BiH energija (elektro-solarna-ostalo)

[MorningStar]

Je li ovo lik @MorningStar ozbiljno predlaže “revoluciju u doziranju ergenata” za termoelektrane i da ih “malo ugasiš” pa upališ.

Oj živote pokvareni dzojstiku!

I još raspravlja.

Evo ove politicarke - jos zvoni u usima od prosipanja po politici sad ide zamnom stalkat i rondat

Divim se @Bobi -evom strpljenju. Stvarno. I ovim smajlija koje ti izbacuje. Zelenim. Veći sevap bi mu bilo da te banira. Čisto da se ne blamiraš po temama. Raznoraznim. Od politike do ove recimo. I neka uvede kakav IQ test prilikom registracije.

Ajd zdravo!

S'a je bona opet stalkiras nadas se banovanju mene jer rondas okolo gluposti

[MorningStar]

Da se ne svadjate, proizvodnja bloka TE od 200 MW varira od recimo 150, 160 MW na minumumu, u nocnim satima, do 200 MW maksimuma tokom dana. Blokovi se planski gase ako ce biti povoljnija hidroloska situacija, ili zbog planske njege, zbog remonta, zbog stednje uglja za "skuplje" dane, itd. Jedan blok u godini ima cca. u prosjeku 5,6 ispada, a u slucaju da budemo u situaciji da konstantno uvozimo struju sigurno je da ce cijene ici gore jer onda ni EPBiH nece poslovati rentabilno kao sada. Otprilike sva zarada se ostvari od izvoza, a za vlastite potrebe otprilike prodaje za onoliko para za koliko i proizvodi.

Ako vas sta zanima, pitajte, prilicno sam upoznat.

Hvala , znaci moguce je sasvim kontrolisati output generatora.

Je li ovo lik @MorningStar ozbiljno predlaže “revoluciju u doziranju ergenata” za termoelektrane i da ih “malo ugasiš” pa upališ.

Oj živote pokvareni dzojstiku!

I još raspravlja.

Spominju sad remont TE Tuzla i TE Kakanj kao rezervni plan zbog negradnje bloka 7.. Koliko je to efikasno-isplativo-moguce ?

[Mea_parvitas]

Normalno, to zavisi od produkcije pare koja ide iz kotla na turbogenerator.

A vezano za isplativost solarnih, onaj je samo na nekoj farmici napravio 6kW, a to znaci rad frizidera, usisivaca i fena istovremeno i skoro nista vise... a i to ima samo u top ljetnom danu, inace nema ni pola, pa kupuje struju, a kaze ljeti kad ima maksimum i nr trosi toliko. Plus je racunao za cijenu od 10 centi po kWh, a kod nas je to i jeftinije, pa je vrijeme povrata jos duze, a da ne pricam o procedurama, dozvolama, regulisanosti te oblasti, eventualnim podsticajima i sl.

[MorningStar]

Normalno, to zavisi od produkcije pare koja ide iz kotla na turbogenerator.

A vezano za isplativost solarnih, onaj je samo na nekoj farmici napravio 6kW, a to znaci rad frizidera, usisivaca i fena istovremeno i skoro nista vise... a i to ima samo u top ljetnom danu, inace nema ni pola, pa kupuje struju, a kaze ljeti kad ima maksimum i nr trosi toliko. Plus je racunao za cijenu od 10 centi po kWh, a kod nas je to i jeftinije, pa je vrijeme povrata jos duze, a da ne pricam o procedurama, dozvolama, regulisanosti te oblasti, eventualnim podsticajima i sl.

Ima "fora" kod nas - ovi sto prodaju struju iz mini HE i solarnih elektrana je prodaju po 20-35 pfeninga po kwh (na konto obnovljivih izvora) kome je tu sjekira u med upala blago njemu.

[Mea_parvitas]

Remont svakog bloka se radi svake godine, po mjesec dana otprilike. Tu bi bila rijec o kapitalnom remontu koji bi podrazumijevao ulozenih 200, 300 miliona, za koje bi ti opet neko morao dati pare, dozvolu da to pravis jer opet ovisis o evropskim tehnologijama, a da ne pricam da je to kao da od golfa 2 hoces da napravis golf 7, mozes pokusati, ali je to nigdje veze ako poredis sa tehnologijama golfa 7. Mi smo morali izlobirati gradnju bloka 7 kako znamo i umijemo pa se okrenuti tranziciji, a to su trebali raditi nasi nesposobni politicari, a od njih smo dobili samo potpis da pristajemo na gasenje pojedinih blokova, bez da su osigurali rezervne izvore.

[Mea_parvitas]

Normalno, to zavisi od produkcije pare koja ide iz kotla na turbogenerator.

A vezano za isplativost solarnih, onaj je samo na nekoj farmici napravio 6kW, a to znaci rad frizidera, usisivaca i fena istovremeno i skoro nista vise... a i to ima samo u top ljetnom danu, inace nema ni pola, pa kupuje struju, a kaze ljeti kad ima maksimum i nr trosi toliko. Plus je racunao za cijenu od 10 centi po kWh, a kod nas je to i jeftinije, pa je vrijeme povrata jos duze, a da ne pricam o procedurama, dozvolama, regulisanosti te oblasti, eventualnim podsticajima i sl.

Ima "fora" kod nas - ovi sto prodaju struju iz mini HE i solarnih elektrana je prodaju po 20-35 pfeninga po kwh (na konto obnovljivih izvora) kome je tu sjekira u med upala blago njemu.

I tu je rijec o lopovluku, ne moze to svako dobiti, red ulaganja je par stotina hiljada KM a dozvole cekas 4,5 godina najmanje i moras biti politicki dobar sa nekim.

[MorningStar]

Remont svakog bloka se radi svake godine, po mjesec dana otprilike. Tu bi bila rijec o kapitalnom remontu koji bi podrazumijevao ulozenih 200, 300 miliona, za koje bi ti opet neko morao dati pare, dozvolu da to pravis jer opet ovisis o evropskim tehnologijama, a da ne pricam da je to kao da od golfa 2 hoces da napravis golf 7, mozes pokusati, ali je to nigdje veze ako poredis sa tehnologijama golfa 7. Mi smo morali izlobirati gradnju bloka 7 kako znamo i umijemo pa se okrenuti tranziciji, a to su trebali raditi nasi nesposobni politicari, a od njih smo dobili samo potpis da pristajemo na gasenje pojedinih blokova, bez da su osigurali rezervne izvore.

Znaci imamo problem.. Po tome sto si napisao isplativije je praviti TE tipa/velicine stanari ili dvije takve nego raditi takav generalni remont u Tuzli i Kaknju ako ne grijesim ?

[Mea_parvitas]

Da bi revitalizovao blok od 200 MW treba ti 200, 300 miliona, plus pare za odsumporavanje od cca 100-150 miliona (sto je trebao imati bl7), a i dalje ti ostaje njihova niska efikasnost (31-34 %) koja se tesko moze povecati sa trenutnim konstruktivnim rjesenjima kotla i turbine. Blok 7 je trebao imati efikasnost oko 43% (puno manje uglja ti treba na godisnjem nivou nego sada) a zimi do 70% kada daje paru za grijanje Tuzle. Teska je situacija, ko zna na sta ce sve ovo ispasti...

[Haris.ba]

Zanimljivo je to racunjanje u fening isplati li se nabaviti solarni kolektor. A gdje je racunjanje u fening kada je milijarda duga rudnika u pitanju? To "neko" mora vratiti.

Doceralo cara do duvara, ja danas placam gas plus naknadu za gas potrosen prije 20 godina u ratu. Ko ce sutra biti obradovan sa saniranjem duga rudnika? Mislite da je to nemoguce?

Hajde da vidimo koliko bi kostala struja sa saniranjem tog duga?
Na kraju opet ce te pare doci iz budzeta. Ne uzimaju se te pare od vanzemaljaca. Sta mislite da ce to placati korisnici druge dvije elektroprivrede?
Aha, vidjecete onda kako je energetski sistem jedinstven.

Naravno, ima ljudi koje zanima samo od mjeseca do mjeseca.
Znam ja kako prosjecan covjek razmislja. Boli njega briga, daj racun struje na kraju mjeseca manji. Ali, mijenja se paradigma. Tehnologija radi svoje. Okolnosti se mijenjaju.
Volio bih i ja da ne moram o ovome razmisljati, da su pravi ljudi na pravim mjestima. Ali, ko bude mislio da je ljudsko pravo imati struju za domacinstva 10 feninga, i to ce tako biti za vjeke vjekova, grdno se vara.

Ko ne bude spreman, bice isto ko i sa redukcijama vode koje su bile godinama u Sarajevu.

[mk ultra]

Ovaj iz 2008 panel i danasnji panel nisu ni blizu
Danasnji solarni panel ima 22% efikasnost, duze drzi izlaznu snagu (u 25toj godini skoro 85%)

Tako da drugacije je a i cijena je daleko niza

Od poticaja nema nista, ima garantovana poticajna cijena od 29kf za mikro postrojenja ali to vise niko ne dobija... osim onih sto su nekad davno ugovore napravili

Cekaju se akcize za struju
I onda 29kf pajdo

[Haris.ba]

Cekaju se akcize za struju
I onda 29kf pajdo

Ma gdje bi nama to nasa draga vlast uradila.

Nego, de malo detalja o panelima, koju orjentaciju predlazes, kolimo kvadrata treba za prosjecnu potronju domacinstva....ugrubo samo.

I koji su dijelovi BiH dobri za instalaciju?
Pretpostavljam Sarajevo sa svojim maglama i smogovima je ocajno.

[mk ultra]

Pa i nije, recimo po proracunu u najboljem programu za ove stvari (PVSyst) sarajevo je OK
Naravno da je bolje u Hercegovini ali ni ovdje nije lose

Orjentacija se po defaultu južna traži, sa fiksnim postoljem 34-35° ili direkt na krov, a ima i promjenljiv nagib u toku dana samo je žara... radi taj sistem sa švapskim SMA inverterom i realno nije za kuce

Na 10kW AC imas
Nekih 12-13kWp u panelima (samo ove najmodernije, imas opcija da kupis panel koji je prije 4 godine bio vrh sad je samo jeftiniji)
Inverter zavisi koji ces, ima skupih pravo a ima solidnih kineza sa 10god garancije
Montaznu konstrukciju (cca trecina vrijednosti panela)

Sve ima i vrlo brzo ovo ide u mainstream

Navodno bi do kraja godine trebali imati novi zakon koji ce olaksati dobijanje energetske dozvole
Zasto ne uloziti u mali sistem od 5kW AC za nekih 7000KM koji se isplati za 6-8god...

[drndalo]

Pa to sa 8 godina bi bilo odlicno kao vrsta privatno javnog partnerstva. Sa pojednostavljenim procedurama bi se brzo naslo nekoliko hiljada ljudi s kucama na koje se to moze brzo montirati i spojiti na mrezu...

Ja sam ima 5 godina to sanjao pa odustao jer na zgradi ne mogu nista s tim, a kuca koja ima kriv za to je u RS, a tamo nije bilo povlastene cijene takve struje.

[Haris.ba]

Treba gledati isplati li se nesta ili ne.

Ali, ne moze se bas usporediti sa placanjem racuna samo. Jer oprema je tvoja, ostaje tvoja. Ne zavisis od dobavljaca, imas sigurnost u snadbjevanju.

Jedna vrsta demokratizacije u proizvodnji struje.

Naravno, bice zanimljivo vidjeti kako ce reagovati glasacke baze koje zive u zgradama.

[Bobi]

Hvala , znaci moguce je sasvim kontrolisati output generatora.

Nisi ti skonto, ne mijenja se output nego toliko generator daje snage u sistem . On se vrti istom brzino ali sistem iz generatora izvlaci tu snagu.To ti zavisi od jacine struje, sto je manja potrosnja struja je manja i povlaci sistem manju snagu. Fizika .

[Bobi]

Pa i nije, recimo po proracunu u najboljem programu za ove stvari (PVSyst) sarajevo je OK
Naravno da je bolje u Hercegovini ali ni ovdje nije lose

Orjentacija se po defaultu južna traži, sa fiksnim postoljem 34-35° ili direkt na krov, a ima i promjenljiv nagib u toku dana samo je žara... radi taj sistem sa švapskim SMA inverterom i realno nije za kuce

Na 10kW AC imas
Nekih 12-13kWp u panelima (samo ove najmodernije, imas opcija da kupis panel koji je prije 4 godine bio vrh sad je samo jeftiniji)
Inverter zavisi koji ces, ima skupih pravo a ima solidnih kineza sa 10god garancije
Montaznu konstrukciju (cca trecina vrijednosti panela)

Sve ima i vrlo brzo ovo ide u mainstream

Navodno bi do kraja godine trebali imati novi zakon koji ce olaksati dobijanje energetske dozvole
Zasto ne uloziti u mali sistem od 5kW AC za nekih 7000KM koji se isplati za 6-8god...

https://globalsolaratlas.info/map

Evo, pikni svoju lokaciju sve izracuna koliko sta, super stvar..ako nema magle .

[MorningStar]

Hvala , znaci moguce je sasvim kontrolisati output generatora.

Nisi ti skonto, ne mijenja se output nego toliko generator daje snage u sistem . On se vrti istom brzino ali sistem iz generatora izvlaci tu snagu.To ti zavisi od jacine struje, sto je manja potrosnja struja je manja i povlaci sistem manju snagu. Fizika .

Aha znaci isto energije ide u generator (mehanicke) i samo dio se pretvara u elektricnu a ostatak nekako nestaje ili mozda se sve pretvara u elektricnu i onda nekako dio iste nestaje.

Interesantna fizika.

(Output generatora kontrolise se produkcijom pare mescini - ono na sto ste se prije koju stranicu sto ste se smijali, dalje kazes generator se vrti istom brzinom i sve - i nekako "pusta" manje energije u sistem , dakle jedno pitanje za fizicara je gdje "nestaje" oatatak energije a onda i pitanje ako je ulaz(energentski) i potrosnja energenata itd ista sto onda "smanje koliko ubacuju u sistem" nisu valjda ludi da trose isto para na ugalj a eto onako manjr struje proizvode jer eto.. )

Normalno, to zavisi od produkcije pare koja ide iz kotla na turbogenerator.

A vezano za isplativost solarnih, onaj je samo na nekoj farmici napravio 6kW, a to znaci rad frizidera, usisivaca i fena istovremeno i skoro nista vise... a i to ima samo u top ljetnom danu, inace nema ni pola, pa kupuje struju, a kaze ljeti kad ima maksimum i nr trosi toliko. Plus je racunao za cijenu od 10 centi po kWh, a kod nas je to i jeftinije, pa je vrijeme povrata jos duze, a da ne pricam o procedurama, dozvolama, regulisanosti te oblasti, eventualnim podsticajima i sl.

Aha aha....

[Bobi]

Aha znaci isto energije ide u generator (mehanicke) i samo dio se pretvara u elektricnu a ostatak nekako nestaje ili mozda se sve pretvara u elektricnu i onda nekako dio iste nestaje.

Interesantna fizika.

(Output generatora kontrolise se produkcijom pare mescini - ono na sto ste se prije koju stranicu sto ste se smijali, dalje kazes generator se vrti istom brzinom i sve - i nekako "pusta" manje energije u sistem , dakle jedno pitanje za fizicara je gdje "nestaje" oatatak energije a onda i pitanje ako je ulaz(energentski) i potrosnja energenata itd ista sto onda "smanje koliko ubacuju u sistem" nisu valjda ludi da trose isto para na ugalj a eto onako manjr struje proizvode jer eto.. )

To ti je indukcijska sila koja se stvara izmedju rotora i statora u zavisnosti koliko sistem povuce struje, veca struja veca sila i potrebno je vise snage da da generator odrzava konstantnu vrtnju.Generator se ne iskljucuje nego se energija preusmjerava u drugi sistem, samo iskljucivanje dovodi do dodatnih troskova prilikom pokretanja.

[MorningStar]

Aha znaci isto energije ide u generator (mehanicke) i samo dio se pretvara u elektricnu a ostatak nekako nestaje ili mozda se sve pretvara u elektricnu i onda nekako dio iste nestaje.

Interesantna fizika.

(Output generatora kontrolise se produkcijom pare mescini - ono na sto ste se prije koju stranicu sto ste se smijali, dalje kazes generator se vrti istom brzinom i sve - i nekako "pusta" manje energije u sistem , dakle jedno pitanje za fizicara je gdje "nestaje" oatatak energije a onda i pitanje ako je ulaz(energentski) i potrosnja energenata itd ista sto onda "smanje koliko ubacuju u sistem" nisu valjda ludi da trose isto para na ugalj a eto onako manjr struje proizvode jer eto.. )

To ti je indukcijska sila koja se stvara izmedju rotora i statora u zavisnosti koliko sistem povuce struje, veca struja veca sila i potrebno je vise snage da da generator odrzava konstantnu vrtnju.Generator se ne iskljucuje nego se energija preusmjerava u drugi sistem, samo iskljucivanje dovodi do dodatnih troskova prilikom pokretanja.

Aha znaci jesmo li napokon dosli do cinjenice da moze se kontrolisati output ? "Veca sila - vise snage potrebno.." Da to nema veze mozda da parom - a para se stvara kako tj. Lozenjem cega u TE .. A kada lozis vise jel ono vise i pare ?


Mozda nesto ovako:

Ti za sedmom spratu ne bi smio imati ni satelitsku antenu, ni klimu, pa ni solarni panel. Mogao bi ga imati na svom krovu, svoje kuce.

Ono gdje takav panel ima smisla je mreza, koja preuzima struju s njega u 100% vremena u gura je u mrezu, a tebi to na satu uracuna. Onog momenta, kada ti moras imati 730 kg. baterija da bi mogao nesto skuhati iz tih baterija nocu, cijeli plan gubi privlacnost, posebno kada te baterije treba zamijeniti za nove u neka doba. Pricamo o razvijenom drustvu i mrezama koje su razvijene.

Poseban slucaj su izolovane vikendice gdje bi te dovodjenje mreze kostalo 37.000 KM, pa je trosak od 10.000 KM za solariju i bateriju "puna saka brade", s tim da u tom slucaju i dalje imas struju samo za LED rasvjetu, TV/Internet, frizider i takve potrosace. Toplu vodu bi mogao imati kada bi osim struje ugradio set za toplu vodu. Grijanje/kuhanje ostaje na Zdrva...

Da kao sto sada solarne farme i vjetro rade.Ali jaki balanseri moraju postojati.

Malo bolje da razumijete - pogledajte TE Tuzla i Kakanj kada je hidrologija dobra / pa pogledajte u jeku zime kada nema padavina ili ljeti , primjetiti ce te kako u tim periodima kada je smanjena proizvodnja u HE termoelektrane furnjaju iz dimnjaka punom parom a suprotno tome kada je hidroloska situacija povoljna TE ne rade ni blizu pune snage - struja se moze prodavati izvoziti ali opet tu se radi o konstanti na koju racunas dakle nema proizvedem vise nista vise stavi na tezgu ili manje.

Pda da te podsjetim sta si pisao:

TE kad upali blok ne gasi ga do remonta , nema u TE ljeto zima :mrgreen: .HE u BiH vecinom se pale danju, odvrni zavrni za cas se sihronizuju na mrezu dok kod TE nije tako.

Pa da te pitam:

To su ti asinhroni generatori koji se moraju konstantno vrtiti zbog sinhronizacije na mrezu, nije to malo popusti gas pa malo dodaj ga, sporije -brze .. Kad je manjak struje struja se uvozi, cijela Evropa je povezana. Na sistem više izvozi jer konstantno ima visak, sad da se to gasi pa pali ne ide nikako .

Jer si sad u zadnjem postu spomenuo indukcionu silu = ako ista poraste (proizvodis vise struje) da bi zadrzao isto "vrcenje" generatora nore veci pritisak pare - a veci pritisak pare znaci vrelija para/brze generirana para - a to dobijes ... Kako ? Mozda tako sto vise "lozis" ... Wow

[mk ultra]

Pa i nije, recimo po proracunu u najboljem programu za ove stvari (PVSyst) sarajevo je OK
Naravno da je bolje u Hercegovini ali ni ovdje nije lose

Orjentacija se po defaultu južna traži, sa fiksnim postoljem 34-35° ili direkt na krov, a ima i promjenljiv nagib u toku dana samo je žara... radi taj sistem sa švapskim SMA inverterom i realno nije za kuce

Na 10kW AC imas
Nekih 12-13kWp u panelima (samo ove najmodernije, imas opcija da kupis panel koji je prije 4 godine bio vrh sad je samo jeftiniji)
Inverter zavisi koji ces, ima skupih pravo a ima solidnih kineza sa 10god garancije
Montaznu konstrukciju (cca trecina vrijednosti panela)

Sve ima i vrlo brzo ovo ide u mainstream

Navodno bi do kraja godine trebali imati novi zakon koji ce olaksati dobijanje energetske dozvole
Zasto ne uloziti u mali sistem od 5kW AC za nekih 7000KM koji se isplati za 6-8god...

https://globalsolaratlas.info/map

Evo, pikni svoju lokaciju sve izracuna koliko sta, super stvar..ako nema magle .

Ovaj i recimo ovaj od Europske unije su dobro ambiciozni
https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/#PVP

Mora se kod nas racunati i snijeg, zagađenje, a ovi mogu samo dati idealne uslove kao da je uvijek sunce. Zato imaju malo komplikovanije baze sto i to uzmu u obzir. Tako da na ovaj pvgis slobodno odbij 20%

Recimo posto sam imao neki proracun za CG, da je kostrukcija sama za montazu u CG laksa 15%,(automatski 15% jeftinija) radi snijega i vjetra
Kod nas je prilicno visok faktor za oboje...

[Bobi]

Jer si sad u zadnjem postu spomenuo indukcionu silu = ako ista poraste (proizvodis vise struje) da bi zadrzao isto "vrcenje" generatora nore veci pritisak pare - a veci pritisak pare znaci vrelija para/brze generirana para - a to dobijes ... Kako ? Mozda tako sto vise "lozis" ... Wow

Ne dodaješ ti vecu snagu na rotor da se on brze vrti nego da savlada vecu indukcijsku silu izmedju rotora i statora koja je uzrokovana vecom strujom.Proizvodjac nece dozvoliti da struja padne ispod nekog minimuma pa pokusava da preusmjeri struju na neki drugi sistem da ne bi iskljucivao generator. U slucaju prevelike struje došlo bi do vece zagrijavanja pa se u tom slucaju pale drugi neki generatori na primjer na HE da generatori na TE ne bi iskocili automatski.

[MorningStar]

Jer si sad u zadnjem postu spomenuo indukcionu silu = ako ista poraste (proizvodis vise struje) da bi zadrzao isto "vrcenje" generatora nore veci pritisak pare - a veci pritisak pare znaci vrelija para/brze generirana para - a to dobijes ... Kako ? Mozda tako sto vise "lozis" ... Wow

Ne dodaješ ti vecu snagu na rotor da se on brze vrti nego da savlada vecu indukcijsku silu izmedju rotora i statora koja je uzrokovana vecom strujom.Proizvodjac nece dozvoliti da struja padne ispod nekog minimuma pa pokusava da preusmjeri struju na neki drugi sistem da ne bi iskljucivao generator. U slucaju prevelike struje došlo bi do vece zagrijavanja pa se u tom slucaju pale drugi neki generatori na primjer na HE da generatori na TE ne bi iskocili automatski.

A ko je rekao da se brze vrti ??? Ako pogledas moj post na koji si se zavezao pise "dimnjak furnja" ne furnja da ubrza generator nego da izgura povecanu proizvodnju tj. kako navodis indukcionu silu tako sto se povecava pritisak/kolicina produkcije pare.

Da se ponovim:

Da kao sto sada solarne farme i vjetro rade.Ali jaki balanseri moraju postojati.

Malo bolje da razumijete - pogledajte TE Tuzla i Kakanj kada je hidrologija dobra / pa pogledajte u jeku zime kada nema padavina ili ljeti , primjetiti ce te kako u tim periodima kada je smanjena proizvodnja u HE termoelektrane furnjaju iz dimnjaka punom parom a suprotno tome kada je hidroloska situacija povoljna TE ne rade ni blizu pune snage - struja se moze prodavati izvoziti ali opet tu se radi o konstanti na koju racunas dakle nema proizvedem vise nista vise stavi na tezgu ili manje.

[mk ultra]

oy vey došli smo do Pf regulacije

kad dođete do FACTS uređaja, onda ću se uključiti

[drndalo]

oy vey došli smo do Pf regulacije

kad dođete do FACTS uređaja, onda ću se uključiti

Dok se ti ukljucis sve ce izgorit'...

[mk ultra]

oy vey došli smo do Pf regulacije

kad dođete do FACTS uređaja, onda ću se uključiti

Dok se ti ukljucis sve ce izgorit'...

Nece, spori su ovo kotlovi, jbg tehnicki minimum je 30tona uglja u satu, mljevenog
Potpaljivanje dan traje, uspostava pare i regulacije isto toliko...

Preporucujem da odete jednom u kakanj na sedmicu kota 40, 55stepeni temp zraka, lupa lomi

Ili pored one trake što 100t nosi jos onaj zvuk pokretanja i pištanja stoji, nema tu stajanja i upali mi hamo na toliko pa mi poslije na ovoliko...