Ekonomija BiH zdravija od ekonomije Hrvatske - kako je to moguće?

Ekonomija, biznis, dionice, posao, (ne)zaposlenost...
prog321
Posts: 7057
Joined: 08/07/2014 21:03

Re: Ekonomija BiH zdravija od ekonomije Hrvatske - kako je to moguće?

Post by prog321 » 17/03/2016 11:13

statixx wrote:Druze ti se trebas zapitati zasto je uprkos zabrinjavajucim ekonomskim indikatorima kreditni rejting Hrvatska bolji od naseg i kakav bi bio da nam je javni dug 80% BDP-a. :D Nas je prema Moody's-u B3, a samo jedna stepenica nize vodi nas u Caa1 "Rated as poor quality and very high credit risk".

Dug Hrvatske je 8 puta veci od naseg, sto znaci da povecanje duga usljed rasta USD-a u iznosu od 70 miliona eura, u slucaju da nam je dug na nivou hrvatskog, bilo bi 560 miliona eura, sto je mnogo vece od ovih 270 milona Hrvatske. Drugim rijecima, apsolutni iznosi ne govore istim jezikom kao relativni. :D


:lol:


User avatar
bach
Posts: 3633
Joined: 05/11/2005 11:52

Re: Ekonomija BiH zdravija od ekonomije Hrvatske - kako je to moguće?

Post by bach » 17/03/2016 11:16

statixx wrote:Druze ti se trebas zapitati zasto je uprkos zabrinjavajucim ekonomskim indikatorima kreditni rejting Hrvatska bolji od naseg i kakav bi bio da nam je javni dug 80% BDP-a. :D Nas je prema Moody's-u B3, a samo jedna stepenica nize vodi nas u Caa1 "Rated as poor quality and very high credit risk".

Dug Hrvatske je 8 puta veci od naseg, sto znaci da povecanje duga usljed rasta USD-a u iznosu od 70 miliona eura, u slucaju da nam je dug na nivou hrvatskog, bilo bi 560 miliona eura, sto je mnogo vece od ovih 270 milona Hrvatske. Drugim rijecima, apsolutni iznosi ne govore istim jezikom kao relativni. :D


Tema ove emisije jeste to je kreditni rejting BiH bolji od kreditnog rejtinga republike Kroatske. Hrvatska dužna i bogu i narodu, naspram sasvim umjereno zadužene BiH koja svojim dugom bolje upravlja i ima bolju strukturu zaduženja, uglavnom dugoročna zaduženja po niskoj kamatnoj stopi.

I sad ti dođeš i kažeš da je finansijsko zdravlje njihove prezadužene države bolje nego fin. zdravlje naš države...

Ostavi se šupljih "apsolutni iznosi ne govore istim jezikom kao relativni", daj konkretnd podatke ili šuti...

prog321
Posts: 7057
Joined: 08/07/2014 21:03

Re: Ekonomija BiH zdravija od ekonomije Hrvatske - kako je to moguće?

Post by prog321 » 17/03/2016 11:20

Statix lomi granice logike opet. :-D

Sta kaze, apsolutni parametri bolji od relativnih ? :lol:

statixx
Posts: 4439
Joined: 15/12/2011 14:40
Location: Sarajevo

Re: Ekonomija BiH zdravija od ekonomije Hrvatske - kako je to moguće?

Post by statixx » 17/03/2016 11:28

prog321 wrote:Statix lomi granice logike opet. :-D

Sta kaze, apsolutni parametri bolji od relativnih ? :lol:


Ajde pucaj... :D moremo'l ga dici na 80%, napraviti autoputeve i zadrzati isti rejting, ili podici ga barem na ovaj rvacki... :D

prog321
Posts: 7057
Joined: 08/07/2014 21:03

Re: Ekonomija BiH zdravija od ekonomije Hrvatske - kako je to moguće?

Post by prog321 » 17/03/2016 11:30

Pa ti hoces da imamo dobar kreditni rejting kao Hrvatka. Ja ne :-D

statixx
Posts: 4439
Joined: 15/12/2011 14:40
Location: Sarajevo

Re: Ekonomija BiH zdravija od ekonomije Hrvatske - kako je to moguće?

Post by statixx » 17/03/2016 11:40

bach wrote:Ostavi se šupljih "apsolutni iznosi ne govore istim jezikom kao relativni", daj konkretnd podatke ili šuti...


Pa objasnio sam ti, ako je nas dug sa 6 milijardi eura, a nakon porasta kursa USD-a, skocio za 70 miliona eura to znaci da u slucaju da nam je dug bio u visini hrvatskog skocio bi za 560 miliona, sto dovoljno govori o valutnoj strukturi javnog duga, odnosno upravljanju istom.

statixx
Posts: 4439
Joined: 15/12/2011 14:40
Location: Sarajevo

Re: Ekonomija BiH zdravija od ekonomije Hrvatske - kako je to moguće?

Post by statixx » 17/03/2016 11:41

prog321 wrote:Pa ti hoces da imamo dobar kreditni rejting kao Hrvatka. Ja ne :-D


Ma jok, samo srcano zagovaras izgradnju autoputeva i enormna zaduzivanja... :lol:

prog321
Posts: 7057
Joined: 08/07/2014 21:03

Re: Ekonomija BiH zdravija od ekonomije Hrvatske - kako je to moguće?

Post by prog321 » 17/03/2016 11:51

Da citas prije nego nesto napises shvatio bi da Hrvatskoj dug za autoputeve prestavlja manji procenat duga. :-D

kolegione
Posts: 1271
Joined: 28/09/2013 02:29

Re: Ekonomija BiH zdravija od ekonomije Hrvatske - kako je to moguće?

Post by kolegione » 17/03/2016 11:56

bach wrote:
statixx wrote:Druze ti se trebas zapitati zasto je uprkos zabrinjavajucim ekonomskim indikatorima kreditni rejting Hrvatska bolji od naseg i kakav bi bio da nam je javni dug 80% BDP-a. :D Nas je prema Moody's-u B3, a samo jedna stepenica nize vodi nas u Caa1 "Rated as poor quality and very high credit risk".

Dug Hrvatske je 8 puta veci od naseg, sto znaci da povecanje duga usljed rasta USD-a u iznosu od 70 miliona eura, u slucaju da nam je dug na nivou hrvatskog, bilo bi 560 miliona eura, sto je mnogo vece od ovih 270 milona Hrvatske. Drugim rijecima, apsolutni iznosi ne govore istim jezikom kao relativni. :D


Tema ove emisije jeste to je kreditni rejting BiH bolji od kreditnog rejtinga republike Kroatske. Hrvatska dužna i bogu i narodu, naspram sasvim umjereno zadužene BiH koja svojim dugom bolje upravlja i ima bolju strukturu zaduženja, uglavnom dugoročna zaduženja po niskoj kamatnoj stopi.

I sad ti dođeš i kažeš da je finansijsko zdravlje njihove prezadužene države bolje nego fin. zdravlje naš države...

Ostavi se šupljih "apsolutni iznosi ne govore istim jezikom kao relativni", daj konkretnd podatke ili šuti...



Pa nemamo kreditni rejting bolji od Hrv, imamo samo manje ucesce javnog duga u gdp,ali imamo manji gdp vecu nezaposlenost, nikakvu infrqdtrukuturu manje razvijenu industriju turizam manje fdi, kako mislis,da nas ubjedis da imamo zdraviju ekonomiju, to je prosto nemoguce

statixx
Posts: 4439
Joined: 15/12/2011 14:40
Location: Sarajevo

Re: Ekonomija BiH zdravija od ekonomije Hrvatske - kako je to moguće?

Post by statixx » 17/03/2016 11:57

bach wrote:BiH koja svojim dugom bolje upravlja i ima bolju strukturu zaduženja, uglavnom dugoročna zaduženja po niskoj kamatnoj stopi.


To su koncesionalni uslovi WB, IBRD-a i jos nekih kreditora namijenjeni slabo razvijenim zemljama, znas ono Afrika i tako to :D , nema to posebne veze sa upravljanjem duga. Sutra kada ekonomija ojaca nece nam davati takve uslove, ali valja nam prvo dosegnuti taj nivo, a onda emitovati drzavne obveznice, da konacno vidimo kako kotiramo. :D

Ako nas vec uporedjujes sa susjedima trebao bi uzeti u obzir da ce jedna Srbija do 2020 povuci 1,5 milijardi eura iz IPA fondova (bespovratna sredstva) dok mi povlacimo stotinjak miliona godisnje, manje od Albanije. To ti politicari nece reci.:D
Last edited by statixx on 17/03/2016 13:52, edited 2 times in total.

statixx
Posts: 4439
Joined: 15/12/2011 14:40
Location: Sarajevo

Re: Ekonomija BiH zdravija od ekonomije Hrvatske - kako je to moguće?

Post by statixx » 17/03/2016 12:04

prog321 wrote:Da citas prije nego nesto napises shvatio bi da Hrvatskoj dug za autoputeve prestavlja manji procenat duga. :-D


Pitam te kako bi se to (izgradnja autoputeva poput onih u Hrvatskoj) odrazilo na nas dug i njegov rejting.

prog321
Posts: 7057
Joined: 08/07/2014 21:03

Re: Ekonomija BiH zdravija od ekonomije Hrvatske - kako je to moguće?

Post by prog321 » 17/03/2016 12:41

BiH treba 3.5 milijardi eura da autoput zavrsi kako dolici.
Saberi te pare i 5.5 milijardi koje sada dugujemo i bit cemo opet najmanje zaduzena drzava u regiji.

GDP je bezvrijedan ako se ne promatraju ostali faktori ekonomije.
BiH ima zdraviju ekonomiju od Hrvatske, ali ne i bolju.
Dok od Srbije ekonomska situacija u BiH je zdravija .. i bolja. :-D

statixx
Posts: 4439
Joined: 15/12/2011 14:40
Location: Sarajevo

Re: Ekonomija BiH zdravija od ekonomije Hrvatske - kako je to moguće?

Post by statixx » 17/03/2016 13:32

Pa gdje je zapelo, sto se ne zaduze? Da nije do jacine nase ekonomije i ovog rejtinga. Mogu li nasi pronaci izvore financiranja. Mogu li gradjani platiti tolika ulaganja, odnosno podnijeti putarine i akcize. Nego, tisu, onanisi na ovih 35% dug/BDP, dovoljnim da javni sektor lagodno zivi, i vozaj se makadamom. :D

prog321
Posts: 7057
Joined: 08/07/2014 21:03

Re: Ekonomija BiH zdravija od ekonomije Hrvatske - kako je to moguće?

Post by prog321 » 17/03/2016 15:52

BiH se ne zaduzuje jer centralna banka BiH nema politicke ovlasti da raspisuje vrijednosne hartije kao sto centralne banke u Srbiji i Hrvatskoj rade.
To je u neku ruku sreca u nesreci, jer ne samo da nam smanjuje mogucnost zaduzenja nego nam limitara prihode za infrastrukturne projekta kao autoput 5C.

Mada bi se mogao novac za autoput namaci i kroz entitetske centralne banke da postoji politicka volja. Nalazimo se u nekoj fazi politickog vakuma. Niko ne smije preuzeti odgovornost da se odjednom zaduzimo za recimo 3 milijarde eura. Velika je to odgovornost. Pa se zajebavamo sa par stotina tamo i vam

statixx
Posts: 4439
Joined: 15/12/2011 14:40
Location: Sarajevo

Re: Ekonomija BiH zdravija od ekonomije Hrvatske - kako je to moguće?

Post by statixx » 17/03/2016 19:10

prog321 wrote:BiH se ne zaduzuje jer centralna banka BiH nema politicke ovlasti da raspisuje vrijednosne hartije kao sto centralne banke u Srbiji i Hrvatskoj rade.
To je u neku ruku sreca u nesreci, jer ne samo da nam smanjuje mogucnost zaduzenja nego nam limitara prihode za infrastrukturne projekta kao autoput 5C.


Otisli samo daleko, a samo sam ukazao na finansijsku nepismenost nasih novinara, premda je vjerovatno rijec o narucenim clancima. Evo sada imam vise vremena pa da ne ostanem duzan tebi i bachu. Dakle novinar hvali nase upravljanje javnim dugom i kaze:

Hrvatski dug zbog rasta dolara povećan je za 270 miliona eura, dok je vanjski dug BiH zbog jačanja dolara dodatno narastao za 70 miliona eura.


Obicnim procentnim racunom mozes vidjeti da je rastom kursa dolara dug Hrvatske skocio za 0,67% (270 miliona/40 milijardi*100), a dug BiH za 1,17% (70 miliona/6 milijardi*100). Da nam je valutna struktura, tacnije udio duga nominiran u dolarima, bila kao u Hrvatskoj, dug bi nam umjesto za 70 narastao za 40 miliona. Toliko o nasem upravljanju.

Za "povoljne uslove" vec sam objasnio, rijec je o koncesionalnim uslovima (IDA, IBRD, EBRD i sl.) namjenjenim slabo razvijenim zemljama, i takve uslove su imale sve susjedne zemlje nakon rata. Medjutim takvih izvora sve je manje, jer zemlje ekonomski napreduje, a uslovi postaju komercijalni. Druge zemlje uspijevaju finansirati infrastrukturne projekte emisijom obveznica na medjunarodnom i domacem trzistu kapitala. Mi (dva entiteta) to radimo samo na domacem, jer nam je drzava takva kakva jeste i jer RS bjezi od svega sto zahtjeva nastup drzave, a ne entiteta.

E sad ti razmisli koliki je potencijal naseg domaceg trzista, narocito u kontekstu finansiranja infrastrukturnih projekata. Hrvatska emituje milijardu, a mi jedva 100-200 miliona, ali njihov BDP po stanovniku je 10.000 eura, a nas 4.000 eura. I tu takodjer dolazimo do kreditnog rejtinga, koji je losiji u odnosu na susjede, a on ne odrazava samo ekonomsku nego i polticku stabilnost drzave. Kada bi sutra entiteti ili drzava emitovala obveznice ino-kreditor bi prvo pogledao makroekonomske pokazatelje i kreditni rejting medjunarodnih agencija, sto znaci da bi nam kamate bile vise u odnosu na susjedne zemlje, pa tako servis i otplata duga bili bi znatno veci, neodrzivi za nase budzete, cime bi konstantno refinansirali kredite i ubrzo bankrotirali. Da zavrsim, stvar je vrlo jednostavna nas trenutni zivotni standard je takav da ne mozemo finansirati velike projekte u mjeri u kojoj to rade neke druge zemlje, jer drzava servisira dugove od poreza koje prikupi od gradjana, pa sad opet pogledaj BDP po stanovniku BiH i drugih.

Prema podacima Ujedinjenih nacija, najveći bruto domaći proizvod po glavi stanovnika u regiji ima Slovenija 23.161 USD, dok je on u Hrvatskoj 13.490 USD. Prema posljednjim podacima, BDP po glavi stanovnika Crne Gore iznosio je 7.109 USD, Srbije 6.313 USD, Makedonije 5.110 USD, Bosne i Hercegovine 4.662 USD, Albanije 4.066 USD, a Kosova svega 2.972 USD.

Mada bi se mogao novac za autoput namaci i kroz entitetske ce banke da postoji politicka volja. Nalazimo se u nekoj fazi politickog vakuma. Niko ne smije preuzeti odgovornost da se odjednom zaduzimo za recimo 3 milijarde eura. Velika je to odgovornost. Pa se zajebavamo sa par stotina tamo i vam


Ne postoje entitetske CB, a ostatak sam vec objasnio, ne radi se o odgovornosti, vec o nemogucnosti.

prog321
Posts: 7057
Joined: 08/07/2014 21:03

Re: Ekonomija BiH zdravija od ekonomije Hrvatske - kako je to moguće?

Post by prog321 » 17/03/2016 20:51

BDP je nebitan ako se posmatra kao individualan faktor.
To se valjda nauči u prvoj godini ekonomije? :-D

Najbrži način da ti BDP eksponencijalno naraste je da izdaš što više obveznica.
Naravno da bi ih prodali po istim kamatama od 5-6% kao Hr i Srbija. Lihvari iz USA i EU bi trljali ruke od radosti. Nije to nikakava tajna.

User avatar
Toto
Posts: 7358
Joined: 21/04/2009 11:09

Re: Ekonomija BiH zdravija od ekonomije Hrvatske - kako je to moguće?

Post by Toto » 11/07/2016 06:14

mozda i nije moguce
al fino za cut
:D

User avatar
Toto
Posts: 7358
Joined: 21/04/2009 11:09

Re: Ekonomija BiH zdravija od ekonomije Hrvatske - kako je to moguće?

Post by Toto » 04/08/2016 08:53

sta ga rec?
otisi bosnaci u hr da popravljaju krvnu sliku hrvatske ekonomije

al neka, doce i dalmatinci kod nas na skijanje
samo sto oni ne mogu iznijet paradajz i argtu na snijeg ko bosjo na plazu

User avatar
Toto
Posts: 7358
Joined: 21/04/2009 11:09

Re: Ekonomija BiH zdravija od ekonomije Hrvatske - kako je to moguće?

Post by Toto » 31/05/2017 22:44

Nemamo Todorica.

User avatar
bach
Posts: 3633
Joined: 05/11/2005 11:52

Re: Ekonomija BiH zdravija od ekonomije Hrvatske - kako je to moguće?

Post by bach » 31/05/2017 23:48

Toto wrote:Nemamo Todorica.
Tačno to...Kod njih je cijelo "gospodarstvo" naslonjeno na Agrokor...Ili radiš sa Todorićem ili te nema...Kod nas to nije tako...

User avatar
Prpa.ba
Posts: 5074
Joined: 15/08/2006 21:34
Location: Oteti Kanton

Re: Ekonomija BiH zdravija od ekonomije Hrvatske - kako je to moguće?

Post by Prpa.ba » 01/06/2017 08:41

Nema gospodarstva, nema problema. :mrgreen:

odokativan
Posts: 195
Joined: 20/05/2017 20:00

Re: Ekonomija BiH zdravija od ekonomije Hrvatske - kako je to moguće?

Post by odokativan » 01/06/2017 20:24

ja glupe teme
čuj bolja ekonomija a ljudi imaju skoro duplo veću prosječnu neto platu čija visina najbolje govori o razvijenosti ekonomije i standardu građana, jer top lista jasno ukazuje ko je bos i hadžija a ko je fukara
Švica sa nevjerovatnih skoro 6 milja eura
i jadnih 360 ojra u Bulgariji

Image

odokativan
Posts: 195
Joined: 20/05/2017 20:00

Re: Ekonomija BiH zdravija od ekonomije Hrvatske - kako je to moguće?

Post by odokativan » 01/06/2017 20:29

prog321 wrote:BDP je nebitan ako se posmatra kao individualan faktor.
To se valjda nauči u prvoj godini ekonomije? :-D

Najbrži način da ti BDP eksponencijalno naraste je da izdaš što više obveznica.
Naravno da bi ih prodali po istim kamatama od 5-6% kao Hr i Srbija. Lihvari iz USA i EU bi trljali ruke od radosti. Nije to nikakava tajna.
a naročito sto glupani ne znaju činjenicu da gastarbajteri sa 5 milijardi eura godišnje koje šalju u BH spašavaju "ekonomiju" od kolapsa i čine 20% tog kurčevog GDP-a

osnovni ekonomski pokazatelji za Federaciju

Image

za BH
Image

User avatar
Thorgerson
Posts: 6594
Joined: 15/04/2015 11:26

Re: Ekonomija BiH zdravija od ekonomije Hrvatske - kako je to moguće?

Post by Thorgerson » 02/06/2017 09:29

Kako je moguće da je ekonomija BiH zdravija od ekonomije Hrvatske.
Pa na forumu klix je sve moguce. Eto kako.

:lol: :lol: :lol:

Pa jbt dovoljno ti je da udjes samo u Hrvatsku i da skontas da si u razvijenoj drzavi od nase - duplo.


Sad ce neko reci, jest al oni su zaduzeni. Pa pogledajte malo dugove ostalih drzava u EU. :-)

Ljudi kod nas ne kontaju da nije problem kredit i zaduzenost. Problem je ako to ne mozes vracati. Bilo koji kredit koji je investiran, koji ima neki povrat i koji uredno vracas je dobar.

Samo kod nas je kredit = zlo. Nuzno zlo. :-)

User avatar
JThomas
Posts: 63378
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: vjerna ŽEKIPA

Re: Ekonomija BiH zdravija od ekonomije Hrvatske - kako je to moguće?

Post by JThomas » 02/06/2017 09:59

a nama da ponude dvjesta milijardi, vlast bi uzela i sve nas stavila na budžet. stavila bi i zaposlene u privatnom sektoru, da se dopuni. postojeće budžetlije bi imale po dva-tri budžetska posla :mrgreen:

Post Reply