FINALE: Argentina - Francuska

[Ateista]

Puno toga on mora jos postici da bi ga stigao, a mislim da on nema taj mentalitet. Osvojice 2-3 zlatne lopte i to je to, mislim da nije neko ko ce nastaviti ovim tempom narednih 10-15 godina.
Vidjeli smo vec puno igraca koji su obecavali, ali samo Messi i Ronaldo su uspjeli da traju toliko dugo i postave sve rekorde.

Mislim da je prestar on već za toga.
24 su njemu godine, a Messiju 35, Ronaldu 37.
Za desetak godina da sustigne ijednog, teško.
Gledam sada, otkako je 2018. osvojio nagradu za najboljeg mladog igrača mu je učinak haman isti.
Dakle, nigdje se nije pomjerio u četiri godine, barem u klupskim parametrima.

Da, definitivno se ne vidi taj neki ocekvani napredak i male su sanse da im ikad bude i blizu sa individualnim nagradama.

[Spit_fire]

Puno toga on mora jos postici da bi ga stigao, a mislim da on nema taj mentalitet. Osvojice 2-3 zlatne lopte i to je to, mislim da nije neko ko ce nastaviti ovim tempom narednih 10-15 godina.
Vidjeli smo vec puno igraca koji su obecavali, ali samo Messi i Ronaldo su uspjeli da traju toliko dugo i postave sve rekorde.

Mislim da je prestar on već za toga.
24 su njemu godine, a Messiju 35, Ronaldu 37.
Za desetak godina da sustigne ijednog, teško.
Gledam sada, otkako je 2018. osvojio nagradu za najboljeg mladog igrača mu je učinak haman isti.
Dakle, nigdje se nije pomjerio u četiri godine, barem u klupskim parametrima.

Pogledati gdje bio Messi sa 24 dje Mbape..uz svo postovanje prema igri francuza

Nije problem imat nivo mesija statisticki sezonu dvije tri..al haj imaj 15/20 godina

[Logovan]

Dakle, nigdje se nije pomjerio u četiri godine, barem u klupskim parametrima.

Pa kad se drzi glupog PSG-a. Eto neka ostane jos koju godinu, sta fali.

[Spit_fire]

Mislim da je prestar on već za toga.
24 su njemu godine, a Messiju 35, Ronaldu 37.
Za desetak godina da sustigne ijednog, teško.
Gledam sada, otkako je 2018. osvojio nagradu za najboljeg mladog igrača mu je učinak haman isti.
Dakle, nigdje se nije pomjerio u četiri godine, barem u klupskim parametrima.

Da, definitivno se ne vidi taj neki ocekvani napredak i male su sanse da im ikad bude i blizu sa individualnim nagradama.

Nije napredak nekcekivan, nego je to samo
jos jedan dokaz za ovo sto pisem...koliko je tesko bit tako dobar tako dugo

Neymar da je u bilo koje drugo vrijeme igro vjerovatno bi ga trpali u ove price GOAT...ovako maltene neprimjetan jer je i eri mesija i rone

[zposao]

Ponavljam, ne sagledate stvari dovoljno široko. Ja sam pričao sa mojim tatom i mnogim Argentincima o fenomenu Maradone, i neki (mnogi) od njih ne znaju to ni objasniti.

Ali, ja pokušavam, jer me uvijek zanima i društveni značaj fudbala.

Recimo, mene je tata vodio na Estadio Azteca još kao tinejdžera i njemu je to svetilište. Mislim, kad odeš, shvatiš i da jeste jedno od svetilišta fudbala. Nije jedino, ima ih više, da ih ne nabrajam, i tako je svakom ko je opsjednut fudbalom i kome je to više od igre.

Messi jeste po statistikama najbolji igrač svih vremena. I to je igra. Međutim, fudbal je, kao što napisah, više od igre. Uvijek bilo i uvijek će biti.

Messi je, i zbog vremena u kojem je djelovao, i produkt. Fantastičan produkt, svaka čast, zaslužio je kvalitetom, međutim, jedan dobro upakirani produkt.

Maradona je odbio da bude produkt. Vjerovatno je i on mogao biti, ali, izabrao je drugačije. I tu dolazimo do boljeg objašnjenja onoga "više od igre". Namjerno ne pišem produkt čega.

Ali, recimo, ta utakmica protiv Engleza... Ako mi se bude dalo pisaću više.

Eto upravo to ti je subjektivni osjecaj koji diskvalifikuje osobu koja tako rezonuje iz objektivnog gledanja stvari vezanih za GOATa. Takvi mogu reci meni je bilo milina gledati Maradonu, imao je nesto, ali svi znamo kako nam uporno govore "prije je bilo bolje" zato sto je njima to nostalgicno. Ali to nema nikakve veze sa objektivnim parametrima za GOATa.

Koji su to

objektivni aprametri za GOAT-a

?
I ko ih je donio?
Ti sada?

Dodijašte više sa GOAT sranjem.

To ne postoji. Ne možes poredat sve fudbalere koji su ikad igrali i zadati im da driblaju ili pucaju pa da odabereš najboljeg.

Je li broj trofeja mjerodavan? Kojih trofeja? Je li svi ili samo neki? A šta ćemo sa prosječnim igračima koji su ni krivi ni dužni bili dio pobjedničkih momčadi pa pokupili pun kurac trofeja?

Jesu li golovi parametar? Pa onda biramo najboljeg golgetera na svijetu a ne najboljeg fudbalera/nogometaša.
Ako su golovi parametar otpadaju svi ovi iz pozadine, samo napadači ulaze u igru.

Godine karijere?
Onda otpadaju svi kojima su ozljede sjebale karijeru.

Messi je prekucao igricu što se tiče statistike. Ali Maradona je u Argentini božanstvo i to će uvijek tako ostati.
Ova čitava rasprava je zapravo Argentinska rasprava i nema veze sa nama.
Ostatak svijeta libo tuki je li Messi ili Maradona "Bog Otac". To je argentinski problem. Neznam zašto smo se mi dali uvući u tu raspravu.

A za mene je najbolji Ronaldinho. Čarobnjak.
Čovjek je imao relativno kratku karijeru, punu poroka, nediacipline itd... Ali za mene je on pa onda ostali.

Isto tako za nekog starijeg je Pape, Baka, picke materine...

Svako ima svog najdrazeg igraca za kojeg smatra da je najbolji u toj igri. Statitatika tu ne pomaže. To je lični dojam.

Ne postoje parametri po kojima bi ti mogao reci evo ovaj je najbolji fudbaler svih vremena. Nema toga. Sve se svodi na lični dojam i lične preferencije.

Messi postaje kao i Maradona, više mit nego čovjek. Ali ga nece nikad dostići jer je ovaj prvi otišao u božanstvo davno.
Messi je kao njegov poslanik

Ko im jebe mater.
Ja sam rekao vec, najviše mi žao Dybale koji mora grijati klupu jer mu hobit ne da igrati.
Da jedan takav igrač trune na klupi e to je žalosno. A nije da nema mjesta za njega u prvom timu.

[darius_maximus]

Dakle, nigdje se nije pomjerio u četiri godine, barem u klupskim parametrima.

Pa kad se drzi glupog PSG-a. Eto neka ostane jos koju godinu, sta fali.

Bolje prvi u selu...
Pazi, titraju mu, plaćaju basnoslovne cifre, zove ga prešjednik republike da ostane u Francuskoj, pa štaš više.

[kakabanja213]

Pele krpenjačom igrao amaterski fudbal. De ljudi odvadite malo.
Maradona vrhunski igrač, ali ni blizu Messija ili Ronalda. Na kraju krajeva njegovo mitsko biće postoji samo u Napulju i Argentini.

Opet kad bih birao život bilo kojeg od spomenutih izabrao bi Maradonu. Nije sve u lopti.

Evo ovdje cu ostavit komentar isti

Kad smo i kod mita..maradoni je bilo sto puta lakse stvorit mit. Svi znate najbolje njegove tekme, koliko vas je cak i ako ste bili zivi tada gledalo svaku njegovu utakmicu? Protiv nake Spezije itd?

Realno niko..gledali ste strogo filtrirano najbolje od njega

Igraci jugoslavije 90te su rekli da kad je pocela utakmice da uopste nisu bili fascinirani...

Sa druge strani Messi svaki vikedn pod svim reflektorima svijeta...neki dan sam vidio da je bio IGRAC UTEKMICE U PREKO 60% utakmica koje je u karijeri odigrao Bolesno..prebolesno

Maradona je vise NARODNA PREDAJA nego sto je cinjenica

Isto meni stari ima zar u ocima kad prica o Vahi, Bajevicu i ostalim ex yu igracima..a onda vidis da rep nije maltene nista napravila u 50 godina..znaci da je ipak to bila lazna slika uzrokovana manjkom informacija

Ti zivota mi ne shvatas kada gledas filtriranog najboljeg Maradonu da gledas fudbalskog Boga na terenu a kada gledas filtriranog nakboljeg Mesija vidis najboljeg igraca, statisticki i vjerovatno medju 5, loptaski, svih vremena. Znaci Maradoninom prajmu se ne mogu priblizit fudbalski prajmovi Mesija, Ronalda, Zidana zajedno.

[Spit_fire]

A za mene je najbolji Ronaldinho. Čarobnjak.
Čovjek je imao relativno kratku karijeru, punu poroka, nediacipline itd... Ali za mene je on pa onda ostali.

Doslovno si ga ti diskreditovao iz bilo kakve price svojom recenicom

[kakotakonikako]

GOAT!
Brojke sve govore: Zašto je Lionel Messi najbolji svih vremena

Igrala se duboka sudijska nadoknada utakmice između Argentine i Saudijske Arabije, a kamere su, kao naručene i već spremne da bilježe tužni kraj jedne ere, u punom fokusu držale uplašeno i razočarano lice Lionela Messija.

Činilo se da je san, najveći od svih u svijetu nogometa, završio kao košmar. Ali nije, niti je mogao, jer Lionel Messi je uspio, bio je predodređen za to, a nogomet kao sport dobio individualca kao pobjednika.
Argentinski nogometaš Lionel Messi osvajanjem Svjetskog prvenstva u Kataru s reprezentacijom Argentine konačno je postao besmrtan u svijetu nogometa. I ako je bilo dileme nakon svih ovih godina brutalne dominacije da li je najbolji i najveći igrač svih vremena koji je igrao ovaj sport, sada je to pitanje riješeno. Uz dužno poštovanje svima.

Mašti na volju, priča je mogla imati i još savršeniji kraj, posebno u sudijskoj nadoknadi regularnih 90 minuta finalne utakmice, kada je Messijev udarac s distance, onako "punim" i iz sve snage, odbranio golman Francuske Lloris.
U nekom paralelnom svijetu s mogućnošću idealnog scenarija, udarac je mogao biti u prepoznatljivom Messijevom stilu - unutrašnjim dijelom stopala - neodbranjivo i nedohvatljivo za bilo kojeg golmana na svijetu, u rašlje i kao što je to već toliko puta viđeno, ali njegova priča o konačnom uspjehu morala je na svojim leđima ipak iznijeti najveću dramu ikad viđenu. I to je, također, svojstveno za njegovu veličanstvenu karijeru.

U konačnici, Lionel Messi je osvojio sve što se osvojiti može. S Barcelonom je osvojio apsolutno svaki mogući klupski trofej, a sada je to uradio i s reprezentacijom Argentine. Nakon Copa Amerike 2021. godine, titule svjetskog prvaka do 20 godina 2005. godine te zlatne medalje na Olimpijskim igrama 2008. godine, konačno je postao i prvak svijeta, onaj pravi, najvažniji i najviše cijenjeni. Onaj koji su mu toliko osporavili i s kojim je, upravo zbog toga, stavio tačku na svaku dilemu.

Individualno, osvojio je sedam zlatnih lopti i realno, osma mu je nakon svega viđenog u Kataru na putu, a uz to je šest puta bio Zlatna kopačka Evrope, odnosno najbolji strijelac u Evropi. Nakon nagrade za najboljeg igrača Mundijala u Brazilu, istu nagradu je dobio i u Kataru, a bio je i MVP Copa Amerike 2021. godine, kada je prvi put u karijeri osvojio titulu prvaka Južne Amerike.
Osvojio je četiri Lige prvaka, prvak Španije je postao deset puta, sedam puta je osvojio Kup Kralja Španije, po tri puta Svjetsko klupsko prvenstvo i evropski Superkup, s PSG-om je osvojio titulu prvaka Francuske, devet puta je bio najbolji strijelac španske La Lige i to bi bili oni najvažniji trofeji i priznanja koje je osvojio, uz "mali milion" svih drugih koje je iz godine u godinu dobijao.

Ako i sve pobrojano nije dovoljno, ili makar i djelomično skriva čaroliju koju je Messi svake godine prikazivao na terenu, onda statistika od 853 utakmice u klupskoj karijeri i 701 postignut gol uz 333 upisane asistencije, te 172 utakmice za reprezentaciju Argentine uz 98 postignutih golova, jasno govori da planetom Zemljom nije hodao niti se ovim sportom bavio bolji, uspješniji, genijalniji i veći nogometaš.

OSVOJIO JE SVE!
Da li je Lionel Messi najbolji i najveći nogometaš svih vremena?
Nakon 27 dana potpune mundijalske groznice, spektakla kakvog samo svjetsko prvenstvo može ponuditi, sve je promijenilo i sve se okrenulo u korist Lionela Messija.

U novom krupnom kadru, nakon finalne utakmice i konačne pobjede za titulu prvaka svijeta, lice Lionela Messija je bilo blaženo. S osmijehom, ponosom u očima i srcem koje je ispunio najljepšim i najvažnijim emocijama u karijeri, poljubio je trofej kao posljednju prepreku i krunisao se kao kralj nogometa. Filmski i potpuno zasluženo.


Vjerovatno mu se i sam Maradona s neba još jednom naklonio, baš kako je nekoliko puta temperamentno i u svom stilu nagovještavao veličinu koju će Messi postići. I postigao je: Najveći i najbolji igrač svih vremena.
----------------------------------------------
Clanak sa KLIX-a.

[Spit_fire]

Evo ovdje cu ostavit komentar isti

Kad smo i kod mita..maradoni je bilo sto puta lakse stvorit mit. Svi znate najbolje njegove tekme, koliko vas je cak i ako ste bili zivi tada gledalo svaku njegovu utakmicu? Protiv nake Spezije itd?

Realno niko..gledali ste strogo filtrirano najbolje od njega

Igraci jugoslavije 90te su rekli da kad je pocela utakmice da uopste nisu bili fascinirani...

Sa druge strani Messi svaki vikedn pod svim reflektorima svijeta...neki dan sam vidio da je bio IGRAC UTEKMICE U PREKO 60% utakmica koje je u karijeri odigrao Bolesno..prebolesno

Maradona je vise NARODNA PREDAJA nego sto je cinjenica

Isto meni stari ima zar u ocima kad prica o Vahi, Bajevicu i ostalim ex yu igracima..a onda vidis da rep nije maltene nista napravila u 50 godina..znaci da je ipak to bila lazna slika uzrokovana manjkom informacija

Ti zivota mi ne shvatas kada gledas filtriranog najboljeg Maradonu da gledas fudbalskog Boga na terenu a kada gledas filtriranog nakboljeg Mesija vidis najboljeg igraca, statisticki i vjerovatno medju 5 fudbalskih svih vremena. Znaci Maradoninom prajmu se ne mogu priblizit fudbalski prajmovi Mesija, Ronalda, Zidana zajedno.

Messi filtriran...mozes mu naci bkvalno svaki minut od juniora sto je odigrao do jucerasnjeg finala da pogledas

[sakib_jebivjetric]

Pa Messi nije najbolji ni u Argentini.

[Ateista]

Da, definitivno se ne vidi taj neki ocekvani napredak i male su sanse da im ikad bude i blizu sa individualnim nagradama.

Nije napredak nekcekivan, nego je to samo
jos jedan dokaz za ovo sto pisem...koliko je tesko bit tako dobar tako dugo

Neymar da je u bilo koje drugo vrijeme igro vjerovatno bi ga trpali u ove price GOAT...ovako maltene neprimjetan

Da, i Neymar je dobar primjer, veliki talenat ali i neradnik, rodjen u pogresno vrijeme kada imamo par i talenata i radnika koji su dosta iznad.
Mbape mi djeluje malo ozbiljniji, ali opet ni blizu toliko posvecen kao Messi i Ronaldno.

[sakib_jebivjetric]

Mbappe je izgleda radnik, jer kako objasniti da nakon 130 minuta, dok svi ostali dišu na škrge, grčevi, dozivaju pomoć i traže kisik, on trči kao da je 12 minut meča

[Logovan]

Bolje prvi u selu...
Pazi, titraju mu, plaćaju basnoslovne cifre, zove ga prešjednik republike da ostane u Francuskoj, pa štaš više.

Postujem ja to sto se njemu ne ide iz Pariza zbog svih tih povlastica, mozda bih isti bio ali onda mora znati da ga ljudi nece smatrati kao najboljeg, niti ce ga svrstavati medju najbolje. Do sad je trebao biti u Spaniji, Real ili Barcelona ili u Engleskoj, npr. Liverpool.

[darius_maximus]

Mbappe je izgleda radnik, jer kako objasniti da nakon 130 minuta, dok svi ostali dišu na škrge, grčevi, dozivaju pomoć i traže kisik, on trči kao da je 12 minut meča

Realno, do pred kraj utakmice, nije se znalo je li čovjek na terenu i onda "svjež" u 70. minuti.
Zna on šta mu je prednost i to koristi maksimalno, no sikiriki.

[kakabanja213]

Bolje prvi u selu...
Pazi, titraju mu, plaćaju basnoslovne cifre, zove ga prešjednik republike da ostane u Francuskoj, pa štaš više.

Postujem ja to sto se njemu ne ide iz Pariza zbog svih tih povlastica, mozda bih isti bio ali onda mora znati da ga ljudi nece smatrati kao najboljeg, niti ce ga svrstavati medju najbolje. Do sad je trebao biti u Spaniji, Real ili Barcelona ili u Engleskoj, npr. Liverpool.

Kakav crni Liverpul najbolji igrac svijeta igra u Realu, Barceloni, Milanu i Juventusu. Ponekad u Bajernu. Statisticki gledano. Barca, Milan i Juve nemaju love pa ostaju ova dva.
Doduse najveci je igrao u Napoliju.

[Better Man]

Postujem ja to sto se njemu ne ide iz Pariza zbog svih tih povlastica, mozda bih isti bio ali onda mora znati da ga ljudi nece smatrati kao najboljeg, niti ce ga svrstavati medju najbolje. Do sad je trebao biti u Spaniji, Real ili Barcelona ili u Engleskoj, npr. Liverpool.

Kakav crni Liverpul najbolji igrac svijeta igra u Realu, Barceloni, Milanu i Juventusu. Ponekad u Bajernu. Statisticki gledano. Barca, Milan i Juve nemaju love pa ostaju ova dva.
Doduse najveci je igrao u Napoliju.

Kakav Juventus. Prevarantski propali klub. Nisu ni blizu Liverpoolu ni po ćemu.

[darius_maximus]

Bolje prvi u selu...
Pazi, titraju mu, plaćaju basnoslovne cifre, zove ga prešjednik republike da ostane u Francuskoj, pa štaš više.

Postujem ja to sto se njemu ne ide iz Pariza zbog svih tih povlastica, mozda bih isti bio ali onda mora znati da ga ljudi nece smatrati kao najboljeg, niti ce ga svrstavati medju najbolje. Do sad je trebao biti u Spaniji, Real ili Barcelona ili u Engleskoj, npr. Liverpool.

Kao Francuz, u Arsenal.
Tu onda razvije suparništvo s Haalandom i onda možda i može nešto biti od njega.
Međutim, on je sada sebi toliko napucao cijenu, da ga niko drugi ne može ni platiti, tako da mu je sada džaba.

[Osmi Socrates]

Pa istina da najbolji igrači igraju u Barceloni ili Realu, ali su ih plaćali parama koje nisu imali.

Zato je Barca pred bankrotom. Real se, doduše, još drži. Juventus isto može spasiti samo Super Liga. Milan je pametnije poslovao.

Englezi su stvorili održiv biznis. Ostali su svoje lige uništavali da bi samo oni plivali na vrhu.

Njemačka je posebna priča. I oni su održiv biznis za sad, ali plaćaju cijenu prejakog Bayerna.

[JohnnyS]

Arsenal je drugi, možda čak i treći ešalon klubova. Da nije u prehajpanoj engleskoj PL, bio bi veći prestiž igrati za Zvezdu

[Osmi Socrates]

I reći za Liverpool da je bezveze je stvarno bezveze.

Anfield je još jedno svetilište fudbala. Rijetko gdje na svijetu ćeš osjetiti ono što osjetiš na Anfieldu. Ako ih kupe Arapi, svaki igrač će htjeti igrati za njih.

[kakabanja213]

Kakav crni Liverpul najbolji igrac svijeta igra u Realu, Barceloni, Milanu i Juventusu. Ponekad u Bajernu. Statisticki gledano. Barca, Milan i Juve nemaju love pa ostaju ova dva.
Doduse najveci je igrao u Napoliju.

kakv Juventus. Prevarantski propali klub. Nisu ni blizu Liverpoolu ni po ćemu.

Pa bar je sada lako pronaci gdje su igrale zlatne lopte proteklih godina. Do sada je u Juventusu igralo 6 igraca koji su svojim igrama u tom klubu zasluzili 8 zlatnih lopti. U Liverpulu jedan igrac sa jednom nagradom za najboljeg igraca. To sto ti ne volis Juventus, ni ja doduse, ne znaci da naibolji igraci uglavnom nenigraju u tom klubu.

[Logovan]

Kakav crni Liverpul najbolji igrac svijeta igra u Realu, Barceloni, Milanu i Juventusu. Ponekad u Bajernu. Statisticki gledano. Barca, Milan i Juve nemaju love pa ostaju ova dva.
Doduse najveci je igrao u Napoliju.

Ma nebitno je sasvim, samo sam primjere naveo gdje bi mogao ostvarivati vece uspjehe.

Međutim, on je sada sebi toliko napucao cijenu, da ga niko drugi ne može ni platiti, tako da mu je sada džaba.

Neka onda ostane gdje jeste i zavrsi tamo karijeru.

[Osmi Socrates]

Kakve brt zlatne lopte? Zna se ko je aristokracija evropskog fudbala.

Real Madrid na vrhu. A onda idu Liverpool, Milan, Bayern i Barcelona. Možda Ajax kao nostalgični izbor, ali, to je odavno samo nostalgija.

S tim da bi Liverpool vjerovatno danas bio ravan sa Realom da nije bilo Heysela.

Juventus uopšte nije u ovoj konverzaciji. O evropskom fudbalu se radi. Čak ni Manchester United nije uspio postati evropska aristokracija.

[kakabanja213]

I reći za Liverpool da je bezveze je stvarno bezveze.

Anfield je još jedno svetilište fudbala. Rijetko gdje na svijetu ćeš osjetiti ono što osjetiš na Anfieldu. Ako ih kupe Arapi, svaki igrač će htjeti igrati za njih.

Ko je rekao da je bezveze ali u Liverpulu se ne postaje najbolji igrac na Svijetu.
Sto se tice stadiona opet su i Santiago Bernabeu a i San Siro vec svetislista, fudbalska, statisticki.