Evropski aparthejd prema gradjanima sa BH pasošem i vize.

baba · Post by **baba** » 16/11/2004 02:03

livadic wrote:
Vodenjak wrote:
cowboy wrote:Problem je u tome sto su sve tri potpisnice Daytonskog sporazuma potpisale isti s neiskrenim namjerama. HDZ ga je potpisala samo deklarativno, s neizgovorenom namjerom da prije ili kasnije dobije nezavisnost hrvatskih teritorija. SDS ga je potpisala pod istim arsinima, sa gotovo pa otvorenom namjerom da RS prije ili kasnije u potpunosti odvoje i eventualno je pripoje Srbiji. SDA, opet, je potpisala s namjerom da se zaustavi rat, ali biva sve jasnije i da zabetoniraju svoju vlast na svojoj teritoriji, ne birajuci sredstva. Muftije i hodze su im postale gotovo pa glavni promotor politickog kursa.

Znaci, niko nije prisao mirovnom sporazumu sa ozbiljnim namjerama. Da su to uradili, danas bi imali drzavu sa jakom centralnom vladom, profesionalnom policijom, vladavinom prava i ekonomijom u reformi, otvorenu stranim ulaganjima.

No, stranke lazu jedna drugu i sve zajedno lazu medjunarodnoj zajednici. Odugovlace reforme i slabe centralnu vlast.

Ukidanje viznog rezima nekoj drzavi se smatra prvorazrednim cinom medjudrzavnog povjerenja. Europi je vise nego jasno da se vlastima u BIH ne moze i ne smije vjerovati, jer su skloni svemu u svacemu, samo da bi zadrzali moc. Da bi odredjena drzava stekla medjunarodno povjerenje, ta drzava treba da dokaze da je u stanju da vodi racuna sama o sebi. To je mission impossible za nacionalne stranke koje su na vlasti u BIH, jer im to (nekom manje, nekom vise), nikad nije ni bio cilj.

I kako mi ocekujemo da nam svijet ukine vize? Samo zato sto to nije fer? Zato sto i mi zasluzujemo jednak tretman kao i ostali? Jeste li sigurni?

Ne kazem da Europa nije odgovorna za nasu situaciju. Odgovorna je samo radi toga sto je od politickih partija, koje su nas vodile u ratu, napravila partnere s kojima pokusava da implementira mirovni sporazum, a sto je vise nego kontradiktorno.

Zato vizni rezim ostaje onoliko dugo koliko nasem drustvu bude potrebno vremena da kreira politicare koji ce biti u stanju da preuzmu obaveze iz Daytona sa punom moralnom i ljudskom odgovornoscu.
Ima samo jedan problem!

Ti si i protiv naroda, i protiv vjere i protiv drzave!
Pomiri se s tim!

I ti si komunista, jugonostalgicar, titoista...
Ako sam sta zaboravio, prikaci si sam...

Eto, samo da znas!

niko nije savrsen ...

...

osim toga ...

... volim baklave ...

... u prekomjernim kolicinama ...

Ja sam yugonostalgicar, komunista i titoista. Nadam se da mi nezamjeris.

Fair Life · Post by **Fair Life** » 16/11/2004 04:44

imigrant wrote:zato se pakujem iz ove licimjerne evrope i selim se u kanadu!

Najbolje ti je rjesenje vratiti se u BiH, jer ako su ti tijesne evropske gace, ni kanadske ti nece biti potaman.

imigrant · Post by **imigrant** » 16/11/2004 12:46

e to vala nema sanse!
Bez da se uvrijede raja koja zivi u bih!

Prenj · Post by **Prenj** » 17/11/2004 09:16

Ako se opet neko zapita zasto su nam uveli vize, dio odgovora moze pronaci u ovoj vijesti
Preneseno iz "Jutarnjih":

Zbog organiziranja ilegalne imigracije u Trstu uhapšeno pet bh. državljana
U Trstu je juče uhapšeno pet državljana BiH, pod optužbom da su organizirali ulazak ilegalnih emigranata u Italiju, javila je FTV, prenosi Onasa. Riječ je o Edinu Durakoviću, Saidu Potoviću, Senahidu Ahmetspahiću, Nusmiru Čamdžiću i Zijadu Dehaliću. Prema policijskoj izjavi, petorica bh. državljana su vodili razgranatu mrežu ilegalne imigracije, preko koje su do Francuske prevodili sto do dvjesta osoba godišenje. Uhapšenim bh. državljanima prijeti kazna do 15 godina zatvora, zbog organiziranja i vođenja ilegalne imigracije preko italijanske teritorije.

Prema vijesti, moguca im je kazna i do petnaest godina zatvora. U isto vrijeme, njihovim jatacima u BiH nikada nece faliti ni dlaka s glave.

marrina · Post by **marrina** » 17/11/2004 10:29

Sve to nekako (mislim sto su nam uveli vize mada o tom mozemo do ujutro) ali kako dobise posao oni raznorazni tzv "nasi" po tim stranim ambasadama. Mora da je glavni kriterij bio skala od 1 do 10 Koliko mrzim svoju zemlju i ljude u njoj pa ovi pokupili sve desetke ili se valjda jadni pokusavaju ulizati gospodarima. E to je ljudsko dno dna.

margareta · Post by **margareta** » 17/11/2004 10:37

od nicije zemlje ne mozes ocekivati nista.nista napredno i dobro.zato nasa hanka i nase diplomate i nasi razni cobani mogu ici gdje zele kako bi nas sto vise zavalili.'mamu li im cetnicku'......sta nam ti nasi cetnici rade .......

QPR · Post by **QPR** » 17/11/2004 10:49

margareta wrote:od nicije zemlje ne mozes ocekivati nista.nista napredno i dobro.zato nasa hanka i nase diplomate i nasi razni cobani mogu ici gdje zele kako bi nas sto vise zavalili.'mamu li im cetnicku'......sta nam ti nasi cetnici rade .......

Da su cobani jesu i to oni malo zesci !!!!

muha_sa · Post by **muha_sa** » 09/04/2006 13:12

Istaknutim bh.umjetnicima Enesu Sivcu i Dževadu Hadareviću Irska je odbila izdati vize,zbog čega nisu mogli izložiti svoja djela u Bosanskom centru u Dablinu.
Evropa se prepala da će dva umjetnika ostat kao imigranti na njenom tlu.
Moja malenkost ima tu čast da jednog od njih lično poznajem i garant da dotični umjetnik ni za sva svjetska blaga Sarajevo napustio nebi.
Nek neki Ante iz neke Bosanske vukojebine ima bezvizni režim i slobodu kretanja---Ante je inaće sitni švercer kojekakvim plastičnim igračkicama.Preživjeli smo mi i poganije stvari od demokratske Evrope pa valjda čemo i ovaj APARTHEJD.
FUJ.

Fair Life · Post by **Fair Life** » 09/04/2006 13:15

Losa iskustva grade nove zakone...

PS...Odgovor potrazi pred Skupstinom... DOSTA.

muha_sa · Post by **muha_sa** » 09/04/2006 13:28

Pred skupštinom u Briselu?
Što se tiće ovih "naših"--onaj ko me pozna zna i kakvo mišljenje o njima imam--blago rečeno-PIH.
Na sceni je aparthejd u srcu Evrope a to traje još od dana priznanja jedine mi BiH. Osjetio sam na svojoj guzici politiku demokratske Evrope i još je osječam---izdržo je Mujo i gore--tako se nekako kaže.

tempora · Post by **tempora** » 09/04/2006 13:37

muha_sa wrote:Istaknutim bh.umjetnicima Enesu Sivcu i Dževadu Hadareviću Irska je odbila izdati vize,zbog čega nisu mogli izložiti svoja djela u Bosanskom centru u Dablinu.
Evropa se prepala da će dva umjetnika ostat kao imigranti na njenom tlu.
Moja malenkost ima tu čast da jednog od njih lično poznajem i garant da dotični umjetnik ni za sva svjetska blaga Sarajevo napustio nebi.
Nek neki Ante iz neke Bosanske vukojebine ima bezvizni režim i slobodu kretanja---Ante je inaće sitni švercer kojekakvim plastičnim igračkicama.Preživjeli smo mi i poganije stvari od demokratske Evrope pa valjda čemo i ovaj APARTHEJD.FUJ.

Ti se muha bas nerijetko uhvatis tog Ante kao primjera.

Pomislit cu da ga i licno poznajes pa ti je nesto kriv.

Nije Ante kriv za vizni rezim u Evropi, niti za to sto ima "domovnicu" Nju ima i Enis, Adil, Hasan. Trgovina dokumentima za vrijeme i odmah nakon rata bila je jedan od najunosnijih poslova, nevezano za "naciju" No Hrvatska je taj problem pametno rijesila, davala je "legitimne" pasose pa se danas ne moze utvrditi da je Hamo iz Visokog Bosanac dobio pasos za par hiljada maraka vec po dedi ili cukun dedi ili nekom drugom "legitimnom" sistemu.
Kod nas je ako se ne varam sporno 1400 izdatih pasosa, a sistem registracije drzavljana je i dalje sporan. Doduse, ni Hrvatska nije cista po tom pitanju, ali je ipak "cistija" od nas. A mimo toga, postoji saveznik u Evropi, Njemacka, kao jedan od mocnika unije, kroz koju Hrvatska ipak ima ( neformalno) nesto bolji status do BiH.
Evropa je muha odavno postala ksenofobicna, nesto ne znam da je ikada bila i drukcija, za razliku od Kanade, Amerike i Austalije, koje imaju pozitinu filozofiju migracija. ( koje eto od prije 3 mjeseca i same mijenjaju filozofiju u negativnu)Evropa nikada nije prihvatala imigraciju kao svoju stvarnost, a 11/9tim je samo pojacala svoje zakone vezano za imigraciju.
Kroz svu kompleksnost problematike, Evropa ne zeli rizikovati sa nama, jer mi zasigurno nismo sigurni partneri po tom pitanju.
Istina jeste da nam je jos davno "garantovano" da ce se situacija po pitanju viznog rezima mijenjati medjutim sami nedavni pregovori u Grckoj potvrdjuju da od toga nema nista. Ne samo zbog tranzicije ilegalaca, nepouzdanog registarskog sistema, vec i zbog toga sto clanice EU nisu spremne niti zele da sire svoje "granice"
Primjera radi, razlog silne polemike oko ulaska Turske, nije islamofobija, kako to mnogi misle, ( pa i neki od nas isto cine i za BiH) vec obicna cinjenica da "bijela kuga" u Evropi uzima svoj danak, a time i smanjuje politicku moc njenih clanica, sto bi ulaskom Turske ( kao mlade i siroke nacije) itekako moglo ugroziti statuse "starih clanica" koje su navikle da vode igru i odredjuju pravila.
Na zalost, ne vjerujem da ce se u skorijoj buducnosti stvari mijenjati za BiH po pitanju viznog rezima. U momentu kada Hrvatska bude pristupila Sengenu, BiH gradjani ce biti u apsolutnom getu. Pa ce ipak biti manje "paradajz" turista koji ionako nerijetko nisu dobro dosli na obalama Dalmacije.

wels · Post by **wels** » 09/04/2006 13:40

U drzavama stare dame,da ne kazem rave,udio u vlasti kao i svugdje imaju partije (uopsteno) liberalnih i konzervativnih nazora(kao svugdje) PA KAKO SE KAD KOME ZALOMI.

Ja,upravo ovih dana je.. ma... ovim ovde u Austriji,zalomilo mi se,boze sacuvaj.
Vjerujte da sam mnoge stvari kudikamo(doduse takodje uz j... m.... e)lakse zavrsio u BiH.

Da ne duljim,samo podatak da mi jedna, vjerovatno fasisticka koza trazi istu potvrdu vec treci put bez razumnog razloga itd.Za dio porodice opstrukcije su u toku

Mnogi kako cujem nisu imali slicnih problema,dok neki jesu.

breskva · Post by **breskva** » 09/04/2006 13:46

neke 2002 na aerodromu u Istambulu, skinuli su me do gole koze da vide jel ima nesto u stomaku koji je bio veliki i naduvan, bila je samo beba

, ali mi nisu verovali dok me nisu pregledali...eto, a nisam imala BH Pasos nego YU. Svi smo u istim govnima...

wels · Post by **wels** » 09/04/2006 13:48

Ako si plavusha sta si drugo ocekivala u Istanbulu?

muha_sa · Post by **muha_sa** » 09/04/2006 13:48

Antu lično poznajem--tačno je.U konzulatu Hrvatske u Mostaru je otkriveno čini mi se oko hiljadu hrvatskih putovnica namjenjenih za crno tržište al niko da Hrvatsku zbog toga kazni.Zavidim im zbog toga--privilegovanog statusa u
" demokratskoj "Evropi.
Evropa je dosljedna---kurvanjska politika prema BiH još od devedesetdruge.
Počet ću mislit da je to zbog večinskog--kojeg li--stanovništva.

vesela · Post by **vesela** » 09/04/2006 13:49

mene turci ne pogledaju cestito, cim vide moj svedski pasos i mjesto rodjenja sarajevo

...sve mi se cini da bi mi i namigli, da ne vide mog deliju iza mene

...sreca pa nisam plavusa

tempora · Post by **tempora** » 09/04/2006 13:50

wels wrote:U drzavama stare dame,da ne kazem rave,udio u vlasti kao i svugdje imaju partije (uopsteno) liberalnih i konzervativnih nazora(kao svugdje) PA KAKO SE KAD KOME ZALOMI.

Ja,upravo ovih dana je.. ma... ovim ovde u Austriji,zalomilo mi se,boze sacuvaj.
Vjerujte da sam mnoge stvari kudikamo(doduse takodje uz j... m.... e)lakse zavrsio u BiH.

Da ne duljim,samo podatak da mi jedna, vjerovatno fasisticka koza trazi istu potvrdu vec treci put bez razumnog razloga itd.Za dio porodice opstrukcije su u toku
Mnogi kako cujem nisu imali slicnih problema,dok neki jesu.

Nema li ovo podvuceno mozda veze sa birokratskim aparatom a manje sa fasizmom? Nerijetko ce ti traziti papire koje si vise puta predao. Nerijetko uposleni nece biti siguran sta da ucini u slucaju kada "slucaj" iskace od pravila, formularskog sablona?

wels · Post by **wels** » 09/04/2006 13:54

muha_sa wrote:Antu lično poznajem--tačno je.U konzulatu Hrvatske u Mostaru je otkriveno čini mi se oko hiljadu hrvatskih putovnica namjenjenih za crno tržište al niko da Hrvatsku zbog toga kazni.Zavidim im zbog toga--privilegovanog statusa u
" demokratskoj "Evropi.
Evropa je dosljedna---kurvanjska politika prema BiH još od devedesetdruge.
Počet ću mislit da je to zbog večinskog--kojeg li--stanovništva.

Ako za stranca kao pojedinca vazi pravilo da mora bit vise puta bolji od domicilnog,za Bosnu kao drzavu je to jos duplo u odnosu na Hrvatsku.

tempora · Post by **tempora** » 09/04/2006 13:55

[quote="muha_sa"]Antu lično poznajem--tačno je.U konzulatu Hrvatske u Mostaru je otkriveno čini mi se oko hiljadu hrvatskih putovnica namjenjenih za crno tržište al niko da Hrvatsku zbog toga kazni.Zavidim im zbog toga--privilegovanog statusa u
" demokratskoj "Evropi.
Evropa je dosljedna---kurvanjska politika prema BiH još od devedesetdruge.
Počet ću mislit da je to zbog večinskog--kojeg li--stanovništva.[/quote]

Ne vjerujem licno da je zbog toga, ali to je jedna od tematika moga studija. Uvijek postoje dupli standardi a slabiji najcesce potpadaju pod te.

Sto se tice tih spornih pasosa, o kojima pises, nema li to veze sa nasim vlastima i zeljom da se ovakva pitanja rijese? Ili mozda umjesanoscu istih zbog cega bi se problem zastaskao?

breskva · Post by **breskva** » 09/04/2006 13:57

Ako si plavusha sta si drugo ocekivala u Istanbulu?

Mrvicu respekta za zenu u 5 mesecu trudnoce, koja putuje sa muzem i jos jednim detetom, nebih se bunila da su svakoga tako pregledali ali od njih 200 samo mene?

, kanda misle da sam progutala exploziv sta li

BTW jesam plavusa

muha_sa · Post by **muha_sa** » 09/04/2006 14:06

o "našoj"vlasti je suvišno i jednu riječ napisat---po mom dubokom ubjeđenju oni su tu jer to i staroj dami odgovara---što gore to bolje (taldjije).
ponavljam po ko zna koji put---aparthejd u srcu Evrope-
Nastavak politike--Miterana.Mejđora.lorda Ovena,Stotenberga i ostalih bjelosvjetskih hoštaplera.

wels · Post by **wels** » 09/04/2006 14:13

tempora wrote:
wels wrote:U drzavama stare dame,da ne kazem rave,udio u vlasti kao i svugdje imaju partije (uopsteno) liberalnih i konzervativnih nazora(kao svugdje) PA KAKO SE KAD KOME ZALOMI.

Ja,upravo ovih dana je.. ma... ovim ovde u Austriji,zalomilo mi se,boze sacuvaj.
Vjerujte da sam mnoge stvari kudikamo(doduse takodje uz j... m.... e)lakse zavrsio u BiH.

Da ne duljim,samo podatak da mi jedna, vjerovatno fasisticka koza trazi istu potvrdu vec treci put bez razumnog razloga itd.Za dio porodice opstrukcije su u toku
Mnogi kako cujem nisu imali slicnih problema,dok neki jesu.
Nema li ovo podvuceno mozda veze sa birokratskim aparatom a manje sa fasizmom? Nerijetko ce ti traziti papire koje si vise puta predao. Nerijetko uposleni nece biti siguran sta da ucini u slucaju kada "slucaj" iskace od pravila, formularskog sablona?

Iskustvo u bliskim susretima sa navedenom "damom" mi govori da sam u pravu.

Usput,novi zakon koji se odnosi na dobijanje njemackog i austrijskog drzavljanstva trazi popunjavanje jednog testa u kojem se pitanja odnose na znanje politickog ustrojstva,istorije ......Jednostavno,teska pitanja.
Pogledah na TV,reporter postavlja pitanja iz doticnog testa njemackim politicarima,izbjegavaju odgovor nedostatko vremena(vjerovatn i na neka sami ne znaju odgovorit)Nevjerovatno!
Mrsko mi pisat,ima jos stvari za nevjerovat.

Mojoj kcerci traze potvrdu o poznavanju njemackog jezika,uzprkos sto vec posjeduju uvjerenje o zavrsnom razredu gimnazije.Zivi od svoje 4.g ovdje.
Nevjerovatno!
ITD.

muha_sa · Post by **muha_sa** » 09/04/2006 14:24

Srbija i domaći teroristi krenuše u razaranje ove zemlje prije tačno šesnaest godina a starodamske demokrate prijete teroristaima kojekakvim deklaracijama i tako sve do devedesetpete.Znaju se posljedice te kurvanjske politike al neću sad o tome.
Nastavak te politike je i danas na djelu--vizni i krajnje ponižavajući tretman prema imaocima BiH pasoša na skoro svim graničnim prelazima.

tempora · Post by **tempora** » 09/04/2006 14:24

wels wrote:
tempora wrote:
wels wrote:U drzavama stare dame,da ne kazem rave,udio u vlasti kao i svugdje imaju partije (uopsteno) liberalnih i konzervativnih nazora(kao svugdje) PA KAKO SE KAD KOME ZALOMI.

Ja,upravo ovih dana je.. ma... ovim ovde u Austriji,zalomilo mi se,boze sacuvaj.
Vjerujte da sam mnoge stvari kudikamo(doduse takodje uz j... m.... e)lakse zavrsio u BiH.

Da ne duljim,samo podatak da mi jedna, vjerovatno fasisticka koza trazi istu potvrdu vec treci put bez razumnog razloga itd.Za dio porodice opstrukcije su u toku
Mnogi kako cujem nisu imali slicnih problema,dok neki jesu.
Nema li ovo podvuceno mozda veze sa birokratskim aparatom a manje sa fasizmom? Nerijetko ce ti traziti papire koje si vise puta predao. Nerijetko uposleni nece biti siguran sta da ucini u slucaju kada "slucaj" iskace od pravila, formularskog sablona?

Iskustvo u bliskim susretima sa navedenom "damom" mi govori da sam u pravu.

Usput,novi zakon koji se odnosi na dobijanje njemackog i austrijskog drzavljanstva trazi popunjavanje jednog testa u kojem se pitanja odnose na znanje politickog ustrojstva,istorije ......Jednostavno,teska pitanja.
Pogledah na TV,reporter postavlja pitanja iz doticnog testa njemackim politicarima,izbjegavaju odgovor nedostatko vremena(vjerovatn i na neka sami ne znaju odgovorit)Nevjerovatno!
Mrsko mi pisat,ima jos stvari za nevjerovat.

Mojoj kcerci traze potvrdu o poznavanju njemackog jezika,uzprkos sto vec posjeduju uvjerenje o zavrsnom razredu gimnazije.Zivi od svoje 4.g ovdje.
Nevjerovatno!
ITD.

Isti test manje vise uvode sve drzave, kao dokaz uspjele integracije. Paradoks je taj, da cak i authohtono gradjanstvo pada na tim ispitima.
Nedavni test za naturalizaciju Muslimana u Njemackoj ( znaci samo jedne grupacije) ipak nije prosao ali je dokaz u kojem smjeru Evropa krece.

Glede tvoje kcerke, ne znam kako je za Austriju, ali u Njemacka je naprimjer jos od prvih useljenika imala zakon " privremenih" dozvola "obitavanja" imigranata, sve u svrhu "zastitu gradjanskog uredjenja drzave" Taj zakon se nije nista promjenio, samo je malo ublazem, osim za ljude iz Rusije, Poljske, Ceske ili ti Istocne Evrope koji potrazuju pravo na svoje " Njemacko porijeklo" pa time i paradox da djeca Turaka ili drugih rodjena u Njemackoj ne sticu automatsko pravo na drzavljanstvo ili da su za njih potrebne vize ulaska u zemlju ukoliko zele posjetiti roditelje.

senada · Post by **senada** » 09/04/2006 14:26

ko nas moze shvatiti i prihvatiti kao ozbiljnu drzavu, kao normalne ljude u Evropu i svijet, kada nas predstavljaju do jucer "zaracenih" strana ili rame uz rame zajedno agresori i zrtve?

Evropski aparthejd prema gradjanima sa BH pasošem i vize.

#51

#52

#53

#54

#55

#56

#57

#58

#59

#60

#61

#62

#63

#64

#65

#66

#67

#68

#69

#70

#71

#72

#73

#74

#75