Emigrirati, da ili ne i kako?

[neutralac]

Fair,jasno je to ,samo moram ga malo pecnuti.
Ovo drugo sam negdje ranije procitao i odvalio se od smijeha.
Pozdrav

[Fair Life]

Fair,jasno je to ,samo moram ga malo pecnuti.
Ovo drugo sam negdje ranije procitao i odvalio se od smijeha.
Pozdrav

Pa sta ja drugo radim?

Pozdrav Ake !

[The_Fluid]

slaba su ta vasha iskustva, kao i mnoge druge obichne stvari i emigriranje je tabu tema medju bosancima i kod aketa

[ake]

Fair,jasno je to ,samo moram ga malo pecnuti.
Ovo drugo sam negdje ranije procitao i odvalio se od smijeha.
Pozdrav

Pa sta ja drugo radim?

Pozdrav Ake !

ziv bio

slaba su ta vasha iskustva, kao i mnoge druge obichne stvari i emigriranje je tabu tema medju bosancima i kod aketa

to ono ko kad je dzafer nekad davno u bristolu tjero gimnazijalce sa rjecima,
to je samo za strance i nijemce

[The_Fluid]

I bi sinotj Arduana show, tema: shta smo kao nauchili u inostranstvu, gostiju nekoliko, uglavnom ljudi koji su zavrshili shkole u inostranstvu i vratili se, no sugestivna kakva i jeste, i mahalski postavljena emisija ("je li tachno shto se pricha da su oni hladni?", ovo je jedna od najboljih predrasuda o zapadu), emisija je ispala kao hvalospjev svima koji su se vratili, odnosno suprotno onima koji hotje da odu ("voditeljica je sama izjavila: kako joj je navrh glave istih..").

Uglavnom, da vidimo:

Portugal
Shpanija
Francuska
Italija
Shvicarska
Belgija
itd.

tema emisije: kako emigrirati u navedene zemlje, bez povratka



--
http://probnofluidni.blogger.ba

[sejla1]

nisam se dosada oglasavala na teme ,ali ovo je tema koja me jako interesuje i mogu reci moja bolna tacka.pa ljudi ,recite mi kako mogu pobjeci odavde , jer sam sve moguce opcije probala od kanade ,australije new zeland,njemacka...i vjerujete li nista nije upalilo!?jesam li ja toliki peh?nudili su nam mnogi ljudi za lovu da nas prebace preko granica ali to se nikada ne bih smjela usuditi mada znam da su mnoge moje komsije tako dosle do danske i norveske . sada pogotovo kada imam dijete moram dobro da razmislim o opcijama.ovi koji govore da ce ostati iz inata ,moram vam reci da sam i ja tako govorila poslije rata pa kada sam vidjela da vrijeme neumoljivo prolazi a da ja cak ni u svojoj 33 godini ne mogu da nadem stalan posao ,sto zbog toga sto nemam veze sa sandzakom sto zbog love da nekog potplatim.kada moj muz radi od jutra do mraka (bez da mu se plate prekovremeni ),uz to je invalid i niko ga ne ferma zbog toga,a direktor mu kreten nepismeni koji ne zna cak ni beknuti engleski jezik iako svake sedmice ima bar jedan poslovni sastanak sa stranim investitorima.ja istu stvar dozivljavam na fakultetu od istih sandzaklija koji imaju para da se zezaju i onda ja strebam za ispit sedmicama a on /a dode i dadne profesoru love i prode ispit i cak ,sto je jos gore ,to uopste ne kriju nego se i hvale time kao da su nedodirljivi i da im to moze proci.i da ja onda pozelim svom djetetu da prolazi kroz ove muke kroz koje ja i muz prolazimo svaki dan?ni pod razno!
a nijedna amerika ili kanada te ne moze promijeniti niti nametnuti svoj nacin razmisljanja i cestitosti ako od svoje kuce nosis onaj kucni odgoj ,moral i osjecaj za pravdu i istinu sto je svojstveno samo bosanskoj tradiciji i kulturi.asimilacija je jako bitna isto kao sto bi se sandzaklije trebale asimilirati na nasu sredinu bar sto se tice manira i posebno govora.ja znam dosta sandzaklija koji su divni ljudi ali ono sto im zamjeram sto zive u sarajevu preko 20 -tak god a da i dalje pricaju ekavski!?znaci svesno odbijaju da se asimiliraju u to drustvo iako mu je to drustvao dalo vise nego meni.
to isto sve vrijedi za zapad .
zemlja u koju bih htjela da odem i tamo imam rodice je australija .klima ,ljudi ,soc.uredenje i prava su jedinstvena u australiji ,mozda zbog engleskog uticaja nisu toliko divlji kao amerikanci .amerika je jedina zemlja u koju nikada ne bi pristala da emigriram jer smatram da amerika onakva kakva jeste sada nece dugo trajati ,da ce se desiti neke bitne reforme jer ni svjet je nece vise tolerisati takvu kakva jeste,plitka ,sirova,nekulturna ,tuzna...sodoma i gomora!

[Engram::X]

I bi sinotj Arduana show, tema: shta smo kao nauchili u inostranstvu, gostiju nekoliko, uglavnom ljudi koji su zavrshili shkole u inostranstvu i vratili se, no sugestivna kakva i jeste, i mahalski postavljena emisija ("je li tachno shto se pricha da su oni hladni?", ovo je jedna od najboljih predrasuda o zapadu), emisija je ispala kao hvalospjev svima koji su se vratili, odnosno suprotno onima koji hotje da odu ("voditeljica je sama izjavila: kako joj je navrh glave istih..").

dobri moj ne lupaj

emisija ima svoj stil, svoj kvalitet i svoje mahane ali svakako nije "sugestivna & mahalska"

da je zapad hladan puka je istina a dozivio ju je onaj ko je obisao zapad i makar malo boravio u drugom kulturoloskom ambijentu..ne samo zapadnom

ipak predlazem da se drzis http://probnofluidni.blogger.ba umjesto slobodnih i pretendencioznih nastupa

[Kurt_Kombajn]

...a nijedna amerika ili kanada te ne moze promijeniti niti nametnuti svoj nacin razmisljanja i cestitosti...

...asimilacija je jako bitna isto kao sto bi se sandzaklije trebale asimilirati na nasu sredinu...

...pa sta cemo sad??...hoces da ides u npr. kanadu a ne dozvoljavas da te asimiliraju, sa druge strane zahtijevas asimilaciju drugih ovdje??...

...ali ono sto im zamjeram sto zive u sarajevu preko 20 -tak god a da i dalje pricaju ekavski!?znaci svesno odbijaju da se asimiliraju u to drustvo iako mu je to drustvao dalo vise nego meni.

...predrasuda, nikome ovo drustvo nije dalo vise, nego onima koji su tu rodjeni...kao sto ni tebi nijedno drustvo u koje odes nece dati vise nego onima koji su, da tako kazem, starosjedioci...sto je i normalno, i tako treba da bude...

...da li bi ti voljela da za 20-tak godina pricas engleski ili norveski sa svojom djecom(unucima), jer oni uopste ne znaju da ti odgovore na jeziku koji si naucila od svoje majke??

[klasika]

...a nijedna amerika ili kanada te ne moze promijeniti niti nametnuti svoj nacin razmisljanja i cestitosti...

...asimilacija je jako bitna isto kao sto bi se sandzaklije trebale asimilirati na nasu sredinu...

...pa sta cemo sad??...hoces da ides u npr. kanadu a ne dozvoljavas da te asimiliraju, sa druge strane zahtijevas asimilaciju drugih ovdje??...

...ali ono sto im zamjeram sto zive u sarajevu preko 20 -tak god a da i dalje pricaju ekavski!?znaci svesno odbijaju da se asimiliraju u to drustvo iako mu je to drustvao dalo vise nego meni.

...predrasuda, nikome ovo drustvo nije dalo vise, nego onima koji su tu rodjeni...kao sto ni tebi nijedno drustvo u koje odes nece dati vise nego onima koji su, da tako kazem, starosjedioci...sto je i normalno, i tako treba da bude...

...da li bi ti voljela da za 20-tak godina pricas engleski ili norveski sa svojom djecom(unucima), jer oni uopste ne znaju da ti odgovore na jeziku koji si naucila od svoje majke??

asimilacija i naturalizacija nema nikakve veze sa nacinom razmisljanja i cestitosti ...

ovo drugo i nije predrasuda, nazalost nije, vecina tih "doslja" je dosla napumpana parama kojima su "potkrijepili" (naravno sarkasticno izgovoreno) ovo drustvo koje im je dalo maltene sve sto pozele ... opet kazem, nazalost ...

[The_Fluid]

emisija ima svoj stil, svoj kvalitet i svoje mahane ali svakako nije "sugestivna & mahalska"

da je zapad hladan puka je istina a dozivio ju je onaj ko je obisao zapad i makar malo boravio u drugom kulturoloskom ambijentu..ne samo zapadnom

Redom, mada to nije tema, Arduanina emisija je za sekundu bolja od prvih nekoliko. I to je u redu, trebalo curi vremena da se uhoda. No, ako voditeljica misli da se lezherni stil postizhe na nachin na koji ona to chini, moram razocharati i tebe i nju, chista mahala, jedan kroz jedan.

Drugi dio, tvoje izjave: jedna od najvetjih predrasuda koja postoji, posebno medju Bosancima i Hercegovcima, je da je zapad hladan. Obzirom da imadoh priliku, odgovorno tvrdim da je to sve samo ne istina. Zavisi od osobe koja odlazi na zapad, kako tje se taj isti zapad postaviti prema njoj.
Znachi, ti kliktji shto cheshtje na ovaj plus, i prepusti drugima da uzhivaju u istome.
Lijep pozdrav i sretan ti 25.novembar, Dan drzhavnosti, Engrame.

Dalje,
u istoj emisiji, jedna djevojka, boravila u USA, studirala, shta li, tvrdi da je zhivot kvalitetniji u BiH, nego u USA. Bojim se da se ne bih mogao slozhiti ni sa tim. No, to je za druge teme.

[Engram::X]

fluhitni, o arudani imas predrasude sto si vec pokazao na ranijoj temi
nebitno, imas pravo na nacelno misljenje pa bilo i pod uticajem predrasuda

sto se tice zapada, kojeg uzimamo kao pojam mjesta pogodnog za egzil, i dalje smatram da je klima za "dosljake" po prirodi stvari i rezona i dalje hladna

takode imam iskustva

tvrdi da je zhivot kvalitetniji u BiH, nego u USA.

vrlo ozbiljna tema

sta je kvalitet zivota?!

-materijalni aspekt
-kvalitet usluge i podredenosti covjeku
-duhovni aspekt sa sistemom zivljenja, dinamikom zivota i sl.?
itd.itd.

[Hotty]

Flu legendo,
slažem se s tobom oko načina na koji Arduana uređuje i vodi svoje emisije. Mislim da ona svoju ležernost ne potkrepljuje činjenicama i znanjem nego nastoji koristiti skromno iskustvo u poslu, što je na kraju čini smiješnom i pravom mahalušom. Ko kad se žene iskupe na kahvi pa pričaju o ozbiljnim temama! Ja imam takav utisak.
A, što se tiče iskustava sa Zapada, mislim da sve zavisi od toga kako se čovjek postavi prema sredini u koju dođe. Ja znam još uvijek neke ljude koji u inostranstvu žive 10 godina, govori jezik zemlje domaćina, imaju državaljanstvo, ne misle se vraćati u jad od Bosne a i dalje svoje sugrađane zovu 'oni', kao da i sami nisu njihov dio. To je tzv. problem integracije. Ja mislim da ljudi koji žele na Zapada treba prvo dobro da zasuču rukave i prihvate se posla, i rade ko nikad u svome životu i nema problema. Onoliko koliko se potrude, toliko će i dobiti. Posebno u Americi. A,Zapad je sam po sebi jako bogat i nudi lepezu od materijalnog do duhovnog zadovoljavanja. Pitanje je samo šta će pojedinac odabrati u prebogatoj ponudi. Da li će svoje vrijeme provoditi u šoping centrima ili će posjećivati kulturne događaje, posvetiti se fizičkoj rekreaciji, ili nekom religijskom obliku duhovnosti. Što se mene tiče, ja nemam problema sa Zapadnom hemisferom i prilagođavanjem i mogao bih se odmah preseliti.

[pitt]

Sta kaze Cica-Rupert
(preneseno iz WSJ)

Let Us Give Thanks to Our Immigrants

By RUPERT MURDOCH
November 24, 2004; Page A12

When B.C. Forbes sailed for America from Scotland in 1904, he was following a course well worn by generations of Scots.

I know how the founder of Forbes magazine must have felt. The Murdochs originally hail from the same part of Scotland. Today, we are part of the most recent wave of immigrants attracted by the bright beacon of American liberty.

These days, it's not always easy to talk about the benefits of immigration. Especially since 9/11, many Americans worry about borders and security. These are legitimate concerns. But surely a nation as great as America has the wit and resources to distinguish between those who come here to destroy the American Dream -- and the many millions more who come to live it.

The evidence of the contributions these immigrants make to our society is all around us -- especially in the critical area of education. Adam Smith (another Scotsman) knew that without a decent system of education, a modern capitalist society was committing suicide. Well, our modern public school systems simply are not producing the talent the American economy needs to compete in the future. And it often seems that it is our immigrants who are holding the whole thing up.

In a study on high school students released this past summer, the National Foundation for American Policy found 60% of the top science students, and 65% of the top math students, are children of immigrants . The same study found that seven of the top award winners at the 2004 Intel Science Talent Search were immigrants or children of immigrants . This correlates with other findings that more than half of engineers -- and 45% of math and computer scientists -- with Ph.D.s now working in the U.S. are foreign born.

It's not just the statistics. You see it at our most elite college and university campuses, where Asian immigrants or their children are disproportionately represented. And a recent study of 28 prestigious American universities by researchers from Princeton and the University of Pennsylvania found something startling: that 41% of the black students attending these schools described themselves as either immigrants or children of immigrants .

The point is that by almost any measure of educational excellence you choose, if you're in America you're going to find immigrants or their children at the top. I don't just mean engineers and scientists and technicians. In my book, anyone who comes here and gives an honest day's work for an honest day's pay is not only putting himself closer to the American Dream, he's helping the rest of us get there too.

As Ronald Reagan said at the Statue of Liberty, "While we applaud those immigrants who stand out, whose contributions are easily discerned, we know that America's heroes are also those whose names are remembered by only a few."

Let me share some of these names with you.

Start with Eddie Chin, an ethnic Chinese Marine who was born a week after his family fled Burma. You've all seen Cpl. Chin. Because when Baghdad fell, he was the Marine we all watched shimmy up the statue of Saddam Hussein to attach the cable that would pull it down.

Or Lance Cpl. Ahmad Ibrahim. His family came to the U.S. from Syria when the first Gulf War broke out. Now Cpl. Ibrahim hopes to be deployed to Iraq -- also as a Marine -- to put his Arabic language skills in the service of Corps and Country.

Or what about Cpl. José Gutierrez, who was raised in Guatemala and came to America as a boy -- illegally! Cpl. Gutierrez was one of the first Marines killed in action in Iraq. As his family told reporters, this young immigrant enlisted with the Marine Corps because he wanted to "give back" to America.

So here we have it -- Asian Marines, Arab Marines, Latino Marines -- all united in the mission of protecting the rest of us. Isn't this what Reagan meant when he said that the bond that ties our immigrants together -- what makes us a nation instead of a collection of individuals -- is "an abiding love of liberty"? So the next time you hear people whinging about what a "drain" on America our immigrants are, it might be worth asking if they consider these Marines a drain.

Maybe this is more clear to businessmen because of what we see every day. My company, News Corporation, is a multinational company based in America. Our diversity is based on talent, cooperation and ability.

Frankly it doesn't bother me in the least that millions of people are attracted to our shores. What we should worry about is the day they no longer find these shores attractive. In an era when too many of our pundits declare that the American Dream is a fraud, it is America's immigrants who remind us -- by dint of their success -- that the Dream is alive, and well within reach of anyone willing to work for it.

We are fortunate to have a president who understands that. Only a few days ago, the White House indicated that it intended to revive an immigration reform which the president had first offered before 9/11 and tried to revive back in January.

Politically speaking, a guest-worker plan is no easy thing. But as President Bush realizes, we'll never fix the problem of illegal immigration simply by throwing up walls and trying to make all of us police them. We've tried that for a decade or so now, and it's been a flop. What we need to do first is to make it easier for those who seek honest work to do so without having to disobey our laws. Fundamentally that means recognizing that an economy as powerful as ours is always going to have a demand for more workers.

Such a policy would benefit us all:

• It would help those who want nothing more than to work legally move out of the shadows.

• It would help our security forces stop wasting resources now spent on hunting down Mexican waitresses and start devoting them to tracking the terrorists who really threaten us.

• It would help the economy by providing America with the labor and talent it needs.


* * *
Given the tremendous pressures on President Bush and the considerable opposition from within his own ranks, the politically expedient thing for him to do would be to drop it. But he hasn't, and I for one am encouraged by his refusal to give in.

The immigrant editor B.C. Forbes spent much of the 20th century championing the glories of American opportunity. We who have arrived more recently likewise will never forget our debt we owe to this land -- and the obligation to keep that same opportunity alive in the 21st.

Mr. Murdoch is chairman and chief executive of News Corporation. This is adapted from a speech he gave last Thursday, in acceptance of the 2004 B.C. Forbes Award.

[victory]

Sta kaze Cica-Rupert
(preneseno iz WSJ)

Let Us Give Thanks to Our Immigrants

By RUPERT MURDOCH
November 24, 2004; Page A12

When B.C. Forbes sailed for America from Scotland in 1904, he was following a course well worn by generations of Scots.

I know how the founder of Forbes magazine must have felt. The Murdochs originally hail from the same part of Scotland. Today, we are part of the most recent wave of immigrants attracted by the bright beacon of American liberty.

These days, it's not always easy to talk about the benefits of immigration. Especially since 9/11, many Americans worry about borders and security. These are legitimate concerns. But surely a nation as great as America has the wit and resources to distinguish between those who come here to destroy the American Dream -- and the many millions more who come to live it.

The evidence of the contributions these immigrants make to our society is all around us -- especially in the critical area of education. Adam Smith (another Scotsman) knew that without a decent system of education, a modern capitalist society was committing suicide. Well, our modern public school systems simply are not producing the talent the American economy needs to compete in the future. And it often seems that it is our immigrants who are holding the whole thing up.

In a study on high school students released this past summer, the National Foundation for American Policy found 60% of the top science students, and 65% of the top math students, are children of immigrants . The same study found that seven of the top award winners at the 2004 Intel Science Talent Search were immigrants or children of immigrants . This correlates with other findings that more than half of engineers -- and 45% of math and computer scientists -- with Ph.D.s now working in the U.S. are foreign born.

It's not just the statistics. You see it at our most elite college and university campuses, where Asian immigrants or their children are disproportionately represented. And a recent study of 28 prestigious American universities by researchers from Princeton and the University of Pennsylvania found something startling: that 41% of the black students attending these schools described themselves as either immigrants or children of immigrants .

The point is that by almost any measure of educational excellence you choose, if you're in America you're going to find immigrants or their children at the top. I don't just mean engineers and scientists and technicians. In my book, anyone who comes here and gives an honest day's work for an honest day's pay is not only putting himself closer to the American Dream, he's helping the rest of us get there too.

As Ronald Reagan said at the Statue of Liberty, "While we applaud those immigrants who stand out, whose contributions are easily discerned, we know that America's heroes are also those whose names are remembered by only a few."

Let me share some of these names with you.

Start with Eddie Chin, an ethnic Chinese Marine who was born a week after his family fled Burma. You've all seen Cpl. Chin. Because when Baghdad fell, he was the Marine we all watched shimmy up the statue of Saddam Hussein to attach the cable that would pull it down.

Or Lance Cpl. Ahmad Ibrahim. His family came to the U.S. from Syria when the first Gulf War broke out. Now Cpl. Ibrahim hopes to be deployed to Iraq -- also as a Marine -- to put his Arabic language skills in the service of Corps and Country.

Or what about Cpl. José Gutierrez, who was raised in Guatemala and came to America as a boy -- illegally! Cpl. Gutierrez was one of the first Marines killed in action in Iraq. As his family told reporters, this young immigrant enlisted with the Marine Corps because he wanted to "give back" to America.

So here we have it -- Asian Marines, Arab Marines, Latino Marines -- all united in the mission of protecting the rest of us. Isn't this what Reagan meant when he said that the bond that ties our immigrants together -- what makes us a nation instead of a collection of individuals -- is "an abiding love of liberty"? So the next time you hear people whinging about what a "drain" on America our immigrants are, it might be worth asking if they consider these Marines a drain.

Maybe this is more clear to businessmen because of what we see every day. My company, News Corporation, is a multinational company based in America. Our diversity is based on talent, cooperation and ability.

Frankly it doesn't bother me in the least that millions of people are attracted to our shores. What we should worry about is the day they no longer find these shores attractive. In an era when too many of our pundits declare that the American Dream is a fraud, it is America's immigrants who remind us -- by dint of their success -- that the Dream is alive, and well within reach of anyone willing to work for it.

We are fortunate to have a president who understands that. Only a few days ago, the White House indicated that it intended to revive an immigration reform which the president had first offered before 9/11 and tried to revive back in January.

Politically speaking, a guest-worker plan is no easy thing. But as President Bush realizes, we'll never fix the problem of illegal immigration simply by throwing up walls and trying to make all of us police them. We've tried that for a decade or so now, and it's been a flop. What we need to do first is to make it easier for those who seek honest work to do so without having to disobey our laws. Fundamentally that means recognizing that an economy as powerful as ours is always going to have a demand for more workers.

Such a policy would benefit us all:

• It would help those who want nothing more than to work legally move out of the shadows.

• It would help our security forces stop wasting resources now spent on hunting down Mexican waitresses and start devoting them to tracking the terrorists who really threaten us.

• It would help the economy by providing America with the labor and talent it needs.


* * *
Given the tremendous pressures on President Bush and the considerable opposition from within his own ranks, the politically expedient thing for him to do would be to drop it. But he hasn't, and I for one am encouraged by his refusal to give in.

The immigrant editor B.C. Forbes spent much of the 20th century championing the glories of American opportunity. We who have arrived more recently likewise will never forget our debt we owe to this land -- and the obligation to keep that same opportunity alive in the 21st.

Mr. Murdoch is chairman and chief executive of News Corporation. This is adapted from a speech he gave last Thursday, in acceptance of the 2004 B.C. Forbes Award.

Bez obzira na Murdochovu otvorenost prema imigrantima i njegovo bezrezervno divljenje imigrantskim potencijalama bojim se da je ovaj njegov 'speech' prepun hipokrizije koja je itekako potaknuta ideoloskim i licnim razlozima.

Naime prije nekoliko dana Murdoch je i formalno prebacio News Corporation iz Australije i kompaniju registrovao u Americi, a osim toga njegova media u Australiji je hinjski podupirala anti-refugee sentiment u Australiji koji je bio presudan da konzervativna koalicija u Australiji dobije izbore prije cetiri godine.

Murdoch u ovom svom govoru, a to uostalom vec odavno radi sa svojim uticajnom Fox-news masinerijom, propagira neoliberalnu i neokonzervativnu 'agendu' osvrcuci se i napadajuci public school system koji je jedini dostupan najvecem broju novopridoslih immigranata.
I uopste nije tajna da Murdochovi neo-liberali nastoje da sve sto ima predznak 'public' transformisu u 'private' sector. Sada cak izmisljaju nekakav private social security koncept nastojeci da rasture i posljednje ostatke onoga sto se nekada zvalo 'kapitalizam sa ljudskim likom'.

Murdoch je licemjer kada govori o hrabroj immigrantskoj djeci koja ostavlja svoju mladost i svoju buducnost u americkoj agresiji na Irak.

Vrijeme ce suditi njemu i njegovom imperijalnom medijskom carstvu za kreiranje propagandne platforme sa koje je ta immigrantska mladost direktno gurana u smrt i sveopstu ljudsku patnju i mizeriju dok Murdochov sin Lachlan hoda po svjetskim modnim pistama prateci svoju zenicu Saru koja kreira zenske gacice i grudnjake.

Uostalom kao referentni medijski kljuc za desifrovanje Murdochove hipokrizije toplo preporucujem odlicni dokumentarac pod nazivom; Outfoxed: Rupert Murdoch's War on Journalism

[Nesferatu]

zemlja u koju bih htjela da odem i tamo imam rodice je australija .klima ,ljudi ,soc.uredenje i prava su jedinstvena u australiji ,mozda zbog engleskog uticaja nisu toliko divlji kao amerikanci .amerika je jedina zemlja u koju nikada ne bi pristala da emigriram jer smatram da amerika onakva kakva jeste sada nece dugo trajati ,da ce se desiti neke bitne reforme jer ni svjet je nece vise tolerisati takvu kakva jeste,plitka ,sirova,nekulturna ,tuzna...sodoma i gomora

Zbog Engleskog uticaja nisu divlji kao Amerikanci? Pa kao fakultetski obrazovana dama ocekivao bih da znas da najvece dvije mrlje na savjesti Amerike su zaostavstine tih istih Engleza, imenicno masovni genocid indijanaca i robovlasnistvo. Shvatam zasto Amerika nije opcija za tebe jer vec u 33 godini zivota prakticki ne izradjena gledas drzave sa dobrim socijalnim sistemom. Gdje je tu poenta? Poenta je da se bojis da uhvatis se lopate i radis i zaradis i pokazes sa trudem i znanjem i u znoju ono sta elaboriras u svojoj prici protiv Sandzaklija. U biti nisi nimalo drukcija. I ti bi samo kad bi mogla na mala vrata u zivot. Moj otac je doktor nauka, takvih je samo 2.000 bilo 1991 godine u BiH i danas radi u fabrici u 60-toj godini zivota. Zvuci zalosno, npr vama u BiH. A dali ti zvuci zalosno da je vlasnik kompleksa od 36 apartmana u vrijednosti od 1.6 miliona dollara i da u fabrici radi iskljucivo radi zdravstvenih beneficija i radi penzije.
Zivi u kuci od 250.000 dolara koja je isplacena, tako da nema nikakvih kredita ni zajmova. Ovo je sve steceno posteno u Americi za 9 godina.Znaci njemu je bila 51 1995 godine kada je nakon ranjavanja u Sarajevu dosao u Ameriku. Ali trebalo se je rijesiti zaostavstina naseg sistema u kojima je ljudima ego najvaznija stvar na svijetu, gdje je rodjen, sta je zavrsio i tako dalje. Otac mog oca je bio fizikaner u Njemackoj i Austriji preko 20 godina. Moj stari cesto kaze, upravo radi njega, za mene ovo sve nije bilo nista. Onima kojima emigracija prestavlja problem su obicno potomci nekih sluzbenika, neke kvazi-nadri visoke srednje klase koje kod nas vise absolutno nema. Postoje samo dva sloja u BiH, onima kojima je previse dobro i koji znaju da svojim lopovlucima nigdje u svijetu nebi prosli tako dobro. To je nasa elita, Bosanska burzoazija i jet set. I postoji druga klasa, koja prezivljava i u toj potrazi za sljedecom platom ili penzijom pokusava da nadje nacin na koji ovo sve cini smisao, (10 godisnja patnja) te se oslanja uzasno mnogo na neke ideoloske razloga zasto i kako ti isti, imenom i prezimenom, sirotinja i oni koji se ne pitaju, nisu upravo iskoristeni i prevareni svakim danom koji provedu na teritoriju BiH.

Moj ti je savjet da se ne postavljas ni u kakvu poziciju moralne uzvisenosti jer zivis u zemlji u kojoj je 300.000 ljudi ubijenih, 1.000.000 protjeranih nasilno, sto fizicki u toku rata sto mentalno poslje rata i sto je najgore svi oni koji su bili interni po tim pitanjima su i dan danas proslavljeni i nagradnjeni kao ocevi nacija i kao lideri i osloboditelji svojih naroda. I kad sve to pogledas ti nisi u prilici da biras vec u prilici da prihvatis bilo koju ponudu. Ako si toliko sretna pa da imas mogucnost izbora, onda se zahvali svevisnjem jer takvih kao ti je jako jako malo. Samo znaj, da ces jednog dana odgovarati pred ocima tog djeteta kojeg si donijela na ovaj svijet. Za sve i dobre i lose poteze. I sto kaze Buddha, znati a ne uraditi znaci ne znati. Ili sto Amerikanci kazu, where there is a will, there is a way. Gjde postoji upornost, postoji i nacin (za tu emigraciju). A ja te mogu uvijeriti u jednu stvar, da svugdje na svijetu ima ljudi, kao sto ima i neljudskosti. Inace kako objasnjavas da zasigurno najjaca, sto brojno, sto finansijski, je upravo Bosanska dijaspora iz Amerike. I to ce se samo manifestirati vise i jace u godinama koje dolaze.

[pitt]

@ victory,
U potpunosti se slazem u vezi Murdocha, ali me je iznenadio sa svojim licemerjem u ovom slucaju. Istina je dio za koji kaze da su djeca imigranata medju najboljim djzacima u skolama ali on to sve koristi da pohvali svog prijatelja Busha sto je van svake pameti.

[victory]

Pitt, posteno govoreci ja uopste ne sumnjam u to da Murdoch iskreno podupire immigraciju. Problem se sastoji u tome sto Murdoch i big coorp. haveri nastoje da iskoriste svoju moc i uticaj da bi kreirali ekonomske i socijalne norme koje, u principu, najvise njima odgovaraju.

Umjesto supljiranja vise bih mu vjerovao kada bi iskoristio svoju medijsku moc i kada bi na udarnim Fox vjestima ispricao pricu o kalifornijskom paradajzu koji se uzgaja zahvaljujuci najcrnjoj eksploataciji meksikanske underground immigracije koja, uzgred receno, u velikom broju umire od malignih oboljenja prouzrokovanih pesticidima.

[The_Fluid]

Svodi se na ranije napisanu moju rechenicu:

Zavisi od osobe koja odlazi na zapad, kako tje se taj isti zapad postaviti prema njoj.

Kvalitet zhivota i predrasude su za zasebnih tema.

[pitt]

Sve je to interes moj victory. Oni znaju da od 2 mil ilegalnih mexikanaca ni 1% se nece obrazovati. Vecinom ce raditi iste poslove kao i sada a to je ono sto proud amers smatraju za smece. I taj move (scheme of arrangements) tu ce on licno najvise profitirati jer ce News Corp otkupiti oko 58% vlasnistva nekih komapanija u usa od njega i familje sa cijenu vecu nego sto stvarno vrijede

[winetou]

Dok je studirao na Oxfordu ili Cambridgu Murdoch je bio ljevičar
Imao je čak lenjinove biste i ostale rekvizite pa je čak imao i problema sa onim engleskim sirovima, lordovima itd. Momci ipak je Rupert vaš

[pitt]

De ga zadrzite tamo. Imamo mi idiota i previse ovdje

[cowboy]

.amerika je jedina zemlja u koju nikada ne bi pristala da emigriram jer smatram da amerika onakva kakva jeste sada nece dugo trajati ,da ce se desiti neke bitne reforme jer ni svjet je nece vise tolerisati takvu kakva jeste,plitka ,sirova,nekulturna ,tuzna...sodoma i gomora!

Nemas pojma koliko grijesis. S takvim stavom ti je najbolje da ne ides nigdje .

[victory]

Dok je studirao na Oxfordu ili Cambridgu Murdoch je bio ljevičar
Imao je čak lenjinove biste i ostale rekvizite pa je čak imao i problema sa onim engleskim sirovima, lordovima itd. Momci ipak je Rupert vaš

Jel' ti to tata ispric'o dozivljaje dok je dijelio sa Murdochom studentsku sobu 'na Oxfordu ili Cambridgu'?

[winetou]

Neš vjerovati, ali bilo na TV
Samo vam ukazujem na background Rupertovog hvalospjeva o emigrantima

[victory]

Neš vjerovati, ali bilo na TV

Mora da je levatio studentice sa svojim levicarenjem.

Uostalom sreca da se nije previse zanjeo pa se utalio sa Carlosom i Crvenim Brigadama.