Europska Unija: Zabrana pušenja i na otvorenome

[Sarafcina]

Na zadnjem ispitivanju pusaca u jednoj EU zemlji, 15% njih se izjasnilo da ce zbog dolazece zabrane pusenja u javnim objektima i restoranima ostaviti pusenje. Jos njih 15-tak % razmislja o tome!
Za one koji o tome odlucuju je to jednostavno znak uspjeha njihove strategije u borbi protiv pusenja!
Sto se tice zdravstvenog osiguranja i pusenja, onu kampanju za povecanje premije pusaca opravdavaju cinjenicom da je osiguranik najskuplji u zadnje dvije godine svoga zivota! A posto pusaci skoro po pravilu obole od neke za.ebane bolesti koja traje dugo i komplikovana je za lijecenje, oni su zbog toga i puno skuplji.

to ko .. zabranom ce smanjiti pusenje za 20ak posto ko s ... one stvari
znas li onu pricu kada je statisticar putovao avionom... i saznao da su sanse da u avionu ima jedna bomba 40%, ali da su sanse da imaju dvije bombe 0.01%.
Od tada uvijek nosi jednu bombu sa sobom .

a ja predlazem da ukinete zdravstveno za pusace... za vozace kamiona ... za radnike na gradjevini ...
i onda nazovite ...osiguranje... pravim imenom

Dobar taj s statisticarem!
Ma mozes ti to meni objasnjavat' kol'ko god hoces, ali oni koji odlucuju o ovim stvarima drze se statistike ko pjan tarabe!
A za zdravstveno ti je tako kad se privatno osiguravas, barem ovdje gdje ja zivim! Imas one grupe rizika u koje te svrstavaju i po tome ti odrede premiju
koju moras da placas. Pa sad, ako pusis platices vise, ako imas visak kila isto, (tu su me krhnuli pravo, da sam znao ne bi jeo nista dva mjeseca prije nego sto sam otiso na pregled, premija 20% veca ), ako ti neko od roditelja ima dijabetis, itd... A i za zivotno osiguranje je slicno tome!
Kao sto sam i prije rek'o, ljudi rade sve da bi vam se pos.ali u cejf.

ma znam
uzme na cigarama za zdravstveno... uzme ti na premiji ... dobar j to fol
samo se sjedi i smislja nacin da se uzima lova.
skontaj kako smo prije ucili iz istorije ... Osmanlije..uzimali harac sram ih bilo

ja sam evo bas ovih dana cuo da nam se sprema novi zakon o porezu na imovinu... pa ima onaj porez na prihode ... imas porez na gledanje (televizijie) ... i jos povrh svega toga, na sve sto kupis... platis porez ... pa onda svi oni nameti (registrujes auto...platis za zastitu voda... za poliranje asfalta... za ...)
i kad sjednes i skontas .... 80% onoga sto zaradis... na ovaj ili onaj nacin ide drzavi. a drzava valjda jedino ministrima (doduse, imamo ih toliko da svi oni od 96 naovamo ...mogu komotno osnovati svoju stranku)... jah ... tesko ovo jutro.. serem ko foka ...

[_BosanaC]

I kakvi su zakljucci?

[Sarafcina]

I kakvi su zakljucci?

da sam odluto od teme ...u vraziju mater i od silne sekirancije ...moram zdimit

i da je dupla steta kad u autu pusis
na zene se ne odnosi, narocito ako auto stoji.

[seljak_cojek]

I kakvi su zakljucci?

Zabrana pušenja u javnim objektima - potpuno legitimno i opravdano.
Zabrana pušenja u ugostiteljskim objektima - neutemeljeno, uz napomenu da se mora na ulazu u objekat istaknuti neki znak tipa "za pušače" ili "za nepušače" (karikiram)
Zabrana pušenja na otvorenom - čisto licemjerje

[_BosanaC]

Mozda da se osvrnem na samo jedan detalj... Sta fali ako u ugostiteljskim objektima, a ima ih vec dosta takvih, postoji dio za pusace i dio za nepusace?

[seljak_cojek]

Mozda da se osvrnem na samo jedan detalj... Sta fali ako u ugostiteljskim objektima, a ima ih vec dosta takvih, postoji dio za pusace i dio za nepusace?

Ne fali ništa, ali bih ja to ostavio na izbor vlasnicima objekata, a ne da ih se prisiljava na bilo što. Da se lako procijeniti, kakva je struktura gostiju, i prema tome se opredjeliti. Ali onda obavezno "odluku" istaci na ulazu u objekat u vidu nekog znaka.

[Sarafcina]

I kakvi su zakljucci?

Zabrana pu¹enja u javnim objektima - potpuno legitimno i opravdano.
Zabrana pu¹enja u ugostiteljskim objektima - neutemeljeno, uz napomenu da se mora na ulazu u objekat istaknuti neki znak tipa "za pu¹aèe" ili "za nepu¹aèe" (karikiram)
Zabrana pu¹enja na otvorenom - èisto licemjerje

nek naprave ventilaciju

[_BosanaC]

Mozda da se osvrnem na samo jedan detalj... Sta fali ako u ugostiteljskim objektima, a ima ih vec dosta takvih, postoji dio za pusace i dio za nepusace?

Ne fali ništa, ali bih ja to ostavio na izbor vlasnicima objekata, a ne da ih se prisiljava na bilo što. Da se lako procijeniti, kakva je struktura gostiju, i prema tome se opredjeliti. Ali onda obavezno "odluku" istaci na ulazu u objekat u vidu nekog znaka.

Ja to ne bih recimo ostavljao na izbor vlasnicima objekata. Zasto? Zato sto, da je do vlasnika, ne bi ni WC imao u objektu u kojem sjedis. Da je do vlasnika, i onako losa higijena bi bila jos gora... O racunima necemo ni pricati...

[_BosanaC]

I kakvi su zakljucci?

Zabrana pušenja u javnim objektima - potpuno legitimno i opravdano.
Zabrana pušenja u ugostiteljskim objektima - neutemeljeno, uz napomenu da se mora na ulazu u objekat istaknuti neki znak tipa "za pušače" ili "za nepušače" (karikiram)
Zabrana pušenja na otvorenom - čisto licemjerje

nek naprave ventilaciju

Jel ti to ozbiljno?

[seljak_cojek]

Mozda da se osvrnem na samo jedan detalj... Sta fali ako u ugostiteljskim objektima, a ima ih vec dosta takvih, postoji dio za pusace i dio za nepusace?

Ne fali ništa, ali bih ja to ostavio na izbor vlasnicima objekata, a ne da ih se prisiljava na bilo što. Da se lako procijeniti, kakva je struktura gostiju, i prema tome se opredjeliti. Ali onda obavezno "odluku" istaci na ulazu u objekat u vidu nekog znaka.

Ja to ne bih recimo ostavljao na izbor vlasnicima objekata. Zasto? Zato sto, da je do vlasnika, ne bi ni WC imao u objektu u kojem sjedis. Da je do vlasnika, i onako losa higijena bi bila jos gora... O racunima necemo ni pricati...

Sve to stoji ali zašto mu određivati i klijentelu.
Druga stvar, mnogo ugostiteljskih objekata nema dovoljno prostora da bi se objekat dijelio na prostor za pušače i nepušače. Ili da dopustimo situacije da u nekom objektu sa lijeve strane sjede pušači a sa desne nepušači, bez fizičkog razdvajanja. (ovo sam negdje već vidio ali se ne sjećam gdje)
Ipak mislim da je bolje rješenje znak na ulazu.

[_BosanaC]

Sve to stoji ali zašto mu određivati i klijentelu.
Druga stvar, mnogo ugostiteljskih objekata nema dovoljno prostora da bi se objekat dijelio na prostor za pušače i nepušače. Ili da dopustimo situacije da u nekom objektu sa lijeve strane sjede pušači a sa desne nepušači, bez fizičkog razdvajanja. (ovo sam negdje već vidio ali se ne sjećam gdje)
Ipak mislim da je bolje rješenje znak na ulazu.

O tome se i radi. Zakonom je propisano koje uslove koji tip objekta mora ispunjavati. Recimo, nije isto otvoriti fast food, grill, ascinicu, piceriju i restoran (u nasem zakonu, ovu su fakat razdvojeni pojmovi). Postoje ogranicenja velicinom prostora, broj toaleta, velicina prostora na kojem se priprema i servira hrana, broj zaposlenih i kvalifikacije...

Medjutim, kod nas mozes ubaciti sank i praviti pice, ujedno kuhati grah, u cosak ubaciti rostilj da mozes razbaciti porciju cevapa, WC ni ne trazi, dovoljan je lavabo za pranje ruku, i otvoriti restoran. Ako bilo ko sta prigovori krene se sa pricom tipa znas ti da ljudi danas nemaju od cega zivjeti, da ovo, da ono, da sastavljaju kraj s krajem, itd... I tako u krug. Dok se neko ne otruje.

Iskreno, u objekte koji mi se ne svidjaju iz bilo kojeg razloga ne idem. Medjutim, sjesti u restoran da jedem, gdje covjek za drugim stolom sjedi skoro meni u krilu, i u trenutku dok jedem pusi a pepeljara mi je skoro u tanjiru (zato sto vlasnik svoje lose imovinsko stanje pokusava rijesiti tako da ce u 50 kvadrata ubaciti barem trideset stolova sa po cetiri stolice, pa nek sjedi insan na insanu) mi se, najblaze receno, gadi.

Ako nesto ne znas i ne mozes raditi - onda to nemoj raditi. I kraj price.

[seljak_cojek]

Medjutim, sjesti u restoran da jedem, gdje covjek za drugim stolom sjedi skoro meni u krilu, i u trenutku dok jedem pusi a pepeljara mi je skoro u tanjiru (zato sto vlasnik svoje lose imovinsko stanje pokusava rijesiti tako da ce u 50 kvadrata ubaciti barem trideset stolova sa po cetiri stolice, pa nek sjedi insan na insanu) mi se, najblaze receno, gadi.

Međutim, da je na ulazu stajao znak da u tom objektu nije zabranjeno pušenje, siguran sam da bi ti potražio drugo mjesto za ručak.

[_BosanaC]

Medjutim, sjesti u restoran da jedem, gdje covjek za drugim stolom sjedi skoro meni u krilu, i u trenutku dok jedem pusi a pepeljara mi je skoro u tanjiru (zato sto vlasnik svoje lose imovinsko stanje pokusava rijesiti tako da ce u 50 kvadrata ubaciti barem trideset stolova sa po cetiri stolice, pa nek sjedi insan na insanu) mi se, najblaze receno, gadi.

Međutim, da je na ulazu stajao znak da u tom objektu nije zabranjeno pušenje, siguran sam da bi ti potražio drugo mjesto za ručak.

Hajde jos jednom procitaj o cemu i sta sam pisao.

[seln]

Evako...i ja sam za zabranu i pusenja i lizanja na otvorenom, to treba raditi iskljucivo na skrovitim mjestima i ne izlagati se pogledima.
Sto se tice konzumiranja cigareta...pozivam uljudno sve militantne nepusace
da mi se skinu s uda.

[seljak_cojek]

Medjutim, sjesti u restoran da jedem, gdje covjek za drugim stolom sjedi skoro meni u krilu, i u trenutku dok jedem pusi a pepeljara mi je skoro u tanjiru (zato sto vlasnik svoje lose imovinsko stanje pokusava rijesiti tako da ce u 50 kvadrata ubaciti barem trideset stolova sa po cetiri stolice, pa nek sjedi insan na insanu) mi se, najblaze receno, gadi.

Međutim, da je na ulazu stajao znak da u tom objektu nije zabranjeno pušenje, siguran sam da bi ti potražio drugo mjesto za ručak.

Hajde jos jednom procitaj o cemu i sta sam pisao.

Ne kontam.

[_BosanaC]

Međutim, da je na ulazu stajao znak da u tom objektu nije zabranjeno pušenje, siguran sam da bi ti potražio drugo mjesto za ručak.

Hajde jos jednom procitaj o cemu i sta sam pisao.

Ne kontam.

Mislio sam na citav post, a ne samo taj citat... Zato sto je poenta bila ko sta kako i na koji nacin otvara...

[seljak_cojek]

Hajde jos jednom procitaj o cemu i sta sam pisao.

Ne kontam.

Mislio sam na citav post, a ne samo taj citat... Zato sto je poenta bila ko sta kako i na koji nacin otvara...

Joj, Bosanac, ako bismo o tome počeli pisati ne bi do sutra završili, koliko tih propusta ima. Ja sam samo htio naglasiti da bi trebalo "upozoriti" ljude kojima smeta duhanski dim, da se u dotičnom objektu neće osjećati ugodno.

[Sarafcina]

Zabrana pu¹enja u javnim objektima - potpuno legitimno i opravdano.
Zabrana pu¹enja u ugostiteljskim objektima - neutemeljeno, uz napomenu da se mora na ulazu u objekat istaknuti neki znak tipa "za pu¹aèe" ili "za nepu¹aèe" (karikiram)
Zabrana pu¹enja na otvorenom - èisto licemjerje

nek naprave ventilaciju

Jel ti to ozbiljno?

poluozbiljno
mogu i odrediti dozvoljeni nivo dima u prostoriji pa paliti alarm da nepusaci mogu izaci .
jbg.. nije isto necija sobica dva sa dva i tri pusaca ... i kancelarija 10x10 sa ogromnim prozorima u kojoj nas dvojica zajedno ispusimo 8 cigara za citav dan.

[_BosanaC]

nek naprave ventilaciju

Jel ti to ozbiljno?

poluozbiljno
mogu i odrediti dozvoljeni nivo dima u prostoriji pa paliti alarm da nepusaci mogu izaci .
jbg.. nije isto necija sobica dva sa dva i tri pusaca ... i kancelarija 10x10 sa ogromnim prozorima u kojoj nas dvojica zajedno ispusimo 8 cigara za citav dan.

Slazem se... Ali nije isto ni objekat od 200 kvadrata u kojem na cetiri coska stoje cetiri mala ventilatora koji se pale samo u rijetkim slucajevima, da ne trose struju... Ali su zato ispostvoali zakonsku normu, imaju "ventilaciju"...

[Sarafcina]

Jel ti to ozbiljno?

poluozbiljno
mogu i odrediti dozvoljeni nivo dima u prostoriji pa paliti alarm da nepusaci mogu izaci .
jbg.. nije isto necija sobica dva sa dva i tri pusaca ... i kancelarija 10x10 sa ogromnim prozorima u kojoj nas dvojica zajedno ispusimo 8 cigara za citav dan.

Slazem se... Ali nije isto ni objekat od 200 kvadrata u kojem na cetiri coska stoje cetiri mala ventilatora koji se pale samo u rijetkim slucajevima, da ne trose struju... Ali su zato ispostvoali zakonsku normu, imaju "ventilaciju"...

e jbg... pod obavezom ja podrazumijevam i mehanizme provodjenja
po danasenjem.. mozes ti meni zabraniti sta hoces.. znas i sam koliko to pije vode.
eno ti japanaca.. predji kao pjesak na crvenom... i svi ce gledati u tebe ko da si u sarajevu stavio zecije usi, doso na poso i pito direktora hocel mrkve.
kod nas... nek ti drot proba naplatiti ... ma nek samo proba..

[medda]

Na zadnjem ispitivanju pusaca u jednoj EU zemlji, 15% njih se izjasnilo da ce zbog dolazece zabrane pusenja u javnim objektima i restoranima ostaviti pusenje. Jos njih 15-tak % razmislja o tome! Roll
Za one koji o tome odlucuju je to jednostavno znak uspjeha njihove strategije u borbi protiv pusenja! Roll
Sto se tice zdravstvenog osiguranja i pusenja, onu kampanju za povecanje premije pusaca opravdavaju cinjenicom da je osiguranik najskuplji u zadnje dvije godine svoga zivota! Shocked A posto pusaci skoro po pravilu obole od neke za.ebane bolesti koja traje dugo i komplikovana je za lijecenje, oni su zbog toga i puno skuplji. Roll

Ti izgleda nisi dobro procitao moj post, jer nigdje nisam rekla da je pusac "jeftiniji" od nepusaca. Samo tvrdim da pusac ne kosta drustvo svojom njegom i da plati vise nego sto potrosi. Nemam sad vise pri ruci ali sam imala analizu troskova i doprinosa pusaca u odnosu na nepusace. Nije to bilo onako bezveze vec cifre koje se mogu provjeriti zakljucak je da nepusaci profitiraju od poreza pusaca. Ova analiza se odnosila na Holandiju i njihove poreze i osiguranja. A posto se radi o statistici i prosjeku zivota pusaca i nepusaca, o tome se moze polemisati kao i uvijek sto se statistika moze okrenuti na svoju ruku. Tako isto i tih 15-20% sto si ti spomenuo. Ja prosto ne vjerujem da ce ljudi ostaviti pusenje samo zbog ugostiteljstva. Jedino sto mogu postici sa tim je da se omladini daje dobar primjer i da ce manje ljudi pocinjati pusiti.

[uozo]

Na zadnjem ispitivanju pusaca u jednoj EU zemlji, 15% njih se izjasnilo da ce zbog dolazece zabrane pusenja u javnim objektima i restoranima ostaviti pusenje. Jos njih 15-tak % razmislja o tome! Roll
Za one koji o tome odlucuju je to jednostavno znak uspjeha njihove strategije u borbi protiv pusenja! Roll
Sto se tice zdravstvenog osiguranja i pusenja, onu kampanju za povecanje premije pusaca opravdavaju cinjenicom da je osiguranik najskuplji u zadnje dvije godine svoga zivota! Shocked A posto pusaci skoro po pravilu obole od neke za.ebane bolesti koja traje dugo i komplikovana je za lijecenje, oni su zbog toga i puno skuplji. Roll

Ti izgleda nisi dobro procitao moj post, jer nigdje nisam rekla da je pusac "jeftiniji" od nepusaca. Samo tvrdim da pusac ne kosta drustvo svojom njegom i da plati vise nego sto potrosi. Nemam sad vise pri ruci ali sam imala analizu troskova i doprinosa pusaca u odnosu na nepusace. Nije to bilo onako bezveze vec cifre koje se mogu provjeriti zakljucak je da nepusaci profitiraju od poreza pusaca. Ova analiza se odnosila na Holandiju i njihove poreze i osiguranja. A posto se radi o statistici i prosjeku zivota pusaca i nepusaca, o tome se moze polemisati kao i uvijek sto se statistika moze okrenuti na svoju ruku. Tako isto i tih 15-20% sto si ti spomenuo. Ja prosto ne vjerujem da ce ljudi ostaviti pusenje samo zbog ugostiteljstva. Jedino sto mogu postici sa tim je da se omladini daje dobar primjer i da ce manje ljudi pocinjati pusiti.

Evo link za onu statistiku!
http://www.handelsblatt.com/news/_pv/_p ... index.html
Skontaces! Njemacki, holandski ista rinaka!
A sad da nepusaci profitiraju od poreza pusaca?
Mozda samo oni koji sebi kupuju ona velika sluzbena kola pa se njima vozaju! Mislim zavisi kako se zdravstveno osiguranje finansira! Ako se finansira bez budzeta, a cesto je tako, onda tvojih 3€ od paklice zavrsi u zicigu nekog birokrate.
Jedini nepusaci koji profitiraju od pusaca, i jos im se pritom smiju su oni iz Philip Morrisa i slicnih firmi!!!

[Svemirski_Jebach]

samo polako...vidjecemo ko ce se posljednji smijati kad se za 5 godina ni u jednoj kafani ne bude smjelo zapaliti...

zakon lijepi...EU ce natjerati...eto, mislilo se ko ce u italiji zabraniti al boga mi ljudi zabranise, i za 3 godine, nece se vise niko ni sjecati da se nekad moglo pusiti unutra...

stvar navike..kad cugam ovdje, izadjem vani zapalim i unutra ponovo nastavim pit...a da, ne smijes iznijeti pivu vani jer je krivicno djelo imati bocu za otvorenim alkoholom van ugostiteljskog objekta ili stana.

i mogu reci da sam se navikao gotovo u potpunosti...

[Sarafcina]

samo polako...vidjecemo ko ce se posljednji smijati kad se za 5 godina ni u jednoj kafani ne bude smjelo zapaliti...

zakon lijepi...EU ce natjerati...eto, mislilo se ko ce u italiji zabraniti al boga mi ljudi zabranise, i za 3 godine, nece se vise niko ni sjecati da se nekad moglo pusiti unutra...

stvar navike..kad cugam ovdje, izadjem vani zapalim i unutra ponovo nastavim pit...a da, ne smijes iznijeti pivu vani jer je krivicno djelo imati bocu za otvorenim alkoholom van ugostiteljskog objekta ili stana.

i mogu reci da sam se navikao gotovo u potpunosti...

do tada cu svakako samo u slasticarne ici
a nove generacije neka se demokratski bore ... i neka pricaju kako su slobodni i kako im je svjetlo upaljeno i kako su prosvijetljeni
njutopijski

[spreca]

Bolje je pusiti i da se dim vidi tj.legalno nego pusiti pa da se dim ne vidi mislim da ce se mnogi sloziti sa ovim.