Fidel Castro RIP

[listopad]

Da nije bilo Castra - ne bi bilo sankcija. Je li tako? Ko je onda kriv sto je bilo sankcija?
Da je Kuba ostala "americki kupleraj", ja ti garantujem da bi stanje tamo danas bilo bolje nego sto jeste.

Da nije americke arogancije i imperijalisticko-kolonijalnog odnosa prema Kubancima i cijeloj Latinskoj Americi, ne bi bilo sankcija. Ameri vole da isticu svoju navodnu ljubav prema slobodi, svoj suverenitet i patriotizam, a sve to osporavaju ostatku svijeta.

Od strane koga? Evo zamisljam

Kazem da su oni bili u situaciji kao Kubanci, tamo bi za vrlo kratko vrijeme tekli potoci krvi, jer prosjecni Amer se vec pretvori u latentnog fasistu ako mu uskratis Supebowl i barbecue.

[jogurt_]

[jeza u ledja]

Da nije americke arogancije i imperijalisticko-kolonijalnog odnosa prema Kubancima i cijeloj Latinskoj Americi, ne bi bilo sankcija. Ameri vole da isticu svoju navodnu ljubav prema slobodi, svoj suverenitet i patriotizam, a sve to osporavaju ostatku svijeta.

Cijeloj Latinskoj Americi? Podsjeti me na slicne sankcije ostatku Latinske Amerike? Ako SAD "zbog svog imperijalisticko-kolonijalnog odnosa" prema cijeloj L. Americi uvode sankcije, onda bi te sankcije postojale i sa cijelom L. Amerikom. Ali ne, ne postoje. Postoje samo za Kubu. Zbog Castra.

I u kojem to filmu jedna zemlja nema pravo da sama odredjuje s kim ce trgovati? Jel, kad to rade druge drzave, onda one sticking it to The Man. Ako to radi Amerika, onda jao kakvi zlocinci.

Kazem da su oni bili u situaciji kao Kubanci, tamo bi za vrlo kratko vrijeme tekli potoci krvi, jer prosjecni Amer se vec pretvori u latentnog fasistu ako mu uskratis Supebowl i barbecue.

Ma sigurno.
Interesantno, zadnji put kad je neko nesto pokusao uskratiti Americi, to su bas bili fasisti, pa dobise po labrnji.

[Connaisseur Karlin]

50 godisnja ekonomska "izoliranost" Kube od US,ali :

Is Cuba more isolated now then it was five decades ago? Instead of isolating Cuba, the result of Helms-Burton has been to isolate the United States in its policy approach and undermine its ability to lead international policy toward Cuba now and potentially in the future. On the contrary, Cuba has expanded its trade with Europe, Asia, Africa and the rest of the Western Hemisphere.

[_BataZiv_0809]

Da je Kuba ostala "americki kupleraj", ja ti garantujem da bi stanje tamo danas bilo bolje nego sto jeste.

Nastranu sto je ova izjava granici sa fasizmom, hajde da se igramo primjerima.

Dva najveca americka kupleraja na evropskom tlu smo mi i Kosovo. Dvije najsiromasnije evropske drzave, uz Moldaviju.

[piupiu]

Naravno da je sistem root cause, GDP se mjeri količinom proizvedenog i prodatog,

GDP se mjeri monetarnim jedinicama, ne kolicinom proizvedenih i prodanih materijalnih dobara. Cetiri petine americkog GDP otpada na tercijarni sektor, i taj se procenat samo povecava.

Dobra ti je ova zamka - ali hajmo se baviti suštinom. Većina proizvoda na svijetu nema 'premium price', svaki kvartal svake multinacionalke zahtijeva rast prihoda, svaki potrošač zahtijeva pad cijena bilo koje usluge ili proizvoda... i ono što se dešava u stvarnosti je imperativ da se smanji cijena proizvodnje (hoćeš kroz tehnološko unapredjenje, kroz smanjanjenje cijene radne snage ili kroz economies of scale), potreba za izbacivanjem novijih i novijih proizvoda i ... ekonomija bazirana na ubrzanju ciklusa kupovine. iPhone ekonomija... Prodavanje magle (service economies) ne smanjuje broj tena proizvedenih u svijetu, ni količinu iskopanog uglja.

Po meni je sasvim normalno da vise ljudi vise proizvodi. Da, resursi su limitirani, ali tehnologije non stop pronalaze nove nacine da iscjede vise od ovog sto imamo.

S ovim se samo djelimično slažem. No, postoji li stvarni razlog da neki proizvod - koji je sredinom 20. vijeka imao vijek trajanja od 20 godina - danas ima vijek trajanja od 3 ili 5?

Inace, broj stanovnistva na Kubi se uduplao od doba revolucije.

Kao i svuda na svijetu. Kad iskorijeniš epidemije i unaprijediš zdravstvo... voila!

Pitam se da li je "liberalni kapitalizam" glavnim uzrokom zagadjenja planete, kad su kontrolisane ekonomije tipa Kina i SSSR proizvodile nevidjene zlocine nad prirodnom okolinom? Kina i danas. Hajmo napravit najvecu branu. Hajmo napravit najvecu elektranu. Potopit citave gradove, zagadit cijele regije, ili isusit citava jezera, nema veze. Iako se moze napraviti poveznica sa cistim kapitalizmom ovi ovakvi projekti su obavezno ideje komunistickog vodjstva, tj. planske ekonomije.
Problem je u necemu drugom.

Oni su samo uradili planski u kraćem periodu ono što su razvijene zemlje odradile ranije prirodnom putanjom razvoja kroz nekoliko stoljeća. They are catching up, što bi se reklo.

[karanana]

Mi nismo americki kupleraj. Kupleraj je firma u koju musterije non stop dolaze i koriste usluge. Mi smo bili americka fuksa koju su izjebali za jednu noc i ostavili je poderanu na sred ceste u blatu i spermi.

[Hakiz]

Cijeloj Latinskoj Americi? Podsjeti me na slicne sankcije ostatku Latinske Amerike?

Pa, na primjer, nije bilo potrebe da uvode sankcije Čileu, kada su ubili na slobodnim i demokratskim izborima izabranog predsjednika (vidi čuda, socijalistu) Aljendea i zamijenili ga Pinočeom.

To su pokušali i Kastru, nisu uspjeli da ga ubiju, pa je iskorišteno alternativno rješenje, sankcije.

[jeza u ledja]

Ti uporno neces da vidis krivicu i svoje vlade u svemu tome?

Mislim nije da me cudi oholost,

Da je Kuba ostala "americki kupleraj", ja ti garantujem da bi stanje tamo danas bilo bolje nego sto jeste.

Nastranu sto je ova izjava granici sa fasizmom, hajde da se igramo primjerima.

Dva najveca americka kupleraja na evropskom tlu smo mi i Kosovo. Dvije najsiromasnije evropske drzave, uz Moldaviju.

Kakva oholost bolan? Kakav fasizam?
Mozda da se prestanes frcati nebuloznim i nadobudnim frazama? Cuj fasizam?

BiH i Kosovo apsolutno nikakve poveznice sa Kubom i Latinskom Amerikom nemaju. Znaci nula. Kupleraj je izraz koji je Katarina ubacila prva u razgovor, i pretpostavljam odnosi se prvenstveno na kockarnice, turistiku i mahom ta sranja za americkog konzumenta.

[jeza u ledja]

Cijeloj Latinskoj Americi? Podsjeti me na slicne sankcije ostatku Latinske Amerike?

Pa, na primjer, nije bilo potrebe da uvode sankcije Čileu, kada su ubili na slobodnim i demokratskim izborima izabranog predsjednika (vidi čuda, socijalistu) Aljendea i zamijenili ga Pinočeom.

To su pokušali i Kastru, nisu uspjeli da ga ubiju, pa je iskorišteno alternativno rješenje, sankcije.

I pazi cuda, Cile danas najbogatija zemlja Latinske Amerike.

A nekad davno, prije revolucije, to je bila Kuba (ili su bili pri vrhu te liste).

[Hakiz]

Cijeloj Latinskoj Americi? Podsjeti me na slicne sankcije ostatku Latinske Amerike?

Pa, na primjer, nije bilo potrebe da uvode sankcije Čileu, kada su ubili na slobodnim i demokratskim izborima izabranog predsjednika (vidi čuda, socijalistu) Aljendea i zamijenili ga Pinočeom.

To su pokušali i Kastru, nisu uspjeli da ga ubiju, pa je iskorišteno alternativno rješenje, sankcije.

I pazi cuda, Cile danas najbogatija zemlja Latinske Amerike.

A nekad davno, prije revolucije, to je bila Kuba (ili su bili pri vrhu te liste).

To ti isto kao kada bogataš skonta zgodnu ženu, ali siromašnu i udatu. I dođe, ubije joj muža i je uzme sebi. I žena postala bogata.

[jeza u ledja]

To ti isto kao kada bogataš skonta zgodnu ženu, ali siromašnu i udatu. I dođe, ubije joj muža i je uzme sebi. I žena postala bogata.

Isto. Nema sta.

[Hakiz]

To ti isto kao kada bogataš skonta zgodnu ženu, ali siromašnu i udatu. I dođe, ubije joj muža i je uzme sebi. I žena postala bogata.

Isto. Nema sta.

Pa, obogatila se, Čile postao bogat. Ubio muža, ubio predsjednika.

Zar nije isto?

Samo slijedim tvoj sistem vrijednosti, nema veze ko je ubijen ako na kraju postaneš bogat.

[jeza u ledja]

Pa, obogatila se, Čile postao bogat. Ubio muža, ubio predsjednika.

Zar nije isto?

Samo slijedim tvoj sistem vrijednosti, nema veze ko je ubijen ako na kraju postaneš bogat.

Isto se moze zapitati za Kubu. S tim sto nisu postali bogati, nego siromasni.

Zar je Aljende ubijen?

Da se razumijemo, ono sto se desilo u Cileu je strasno. Neusporedivo sa onim sto se desilo na Kubi. Ali to je samo jedan trenutak historije. Govorim o svemu sto se desilo poslije toga. Ocigledno komunizam s jedne, te napredak i demokracija s druge strane ne idu jedno s drugim.

[Kikibombona]

Ne mogu da vjerujem da neko konstatira da kubanska dijaspora nije bitna? Kako nije bitna? Pa oni su haman najbitniji dio price.
Kaze ko njih pita za misljenje.

Ja mislim da je Castro uradio odlicnu stvar sa revolucijom, ali poslije kad je konsolidirao vlast i imao potpunu kontrolu, imao je sasvim dovoljno vremena da od Kube napravi drzavu koja ce iskoristiti svoju poziciju na pravi, a ne na pogresan nacin, te stvoriti sistem u kome ce se glas prave opozicije moci cuti, iz Kube, ne iz Majamija.
Slicnu gresku je napravio Ajatolah u Iranu.

Apsolutna vlast je ogromna odgovornost. Napravi par pogresnih koraka i milioni ljudi odose u kurac za par generacija. Nijedan covjek na vlasti ne smije biti nedodirljiv, jer vlast ocigledno neminovno utice na razum i covjeka i njegov osjecaj za realnost.

Diktatura ne valja. I Titova se drzava raspala nakon sto je on otisao. Svim tim pricama skoro uvijek dodje nesretan kraj.

Dijasporska solidarnost hahahahaha. A nevezano za ovaj post fascinira me ovo amerikofilsko poimaimanje situacije u nekom mjestu, naime svi bolje znaju osim samih ljudi koji se tamo nalaze. I da bolje živjeti u 60' nego 90' .Poyy.

Ne znas uopste o cemu pricam, jel tako?

Kubanska dijaspora je glavni uzrok, lobi grupa u Americi za odrzavanje sankcija prema Kubi - bila DECENIJAMA. Ovo sto se danas desava sa Kubom, vjerovatno bi se desilo u 90im da nije njih, cim se raspao SSSR, a Kubi pomoc od njih. Stoga - da, oni su itekako bitan faktor zasto je Kuba u stanju danas u kakvom jeste.

Pa kakvi su to onda kurtoni od ljudi?

Te sankcije su preko ledja kubanskog naroda a ne Kastra i drugova.

Ja prezirem vlast u BiH, PREZIREM, ali ne bih negdje sa Floride zagovarao sankcije da narod jos vise pati.

[Hakiz]

Pa, obogatila se, Čile postao bogat. Ubio muža, ubio predsjednika.

Zar nije isto?

Samo slijedim tvoj sistem vrijednosti, nema veze ko je ubijen ako na kraju postaneš bogat.

Isto se moze zapitati za Kubu. S tim sto nisu postali bogati, nego siromasni.

Zar je Aljende ubijen?

Da se razumijemo, ono sto se desilo u Cileu je strasno. Neusporedivo sa onim sto se desilo na Kubi. Ali to je samo jedan trenutak historije. Govorim o svemu sto se desilo poslije toga. Ocigledno komunizam s jedne, te napredak i demokracija s druge strane ne idu jedno s drugim.

Koji napredak i demokratija u Čileu pod Pinočeom?

Sve je jedan trenutak historije.

A to napredak i demokratija. Ne znam šta da ti kažem. Zavisi, valjda, šta neko smatra da je napredak. A demokratija, prodali su je davno.

Zar je Aljende ubijen? Pa, tehnički možda i jeste izvršio samoubistvo. Ali, to ti je bila situacija u kojoj bira neko da se ubije sam sada ili će ga uhapsiti, mučiti, osuditi na farsi od suđenja (ako i to dočeka, možda bude "samoubistvo" ili "iznenada umre" u ćeliji) i na kraju oni ubiti. Tako da je, u stvari, ubijen. Znaš kako to ide, znaju gdje mu djeca idu u školu, gdje mu žena radi i slične ponude koje je nemoguće odbiti.

[dale cooper]

Na stranu Kuba i Fidel, ali da se ne lažemo, Amerika je imala svoje prste u instaliranju brojnih
marionetskih režima širom Južne Amerike i isto tako ih je smjenjivala kada im više nisu bili
korisni. Iako ogavan lik, Henry Kissinger je davno rekao jednu istinu - "Amerika nema stalnih
prijatelja ili neprijatelja, samo interese"

[Hakiz]

Pa kakvi su to onda kurtoni od ljudi?

Te sankcije su preko ledja kubanskog naroda a ne Kastra i drugova.

Ja prezirem vlast u BiH, PREZIREM, ali ne bih negdje sa Floride zagovarao sankcije da narod jos vise pati.

Teorija je da kada uvedeš sankcije, narod pati, ta patnja dovede tdo toga da narodu prekipi i svrgne onoga zbog kojeg si uveo sankcije. Tako ti ostvario cilj, a "Nisi se petljao u unutrašnje stvari suverene države".

Samo što to, koliko ja znam, nikada nije upalilo. Narod koliko god mrzi vlast, isto toliko, ako ne i više, mrzi one koji mu uvedu sankcije.

[Hakiz]

Na stranu Kuba i Fidel, ali da se ne lažemo, Amerika je imala svoje prste u instaliranju brojnih
marionetskih režima širom Južne Amerike i isto tako ih je smjenjivala kada im više nisu bili
korisni. Iako ogavan lik, Henry Kissinger je davno rekao jednu istinu - "Amerika nema stalnih
prijatelja ili neprijatelja, samo interese"

Upravo tako.

[jeza u ledja]

Pa kakvi su to onda kurtoni od ljudi?

Te sankcije su preko ledja kubanskog naroda a ne Kastra i drugova.

Ja prezirem vlast u BiH, PREZIREM, ali ne bih negdje sa Floride zagovarao sankcije da narod jos vise pati.

Pa ne znam to je njihova stvar. Necu se truditi da je objasnjavam ili opravdavam. Vjerujem da ti koji su otisli kontaju da mnogi na Kubi podrzavaju rezim. To je uglavnom stara garda. Ova mladja drukcije razmislja.

[jeza u ledja]

Koji napredak i demokratija u Čileu pod Pinočeom?

Sve je jedan trenutak historije.

A to napredak i demokratija. Ne znam šta da ti kažem. Zavisi, valjda, šta neko smatra da je napredak. A demokratija, prodali su je davno.

Nisam govorio o demokratiji pod Pinoceom mada jesu ekonomski zivnuli.
Otprilike scenario kao u Spaniji. Uspjeli su napraviti mirnu tranziciju na demokratiju. Kod Fidela - jok.

Imas istu stvar u Juznoj Koreji. Znaci diktator, vojna hunta, kurci palci. Danas demokratija. Eno HIN milion protestuju protiv korumpirane predsjednice. (Ne znam koja je najnovina info)

[jefferson]

Slazem se, da je Staljin sjedio ko zna sta bi bilo.
Medjutim, rekao sam Kenedi jer je najbitnije bio obuzdati Curtis LeMay-a i sotale koji su htjeli odmah sprziti Kubu i cao djaci. Rusi nisu imali ofanzivnih namjera, dok je u SAD se rat vodio izmedju Kenedijeve administracije i vojske.

Genaralno gledajuci, Hladni rat je mogao zavrsiti u detantu jos 60-tih sa Kenedijem i Hruscovim.

Medjutim Ajzenhauerova administracija, kao i siva eminencija Kremlja su ih gurnuli u "sukob" (Pariski samit kao kulminacija).

Cisto sumnjam. Kruscev je ko fol bio otvoreniji radio destaljinizaciju, a uleti u Budimpestu 1956. Tito i kruscev su na inicijativu Krusceva pokusali da izglade odnose, sve islo kako treba, a najdenom 1957 Kruscev Titu dadne papir da potpise priznajuci autoritet Boljsevicke partije naspram KPJ.
Hladni rat je daleko vise odgovarao SSSR-u nego SAD. SSSR onakakv kakave j bio nikad ne bi opstao do 1991 da nije bilo hladnog rata i da su granice otvorene bile. Ko zna, mozda se ne bi raspao, mozda bi se reformirao, ali Komunistickoj partiji i staroj gardi do Gorbaceva, ono stanje je odgovaralo.

[jefferson]

Na stranu Kuba i Fidel, ali da se ne lažemo, Amerika je imala svoje prste u instaliranju brojnih
marionetskih režima širom Južne Amerike i isto tako ih je smjenjivala kada im više nisu bili
korisni. Iako ogavan lik, Henry Kissinger je davno rekao jednu istinu - "Amerika nema stalnih
prijatelja ili neprijatelja, samo interese"

Koja to zemlja nema samo interese?
To je ko kad se o Libiji pocne raspravljati, te sta se uradi od zemlje te ovako onako, i tamo negdje na 5 stranici oni najveci pobornici gadafija pocnu spominjati Bosnalijek, GP Gradnja i slicno i poslove u Libiji. Znaci samo interes.
U dobra stara vremena dok je Yuga se borila za interese trecih zemlja, nezavisnih i slicno, a radni narod radio, niko nije pita sto je Juga dilala oruzje svima, pogotovo objema stranan u odredjenim ratovima (Irak i Iran npr.). Sve se svodi na dolar, na interes, bila to Amerika, Kuba, Bosna, Juga, Njemacka.
Kada neko spomene "Amerika je imala svoje prste" imam osjecaj ko da se sad rodio majke mi.

[fakat]

Sada nakon Fidelove smrti ostaje samo da se ceka "otvaranje Kube" i stampedo u trci ko ce prije za bagatelu pokupovati sve ono sto je vrijedno u "tranziciji".

[uglavnomja]

... postoji li stvarni razlog da neki proizvod - koji je sredinom 20. vijeka imao vijek trajanja od 20 godina - danas ima vijek trajanja od 3 ili 5?

.

razlog je odrzavanje broja zaposlenih, obrtanje kapitala, ubrzano ... mnoga zanimanja su nestala, masine i kompjuteri obavljaju poslove za koje je trebala masa ljudi, broj ljudi visestruko povecan, potrebe su promijenjene i dignute visoko iznad egzistencije ...


ali tu je zamka, ekoloska, milijarde starih ili samo zastarjelih uredjaja, koji zagadjuju planetu.



a poseban momenat u svemu tome je sto je obrazovanje degradirano i svedeno na klik na gugletu najpametniji je onaj sto najbrze klika