Dvojno drzavljanstvo poeljno ili ne i kome?

belfy
Posts: 4906
Joined: 06/08/2007 09:00

#1 Dvojno drzavljanstvo poeljno ili ne i kome?

Post by belfy » 27/09/2020 16:03

vrlo je jasno zasto je dvostruko, trostruko i visestruko drzavljanstvo bilo omoguceno od Dejtona do danas. sta nam je to u proslom periodu donijelo? zastitu kriminalaca i svih slicnih koji posjedovanjem vise pasosa, a samim tim i drzavljanstva uspijevaju vrlo lako izbjeci posljedice krivicnog gonjenja. isto se koristi i za glasanje i kandidovanje na izborima u vise drzava, sto bi se moglo okarakterisati kao lose, jer ti ljudi ne zive u tim drzavama. sta nam je dobrog isto donijelo?

sa druge strane, takvi ljudi se lakse i odseljavaju i time BiH gubi stanovnistvo, a tu su najvise pogodjeni oni kojima je najlakse otici...
razloge zasto isto postoji i zasto to jos uvijek traje su poznati.

moje pitanje je: da li bi bilo dobro prekinuti praksu dvostrukih/visestrukih drzavljanstava i da li bi to bilo dobro ili lose po BiH?

P.S. koliko mi je poznato USA nije briga koje imas drzavljanstvo ako steknes uslove za njihovo, dok u EU to vecinski nije slucaj. ciji izbor je tu bolji?


User avatar
vaučer
Posts: 3446
Joined: 04/08/2009 15:22

#2 Re: Dvojno drzavljanstvo poeljno ili ne i kome?

Post by vaučer » 27/09/2020 17:11

Većina zemalja ima institut dvojnog (ili više) državljanstva. Ne vidim zašto bi se to ukidalo. Ljudi ne odlaze iz BIH jer dozvoljava dvojno državljanstvo - nego jer je jedna od najgorih, najnepravednijih i neuređenijih zemalja pod suncem. Odlaze lakše s drugim, naročito EU pasošem, ali ne odlaze samo jer mogu.

Ja sam trenutno u EU, odselio s HR putovnicom i istekli su mi svi BIH dokumenti. Da nisam imao tu putovnicu 99% bih opet našao način da odselim jer ne želim odgajati dijete u BIH. Dakle šta bi se točno dobilo (neprovedivom btw) odlukom da se ukine dvojno državljanstvo?

User avatar
Lincoln-Burrows
Posts: 7137
Joined: 22/01/2008 18:17

#3 Re: Dvojno drzavljanstvo poeljno ili ne i kome?

Post by Lincoln-Burrows » 27/09/2020 17:14

vaučer wrote:
27/09/2020 17:11
Dakle šta bi se točno dobilo (neprovedivom btw) odlukom da se ukine dvojno državljanstvo?
Ne bi bilo glasova poštom i mobilni tim, izgubile bi se neke općine trajno.

User avatar
vaučer
Posts: 3446
Joined: 04/08/2009 15:22

#4 Re: Dvojno drzavljanstvo poeljno ili ne i kome?

Post by vaučer » 27/09/2020 17:17

Za glasanje mi je svejedno, to se može regulirati. Nisam nikad iz BIH glasao za izbore u drugoj zemlji ni obrnuto - glasanje je po meni privilegija onih koji plaćaju porez.

User avatar
General War
Posts: 17497
Joined: 18/09/2013 22:04

#5 Re: Dvojno drzavljanstvo poeljno ili ne i kome?

Post by General War » 13/10/2020 14:07

belfy wrote:
27/09/2020 16:03


moje pitanje je: da li bi bilo dobro prekinuti praksu dvostrukih/visestrukih drzavljanstava i da li bi to bilo dobro ili lose po BiH?

P.S. koliko mi je poznato USA nije briga koje imas drzavljanstvo ako steknes uslove za njihovo, dok u EU to vecinski nije slucaj. ciji izbor je tu bolji?
Tu praksu pod prvo bi trebalo ukinuti...strani drzavljani ti sjede u parlamenu i predsjednistvu policiji vojsci i rade za strane interese..na stranu sve ostalo negativno a nista pozitivno.

User avatar
General War
Posts: 17497
Joined: 18/09/2013 22:04

#6 Re: Dvojno drzavljanstvo poeljno ili ne i kome?

Post by General War » 13/10/2020 14:07

belfy wrote:
27/09/2020 16:03


moje pitanje je: da li bi bilo dobro prekinuti praksu dvostrukih/visestrukih drzavljanstava i da li bi to bilo dobro ili lose po BiH?

P.S. koliko mi je poznato USA nije briga koje imas drzavljanstvo ako steknes uslove za njihovo, dok u EU to vecinski nije slucaj. ciji izbor je tu bolji?
Tu praksu pod prvo bi trebalo ukinuti...strani drzavljani ti sjede u parlamentu i predsjednistvu, policiji, vojsci obavjestajnim agencijama....i (otvoreno)rade za strane interese..na stranu sve ostalo negativno a nista pozitivno.

belfy
Posts: 4906
Joined: 06/08/2007 09:00

#7 Re: Dvojno drzavljanstvo poeljno ili ne i kome?

Post by belfy » 14/10/2020 00:09

General War wrote:
13/10/2020 14:07
belfy wrote:
27/09/2020 16:03


moje pitanje je: da li bi bilo dobro prekinuti praksu dvostrukih/visestrukih drzavljanstava i da li bi to bilo dobro ili lose po BiH?

P.S. koliko mi je poznato USA nije briga koje imas drzavljanstvo ako steknes uslove za njihovo, dok u EU to vecinski nije slucaj. ciji izbor je tu bolji?
Tu praksu pod prvo bi trebalo ukinuti...strani drzavljani ti sjede u parlamentu i predsjednistvu, policiji, vojsci obavjestajnim agencijama....i (otvoreno)rade za strane interese..na stranu sve ostalo negativno a nista pozitivno.
da, ali taj put je dvosmjeran. kome pogoduje?

high_volume
Posts: 4530
Joined: 09/06/2010 22:51

#8 Re: Dvojno drzavljanstvo poeljno ili ne i kome?

Post by high_volume » 14/10/2020 00:21

Lincoln-Burrows wrote:
27/09/2020 17:14
vaučer wrote:
27/09/2020 17:11
Dakle šta bi se točno dobilo (neprovedivom btw) odlukom da se ukine dvojno državljanstvo?
Ne bi bilo glasova poštom i mobilni tim, izgubile bi se neke općine trajno.
Zašto glasanje i slanje glasova poštom, zar ne bi bilo preciznije glasati u BiH diplomatskim objektima u inostranstvu?

User avatar
Bascarsija1
Posts: 422
Joined: 21/11/2017 04:38
Location: Cvijecarnica

#9 Re: Dvojno drzavljanstvo poeljno ili ne i kome?

Post by Bascarsija1 » 14/10/2020 02:40

General War wrote:
13/10/2020 14:07
belfy wrote:
27/09/2020 16:03


moje pitanje je: da li bi bilo dobro prekinuti praksu dvostrukih/visestrukih drzavljanstava i da li bi to bilo dobro ili lose po BiH?

P.S. koliko mi je poznato USA nije briga koje imas drzavljanstvo ako steknes uslove za njihovo, dok u EU to vecinski nije slucaj. ciji izbor je tu bolji?
Tu praksu pod prvo bi trebalo ukinuti...strani drzavljani ti sjede u parlamentu i predsjednistvu, policiji, vojsci obavjestajnim agencijama....i (otvoreno)rade za strane interese..na stranu sve ostalo negativno a nista pozitivno.
Dzenerale ali to bi znacilo da Srbi drzavljani BiH nemaju pravo biti drzavljani Srbije. Jesi ti siguran?

User avatar
Hannibal41
Posts: 201
Joined: 21/04/2020 16:11

#10 Re: Dvojno drzavljanstvo poeljno ili ne i kome?

Post by Hannibal41 » 14/10/2020 02:52

meni treba dvojno drzavljanstvo i ne bi volijo da ga ukinu. ja odem sa bosanskim papirima u nemacku da radim na baustelu na crno 3 meseca i onda se vratim kuci i odma nazad za nemacku sa srpskim papirima, tako ne moram da gubim ona 3 meseca zabrane 🤷‍♀️
radim u nemacku, trosim u sarajevo, ne moze mi bit bolje no sto jeste 🤗

high_volume
Posts: 4530
Joined: 09/06/2010 22:51

#11 Re: Dvojno drzavljanstvo poeljno ili ne i kome?

Post by high_volume » 14/10/2020 08:50

belfy wrote:
27/09/2020 16:03
vrlo je jasno zasto je dvostruko, trostruko i visestruko drzavljanstvo bilo omoguceno od Dejtona do danas. sta nam je to u proslom periodu donijelo? zastitu kriminalaca i svih slicnih koji posjedovanjem vise pasosa, a samim tim i drzavljanstva uspijevaju vrlo lako izbjeci posljedice krivicnog gonjenja. isto se koristi i za glasanje i kandidovanje na izborima u vise drzava, sto bi se moglo okarakterisati kao lose, jer ti ljudi ne zive u tim drzavama. sta nam je dobrog isto donijelo?

sa druge strane, takvi ljudi se lakse i odseljavaju i time BiH gubi stanovnistvo, a tu su najvise pogodjeni oni kojima je najlakse otici...
razloge zasto isto postoji i zasto to jos uvijek traje su poznati.

moje pitanje je: da li bi bilo dobro prekinuti praksu dvostrukih/visestrukih drzavljanstava i da li bi to bilo dobro ili lose po BiH?

P.S. koliko mi je poznato USA nije briga koje imas drzavljanstvo ako steknes uslove za njihovo, dok u EU to vecinski nije slucaj. ciji izbor je tu bolji?
Kad već postoji dvojno državljanstvo, da li je moguće i dvojno ime i prezime, po jedno, različito u svakoj od dvojnih država, ili trojnih :D

User avatar
General War
Posts: 17497
Joined: 18/09/2013 22:04

#12 Re: Dvojno drzavljanstvo poeljno ili ne i kome?

Post by General War » 14/10/2020 09:13

belfy wrote:
14/10/2020 00:09
General War wrote:
13/10/2020 14:07
belfy wrote:
27/09/2020 16:03


moje pitanje je: da li bi bilo dobro prekinuti praksu dvostrukih/visestrukih drzavljanstava i da li bi to bilo dobro ili lose po BiH?

P.S. koliko mi je poznato USA nije briga koje imas drzavljanstvo ako steknes uslove za njihovo, dok u EU to vecinski nije slucaj. ciji izbor je tu bolji?
Tu praksu pod prvo bi trebalo ukinuti...strani drzavljani ti sjede u parlamentu i predsjednistvu, policiji, vojsci obavjestajnim agencijama....i (otvoreno)rade za strane interese..na stranu sve ostalo negativno a nista pozitivno.
da, ali taj put je dvosmjeran. kome pogoduje?
Pogoduje drzavnim interesima kako objasnih sto je lako za utvrditi, steti kratkorocno lokalnim intereseima...ili polovicno ali prihvatljivo rjesenje da nosilac dvojnog drzavljanstva ne moze obnasat zakonodavnu i izvrsnu funkciju.

User avatar
General War
Posts: 17497
Joined: 18/09/2013 22:04

#13 Re: Dvojno drzavljanstvo poeljno ili ne i kome?

Post by General War » 14/10/2020 09:23

Bascarsija1 wrote:
14/10/2020 02:40
General War wrote:
13/10/2020 14:07
belfy wrote:
27/09/2020 16:03


moje pitanje je: da li bi bilo dobro prekinuti praksu dvostrukih/visestrukih drzavljanstava i da li bi to bilo dobro ili lose po BiH?

P.S. koliko mi je poznato USA nije briga koje imas drzavljanstvo ako steknes uslove za njihovo, dok u EU to vecinski nije slucaj. ciji izbor je tu bolji?
Tu praksu pod prvo bi trebalo ukinuti...strani drzavljani ti sjede u parlamentu i predsjednistvu, policiji, vojsci obavjestajnim agencijama....i (otvoreno)rade za strane interese..na stranu sve ostalo negativno a nista pozitivno.
Dzenerale ali to bi znacilo da Srbi drzavljani BiH nemaju pravo biti drzavljani Srbije. Jesi ti siguran?
Penzioner patriJota, vidis, toga se nisam sjetio...povlacim, cak sta vise, svim srbijancima bi dao bosanske pasose da se podeblja ionako sace sengen
Dobro si ti to primjetio. :thumbup: :mrgreen:

broj dva
Posts: 3261
Joined: 15/07/2014 20:59
Location: Šeher Oslo

#14 Re: Dvojno drzavljanstvo poeljno ili ne i kome?

Post by broj dva » 14/10/2020 09:25

Ukinuti mogucnost dvojnog drzavljanstva BiH/Srbija i BiH/Hrvatska a sve drugo dozvoliti.
Bih/Njemacka, BiH/Mongolija, BiH/Albanija...sve ide osim neprijateljskih drzava.

User avatar
un1ted
Posts: 7834
Joined: 20/10/2012 13:29

#15 Re: Dvojno drzavljanstvo poeljno ili ne i kome?

Post by un1ted » 14/10/2020 09:37

Lincoln-Burrows wrote:
27/09/2020 17:14
vaučer wrote:
27/09/2020 17:11
Dakle šta bi se točno dobilo (neprovedivom btw) odlukom da se ukine dvojno državljanstvo?
Ne bi bilo glasova poštom i mobilni tim, izgubile bi se neke općine trajno.
Ja smatram da oni koji ne žive više od šest mjeseci u nekoj od opcina, ne bi ni trebali imati pravo za lokalne izbore. Ti ljudi se ne dotiču sa problemima kao ljudi koji su svakodnevno tu.

džakailibu
Posts: 341
Joined: 08/05/2013 11:37

#16 Re: Dvojno drzavljanstvo poeljno ili ne i kome?

Post by džakailibu » 14/10/2020 11:34

Ako si konstitutivan narod valjda bi se trebalo govoriti i o bavezama tog naroda , u kolektivnom smislu obaveza i prava, prema toj drzavi. I to je pitanje kako narod koji ima ogrmona kolektivna prava dobije mogucnost dvojnong drzavljanstva? Nisam siguran da li postoji slicna situacija ali dvojno drzavljanstvo se daje pripadnicima manjina.

detroit-mercy
Posts: 11875
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#17 Re: Dvojno drzavljanstvo poeljno ili ne i kome?

Post by detroit-mercy » 14/10/2020 14:39

un1ted wrote:
14/10/2020 09:37
Lincoln-Burrows wrote:
27/09/2020 17:14
vaučer wrote:
27/09/2020 17:11
Dakle šta bi se točno dobilo (neprovedivom btw) odlukom da se ukine dvojno državljanstvo?
Ne bi bilo glasova poštom i mobilni tim, izgubile bi se neke općine trajno.
Ja smatram da oni koji ne žive više od šest mjeseci u nekoj od opcina, ne bi ni trebali imati pravo za lokalne izbore. Ti ljudi se ne dotiču sa problemima kao ljudi koji su svakodnevno tu.
zanemarljiv broj glasa iz inostranstva :skoljka: malo veca kontrola birackih odbora uz izlazak apstinenata je puno veca riba koju treba loviti :mrgreen:

User avatar
un1ted
Posts: 7834
Joined: 20/10/2012 13:29

#18 Re: Dvojno drzavljanstvo poeljno ili ne i kome?

Post by un1ted » 14/10/2020 14:40

Kako je 130.000 glasova zanemarivo?

User avatar
General War
Posts: 17497
Joined: 18/09/2013 22:04

#19 Re: Dvojno drzavljanstvo poeljno ili ne i kome?

Post by General War » 14/10/2020 19:05

Meni licno nije to problem da makar BH dijaspora glasaju vec sto ne glasaju a vidi vraga neko glasao u njihovo ime ili jos svjeziji primjer sa Bratuncem...ljudi u bosni a glasovi vani :-)
Vidi se iz satelita da nesto nije uredu




User avatar
Kolinda
Posts: 2764
Joined: 08/01/2015 13:24

#20 Re: Dvojno drzavljanstvo poeljno ili ne i kome?

Post by Kolinda » 14/10/2020 19:59

Volio bi da netko argumentirano kaže zbog čega mu smeta to što netko ima dvojno državljanstvo?

Osim ako razlog za to nije što ga on osobno nema...

belfy
Posts: 4906
Joined: 06/08/2007 09:00

#21 Re: Dvojno drzavljanstvo poeljno ili ne i kome?

Post by belfy » 14/10/2020 20:29

Kolinda wrote:
14/10/2020 19:59
Volio bi da netko argumentirano kaže zbog čega mu smeta to što netko ima dvojno državljanstvo?

Osim ako razlog za to nije što ga on osobno nema...
da si procitao uvodni post ne bi morao pitati. zastita kriminalaca prebijegom i koristenjem istog, kao i glasanje u dvije drzave u kojima ne moze istovremeno boraviti.

zasto dozvoliti kriminalcima bilo koje vrste da tako lako izbjegnu kaznu? zasto dozvoliti nekome da svojim glasom utice na ljude koji zaista zive tu i placaju poreze od kojih se sve pravi, te da indirektno moze onemoguciti tim ljudima ono sto im je potrebno (put, skola, ambulanta...) birajuci neke njemu draze koji ce te njihove novce usmjeriti u nesto drugo? nisam se ni dotakao drugih sfera, ali vjerujem da je i ovo dovoljno. da li je dovoljno?

User avatar
Kolinda
Posts: 2764
Joined: 08/01/2015 13:24

#22 Re: Dvojno drzavljanstvo poeljno ili ne i kome?

Post by Kolinda » 14/10/2020 20:43

belfy wrote:
14/10/2020 20:29
Kolinda wrote:
14/10/2020 19:59
Volio bi da netko argumentirano kaže zbog čega mu smeta to što netko ima dvojno državljanstvo?

Osim ako razlog za to nije što ga on osobno nema...
da si procitao uvodni post ne bi morao pitati. zastita kriminalaca prebijegom i koristenjem istog, kao i glasanje u dvije drzave u kojima ne moze istovremeno boraviti.

zasto dozvoliti kriminalcima bilo koje vrste da tako lako izbjegnu kaznu? zasto dozvoliti nekome da svojim glasom utice na ljude koji zaista zive tu i placaju poreze od kojih se sve pravi, te da indirektno moze onemoguciti tim ljudima ono sto im je potrebno (put, skola, ambulanta...) birajuci neke njemu draze koji ce te njihove novce usmjeriti u nesto drugo? nisam se ni dotakao drugih sfera, ali vjerujem da je i ovo dovoljno. da li je dovoljno?
Kao da sam znao što će biti prvi odgovor :lol:

Da ti pomognem...
Hrvatska i BiH potpisale ugovor o izručenju
Ugovor se ne odnosi na ratne zločine i ne vrijedi retroaktivno, ali pokriva organizirani kriminal, pranje novca i terorizam.

Hrvatski i bosanskohercegovački ministri pravosuđa potpisali su u srijedu u Zagrebu dugo najavljivani ugovor o izručenju.

Ugovorom dvije vlade planiraju stati na kraj osobama sa dvojnim državljanstvom koje u drugu zemlju bježe od krivičnog progona.

Međutim, ugovor se ne odnosi na ratne zločine i ne vrijedi retroaktivno.

Ministri pravosuđa BiH i Hrvatske, Bariša Čolak i Orsat Miljenić, uvjereni u dobar posao, nazdravili su šampanjcem.

„Svjesni smo da zbog dvostrukog državljanstva pobjegnu u drugu zemlju, dobiju imunitet. To je ono što želimo izbjeći", rekao je Miljenić.

Ustupanje kaznenih progona

Kako je kazao Čolak, „odnosi se to na kaznena djela organiziranog kriminala, pranja novca i terorizma".

Kako je iz Zagreba izvijestila reporterka Al Jazeere Ivana Brkić, dogovor se odnosi samo na slučajeve koji se dogode u budućnosti.

Ante Jelavić i Miroslav Kutle dva su bjegunca na koja se ugovor, naprimjer, neće moći primijeniti.

Kutle je od pravomoćne osuđujuće presude u Hrvatskoj pobjegao u Bosnu i Hercegovinu. Prema posljednjim informacijama živi u Banjoj Luci.

Jelavić je, s druge strane, godinama u Hrvatskoj, iako ga bosansko-hercegovačko pravosuđe traži zbog slučaja Hercegovačke banke.

Obojica imaju dvojno državljanstvo. No, za njih, tvrde ministri, postoje druge pravne metode.

"Imamo mogućnost ustupanja kaznenih progona i mogućnost saslušanja svjedoka video linkom", pojasnio je Čolak.

Također, postoji mogućnost potvrđivanja kazne. To se dogodilo Branimiru Glavašu, koji je od zatvorske kazne zbog ratnog zločina prebjegao u BiH, no sada je ipak služi u zatvoru u Mostaru.

Međutim, ugovor potpisan u srijedu ne odnosi se na ratne zločine, pa se osobe protiv koji se vodi takav postupak ne mogu izručiti zemlji koja ih traži.

Izvor: Al Jazeera
Dalje, zašto bi plaćanje poreza bio uvjet za glasanje, tada nezaposleni ne bi imali pravo glasati, zašto onda ne uvesti da svi ispod 2000 KM plaće ne mogu glasati ili da svi koji nemaju fakultet također nemaju pravo glasa :-)

Državljanstvo je uvjet da li možeš ili ne glasati jer samim državljanstvom odlučujem o sudbini države na koje se ono odnosi....

Kad ga se odrekneš tada i gubiš pravo da glasaš :thumbup:

belfy
Posts: 4906
Joined: 06/08/2007 09:00

#23 Re: Dvojno drzavljanstvo poeljno ili ne i kome?

Post by belfy » 14/10/2020 22:17

Kolinda wrote:
14/10/2020 20:43
belfy wrote:
14/10/2020 20:29
Kolinda wrote:
14/10/2020 19:59
Volio bi da netko argumentirano kaže zbog čega mu smeta to što netko ima dvojno državljanstvo?

Osim ako razlog za to nije što ga on osobno nema...
da si procitao uvodni post ne bi morao pitati. zastita kriminalaca prebijegom i koristenjem istog, kao i glasanje u dvije drzave u kojima ne moze istovremeno boraviti.

zasto dozvoliti kriminalcima bilo koje vrste da tako lako izbjegnu kaznu? zasto dozvoliti nekome da svojim glasom utice na ljude koji zaista zive tu i placaju poreze od kojih se sve pravi, te da indirektno moze onemoguciti tim ljudima ono sto im je potrebno (put, skola, ambulanta...) birajuci neke njemu draze koji ce te njihove novce usmjeriti u nesto drugo? nisam se ni dotakao drugih sfera, ali vjerujem da je i ovo dovoljno. da li je dovoljno?
Kao da sam znao što će biti prvi odgovor :lol:

Da ti pomognem...
Hrvatska i BiH potpisale ugovor o izručenju
Ugovor se ne odnosi na ratne zločine i ne vrijedi retroaktivno, ali pokriva organizirani kriminal, pranje novca i terorizam.

Hrvatski i bosanskohercegovački ministri pravosuđa potpisali su u srijedu u Zagrebu dugo najavljivani ugovor o izručenju.

Ugovorom dvije vlade planiraju stati na kraj osobama sa dvojnim državljanstvom koje u drugu zemlju bježe od krivičnog progona.

Međutim, ugovor se ne odnosi na ratne zločine i ne vrijedi retroaktivno.

Ministri pravosuđa BiH i Hrvatske, Bariša Čolak i Orsat Miljenić, uvjereni u dobar posao, nazdravili su šampanjcem.

„Svjesni smo da zbog dvostrukog državljanstva pobjegnu u drugu zemlju, dobiju imunitet. To je ono što želimo izbjeći", rekao je Miljenić.

Ustupanje kaznenih progona

Kako je kazao Čolak, „odnosi se to na kaznena djela organiziranog kriminala, pranja novca i terorizma".

Kako je iz Zagreba izvijestila reporterka Al Jazeere Ivana Brkić, dogovor se odnosi samo na slučajeve koji se dogode u budućnosti.

Ante Jelavić i Miroslav Kutle dva su bjegunca na koja se ugovor, naprimjer, neće moći primijeniti.

Kutle je od pravomoćne osuđujuće presude u Hrvatskoj pobjegao u Bosnu i Hercegovinu. Prema posljednjim informacijama živi u Banjoj Luci.

Jelavić je, s druge strane, godinama u Hrvatskoj, iako ga bosansko-hercegovačko pravosuđe traži zbog slučaja Hercegovačke banke.

Obojica imaju dvojno državljanstvo. No, za njih, tvrde ministri, postoje druge pravne metode.

"Imamo mogućnost ustupanja kaznenih progona i mogućnost saslušanja svjedoka video linkom", pojasnio je Čolak.

Također, postoji mogućnost potvrđivanja kazne. To se dogodilo Branimiru Glavašu, koji je od zatvorske kazne zbog ratnog zločina prebjegao u BiH, no sada je ipak služi u zatvoru u Mostaru.

Međutim, ugovor potpisan u srijedu ne odnosi se na ratne zločine, pa se osobe protiv koji se vodi takav postupak ne mogu izručiti zemlji koja ih traži.

Izvor: Al Jazeera
Dalje, zašto bi plaćanje poreza bio uvjet za glasanje, tada nezaposleni ne bi imali pravo glasati, zašto onda ne uvesti da svi ispod 2000 KM plaće ne mogu glasati ili da svi koji nemaju fakultet također nemaju pravo glasa :-)

Državljanstvo je uvjet da li možeš ili ne glasati jer samim državljanstvom odlučujem o sudbini države na koje se ono odnosi....

Kad ga se odrekneš tada i gubiš pravo da glasaš :thumbup:
nije to prvi odgovor, nego uvodni post, sto sam i u samom odgovoru tebi naveo. i, naravno da placanje poreza nije jedini uslov, samo tebi izgleda slabo ide citanje sa razumijevanjem. lijepo rekoh da je bitno i mjesto prebivalista, jer kako ti drugacije razumijes ovo "jer ne mogu boraviti u dvije drzave u isto vrijeme"?

da, trenutacno je samo drzavljanstvo uvjet da donosis odluku o sudbini drzave cije drzavljanstvo imas. i, ako nisi primjetio, da jos jednom ponovim, upravo o ispravnosti toga se govori na ovoj temi.

taj nezaposleni ovisi o lokalnoj zajednici (vecoj ili manjoj) i ako ima mnogo takvih onda ce se ta zajednica potruditi da njemu bude bolje, a i on, sam, takav, koji zivi tu, ce glasati da mu bude bolje. za nekoga ko ima samo drzavljanstvo i vodi se u jednoj takvoj zajednici tog istog ne poznaje, niti koliko ih ima, niti sta im je potrebno. nego ce iz slobodne pogresne procjene glasati za onog koji obecava neke sasvim druge ili trece stvari koje se ne ticu te same zajednice (bilo manje ili vece). vjerujem da ti je sada jasnije kada sam neke stvari ponovio treci put, jel tako?

User avatar
Kolinda
Posts: 2764
Joined: 08/01/2015 13:24

#24 Re: Dvojno drzavljanstvo poeljno ili ne i kome?

Post by Kolinda » 14/10/2020 22:38

belfy wrote:
14/10/2020 22:17
Kolinda wrote:
14/10/2020 20:43
belfy wrote:
14/10/2020 20:29


da si procitao uvodni post ne bi morao pitati. zastita kriminalaca prebijegom i koristenjem istog, kao i glasanje u dvije drzave u kojima ne moze istovremeno boraviti.

zasto dozvoliti kriminalcima bilo koje vrste da tako lako izbjegnu kaznu? zasto dozvoliti nekome da svojim glasom utice na ljude koji zaista zive tu i placaju poreze od kojih se sve pravi, te da indirektno moze onemoguciti tim ljudima ono sto im je potrebno (put, skola, ambulanta...) birajuci neke njemu draze koji ce te njihove novce usmjeriti u nesto drugo? nisam se ni dotakao drugih sfera, ali vjerujem da je i ovo dovoljno. da li je dovoljno?
Kao da sam znao što će biti prvi odgovor :lol:

Da ti pomognem...
Hrvatska i BiH potpisale ugovor o izručenju
Ugovor se ne odnosi na ratne zločine i ne vrijedi retroaktivno, ali pokriva organizirani kriminal, pranje novca i terorizam.

Hrvatski i bosanskohercegovački ministri pravosuđa potpisali su u srijedu u Zagrebu dugo najavljivani ugovor o izručenju.

Ugovorom dvije vlade planiraju stati na kraj osobama sa dvojnim državljanstvom koje u drugu zemlju bježe od krivičnog progona.

Međutim, ugovor se ne odnosi na ratne zločine i ne vrijedi retroaktivno.

Ministri pravosuđa BiH i Hrvatske, Bariša Čolak i Orsat Miljenić, uvjereni u dobar posao, nazdravili su šampanjcem.

„Svjesni smo da zbog dvostrukog državljanstva pobjegnu u drugu zemlju, dobiju imunitet. To je ono što želimo izbjeći", rekao je Miljenić.

Ustupanje kaznenih progona

Kako je kazao Čolak, „odnosi se to na kaznena djela organiziranog kriminala, pranja novca i terorizma".

Kako je iz Zagreba izvijestila reporterka Al Jazeere Ivana Brkić, dogovor se odnosi samo na slučajeve koji se dogode u budućnosti.

Ante Jelavić i Miroslav Kutle dva su bjegunca na koja se ugovor, naprimjer, neće moći primijeniti.

Kutle je od pravomoćne osuđujuće presude u Hrvatskoj pobjegao u Bosnu i Hercegovinu. Prema posljednjim informacijama živi u Banjoj Luci.

Jelavić je, s druge strane, godinama u Hrvatskoj, iako ga bosansko-hercegovačko pravosuđe traži zbog slučaja Hercegovačke banke.

Obojica imaju dvojno državljanstvo. No, za njih, tvrde ministri, postoje druge pravne metode.

"Imamo mogućnost ustupanja kaznenih progona i mogućnost saslušanja svjedoka video linkom", pojasnio je Čolak.

Također, postoji mogućnost potvrđivanja kazne. To se dogodilo Branimiru Glavašu, koji je od zatvorske kazne zbog ratnog zločina prebjegao u BiH, no sada je ipak služi u zatvoru u Mostaru.

Međutim, ugovor potpisan u srijedu ne odnosi se na ratne zločine, pa se osobe protiv koji se vodi takav postupak ne mogu izručiti zemlji koja ih traži.

Izvor: Al Jazeera
Dalje, zašto bi plaćanje poreza bio uvjet za glasanje, tada nezaposleni ne bi imali pravo glasati, zašto onda ne uvesti da svi ispod 2000 KM plaće ne mogu glasati ili da svi koji nemaju fakultet također nemaju pravo glasa :-)

Državljanstvo je uvjet da li možeš ili ne glasati jer samim državljanstvom odlučujem o sudbini države na koje se ono odnosi....

Kad ga se odrekneš tada i gubiš pravo da glasaš :thumbup:
nije to prvi odgovor, nego uvodni post, sto sam i u samom odgovoru tebi naveo. i, naravno da placanje poreza nije jedini uslov, samo tebi izgleda slabo ide citanje sa razumijevanjem. lijepo rekoh da je bitno i mjesto prebivalista, jer kako ti drugacije razumijes ovo "jer ne mogu boraviti u dvije drzave u isto vrijeme"?

da, trenutacno je samo drzavljanstvo uvjet da donosis odluku o sudbini drzave cije drzavljanstvo imas. i, ako nisi primjetio, da jos jednom ponovim, upravo o ispravnosti toga se govori na ovoj temi.

taj nezaposleni ovisi o lokalnoj zajednici (vecoj ili manjoj) i ako ima mnogo takvih onda ce se ta zajednica potruditi da njemu bude bolje, a i on, sam, takav, koji zivi tu, ce glasati da mu bude bolje. za nekoga ko ima samo drzavljanstvo i vodi se u jednoj takvoj zajednici tog istog ne poznaje, niti koliko ih ima, niti sta im je potrebno. nego ce iz slobodne pogresne procjene glasati za onog koji obecava neke sasvim druge ili trece stvari koje se ne ticu te same zajednice (bilo manje ili vece). vjerujem da ti je sada jasnije kada sam neke stvari ponovio treci put, jel tako?
Evo da te upoznam sa pravom koje ja posjedujem kao osoba sa dvojnim državljanstvom BiH/HR.

Živim u BiHni imam pravo glasati na svim izborima.

Što se tiče HR imam pravo glasati na izborima za parlament jer moja zajednica ima svoje zastupnike, mogu glasati za predsjednika( jer je predsjednik svih Hrvata koji imaju državljanstvo) i EU izbore ( gdje također imamo zastupnike iz svog područja) ali nemam pravo glasati na lokalnim izborima jer ne živim u HR.

Što u ovome ne štima pomozi mi da shvatim...

User avatar
General War
Posts: 17497
Joined: 18/09/2013 22:04

#25 Re: Dvojno drzavljanstvo poeljno ili ne i kome?

Post by General War » 14/10/2020 22:57

Kolinda wrote:
14/10/2020 20:43
belfy wrote:
14/10/2020 20:29
Kolinda wrote:
14/10/2020 19:59
Volio bi da netko argumentirano kaže zbog čega mu smeta to što netko ima dvojno državljanstvo?

Osim ako razlog za to nije što ga on osobno nema...
da si procitao uvodni post ne bi morao pitati. zastita kriminalaca prebijegom i koristenjem istog, kao i glasanje u dvije drzave u kojima ne moze istovremeno boraviti.

zasto dozvoliti kriminalcima bilo koje vrste da tako lako izbjegnu kaznu? zasto dozvoliti nekome da svojim glasom utice na ljude koji zaista zive tu i placaju poreze od kojih se sve pravi, te da indirektno moze onemoguciti tim ljudima ono sto im je potrebno (put, skola, ambulanta...) birajuci neke njemu draze koji ce te njihove novce usmjeriti u nesto drugo? nisam se ni dotakao drugih sfera, ali vjerujem da je i ovo dovoljno. da li je dovoljno?
Kao da sam znao što će biti prvi odgovor :lol:

Da ti pomognem...
Hrvatska i BiH potpisale ugovor o izručenju
Ugovor se ne odnosi na ratne zločine i ne vrijedi retroaktivno, ali pokriva organizirani kriminal, pranje novca i terorizam.

Hrvatski i bosanskohercegovački ministri pravosuđa potpisali su u srijedu u Zagrebu dugo najavljivani ugovor o izručenju.

Ugovorom dvije vlade planiraju stati na kraj osobama sa dvojnim državljanstvom koje u drugu zemlju bježe od krivičnog progona.

Međutim, ugovor se ne odnosi na ratne zločine i ne vrijedi retroaktivno.

Ministri pravosuđa BiH i Hrvatske, Bariša Čolak i Orsat Miljenić, uvjereni u dobar posao, nazdravili su šampanjcem.

„Svjesni smo da zbog dvostrukog državljanstva pobjegnu u drugu zemlju, dobiju imunitet. To je ono što želimo izbjeći", rekao je Miljenić.

Ustupanje kaznenih progona

Kako je kazao Čolak, „odnosi se to na kaznena djela organiziranog kriminala, pranja novca i terorizma".

Kako je iz Zagreba izvijestila reporterka Al Jazeere Ivana Brkić, dogovor se odnosi samo na slučajeve koji se dogode u budućnosti.

Ante Jelavić i Miroslav Kutle dva su bjegunca na koja se ugovor, naprimjer, neće moći primijeniti.

Kutle je od pravomoćne osuđujuće presude u Hrvatskoj pobjegao u Bosnu i Hercegovinu. Prema posljednjim informacijama živi u Banjoj Luci.

Jelavić je, s druge strane, godinama u Hrvatskoj, iako ga bosansko-hercegovačko pravosuđe traži zbog slučaja Hercegovačke banke.

Obojica imaju dvojno državljanstvo. No, za njih, tvrde ministri, postoje druge pravne metode.

"Imamo mogućnost ustupanja kaznenih progona i mogućnost saslušanja svjedoka video linkom", pojasnio je Čolak.

Također, postoji mogućnost potvrđivanja kazne. To se dogodilo Branimiru Glavašu, koji je od zatvorske kazne zbog ratnog zločina prebjegao u BiH, no sada je ipak služi u zatvoru u Mostaru.

Međutim, ugovor potpisan u srijedu ne odnosi se na ratne zločine, pa se osobe protiv koji se vodi takav postupak ne mogu izručiti zemlji koja ih traži.

Izvor: Al Jazeera
Dalje, zašto bi plaćanje poreza bio uvjet za glasanje, tada nezaposleni ne bi imali pravo glasati, zašto onda ne uvesti da svi ispod 2000 KM plaće ne mogu glasati ili da svi koji nemaju fakultet također nemaju pravo glasa :-)

Državljanstvo je uvjet da li možeš ili ne glasati jer samim državljanstvom odlučujem o sudbini države na koje se ono odnosi....

Kad ga se odrekneš tada i gubiš pravo da glasaš :thumbup:
Image
Image
VS
Image
Image
Image

Post Reply