevaju izrazito znanje i trud.
Svima iste plate, nije posteno inace.

[otherside]

Zasto bi VSS bila bolja od SSS, jer kao sto nam je barbie objasnila, to mogu biti umjetnici, i poslovi koji zahtjevaju izrazito znanje i trud.
Svima iste plate, nije posteno inace.

fabrike radnicima, zemlja seljacima

[sarlo]

A sta bi ti? Da roditelji placaju skolovanje djeci? Ako nemas para, dijete ti zavrsi 4 osnovne i voz? Ili da svi placaju doktore? Ili policajce? Profesori (doktori, ... ittd...) ne zarade krvavo svoj novac? Ne bi placao 70% doprinosa na placu, ni 14,5% PDV u gotovo svakom proizvodu, plus razni nameti placa bi bila 2X veca
Jedna je stvar trosenje budzeta za zdravstvo podcjenjeni, obrazovanje realno, sudstvo precjenjeni, policiju podcjenjeni... a savim drugo je trosenje za parazitske strukture i nivoe vlasti.

I ako neko sa zavrsenim faksom ima, sa TO, oko 1300 KM, je li to puno, zivota ti? I jos ostvari nesto u zivotu, odskoluje generacije djece, nauci ih citati, pisati, matematiku, jezik... Koliko zaradjuju raja sa SSS po bankama, stranim predstavnistvima, da ne pricam o medjunarodnim organizacijama?

Cilj moje provokacije je ukazati na potrebu da covjek postuje instituciju u kojoj je zaposlen. Ili od koje indirektno dobiva novac. Ako su zadovoljeni opsti radni uslovi i ako su koliko-toliko adekvatna primanja ne treba na sav glas /preko interneta npr/ protestovati protiv svoje „firme“. Ako nista, zbog samopostovanja. Budzetasi rade za drzavu. Oni koji imaju manje srece i rade u privredi, pa i za vecu placu, to bolje shvataju, i vise cijene ovu Drzavu. Kakva je-takva je, mi bolje nemamo.

[madner]

Zasto bi VSS bila bolja od SSS, jer kao sto nam je barbie objasnila, to mogu biti umjetnici, i poslovi koji zahtjevaju izrazito znanje i trud.
Svima iste plate, nije posteno inace.

fabrike radnicima, zemlja seljacima

Ne ne, fabrike seljacima, zemlja radnicima. To ispade radnici bolji od seljaka?

[barby02]

Seljaci su No 1. Odoh i ja u seljanke i prelazim na frulicu. .

[jale]

Radim u Ze-do kantonu, plata je 650 KM start, 10 km dnevno TO a prevoza nema jer je neko tako odlučio (čitaj direktor).
Plata za današnje uslove života jeste mala ,ma šta vi govorili ili upoređivali sa nečijih 300 KM...

Bez obzira na sve to, još više me boli nejednakost visine plata između kantona jer Ze-do kanton je na posljednjem mjestu po visini plate. A radimo svi isto, neki još i teže jer nemaju osnovnih uslova za rad, pa sami se snalaze, čak finansiraju iz svog džepa (jer doći će prosvjetna inspekcija, bože moj!) itd. Kolika god da je ,trebala bi biti izjednačena na nivou države,a ne kantona...

Radio sam 2 godine u Ze-Do kantonu. Tada su plate bile nize, TO je bio 5 KM.. Djelomicno se slazem s tobom, a vala djelomicno se ne slazem.
Hajdemo izjednaciti plate, nije problem! Ali hajdemo izjednaciti i troskove zivota??

Sve sto ja mogu postici u Sa, sa nekih 1200 KM to bih mogao u ZE-Do kantonu sa nekih 800 KM, tako da smo mi tu negdje..

U Ze-Do kantonu je kafa tek 'poskupila' na 1 KM, najskuplji sok je oko 2 KM. (Mislim konkretno na Kakanj. )

Grijanje je recimo 0,5 KM po kvadratu, ja ga ovdje placam 1,2-1,3 KM. i tome slicno