DUBOKO, DUBOKO DOLE....
- gospodar kuglastih munja
- Posts: 1053
- Joined: 08/07/2007 22:26
#1 DUBOKO, DUBOKO DOLE....
Hiljade je tema koje opisuju sta nam se desava, a vrlo malo koje pokusavaju pronaci razloge.
Koje su to elementarne stvari koje ove tri zavadjene grupe drze na ostojanju da nisu u mogucnosti da se dogovore o najelementarnijim stvarima koje cine zivot?
Uticaj politike je vrlo sirok i krece se od obicnog covjeka i njegovog vidjenja , pa do najstrucnijih analiza iz najvisih politickih krugova, ali nista ne moze narusiti stavove koje politicki prdedstavnici tri naroda zastupaju danas.
Sta je to toliko jako u Dodiku da vec toliko dugo ponavlja istu pricu i sa istim zarom unistava sve ono sto imalo vrijedi. Sta je to sto Bosnjake , tjera na "unitarnu " Bosnu , zasto Hrvati sanjaju NDH. ?
Po meni, to nije obicna , dnevna politika niti ideologija na kojoj se zasniva, jer je vec vidjeno mjenjanje zastava. To nije ni stepen obrazovanja, jer mi se cini da su najveci zlikovci upravo i oni najpismeniji, to vise nije ni teritorij, jer smo stjerani na tri jasno etnicki omedjena prostora, a ipak su trvenja ostala. To nisu ni institucije, jer svaki od tri naroda ima institucije kroz koje njeguje svoj identitet. To nije ni ekonomija, jer bi prestali trgovati i razmjenjivati.
Sta je to DUBOKO, DUBOKO DOLE u nama pa smo ovakvi?
Koje su to elementarne stvari koje ove tri zavadjene grupe drze na ostojanju da nisu u mogucnosti da se dogovore o najelementarnijim stvarima koje cine zivot?
Uticaj politike je vrlo sirok i krece se od obicnog covjeka i njegovog vidjenja , pa do najstrucnijih analiza iz najvisih politickih krugova, ali nista ne moze narusiti stavove koje politicki prdedstavnici tri naroda zastupaju danas.
Sta je to toliko jako u Dodiku da vec toliko dugo ponavlja istu pricu i sa istim zarom unistava sve ono sto imalo vrijedi. Sta je to sto Bosnjake , tjera na "unitarnu " Bosnu , zasto Hrvati sanjaju NDH. ?
Po meni, to nije obicna , dnevna politika niti ideologija na kojoj se zasniva, jer je vec vidjeno mjenjanje zastava. To nije ni stepen obrazovanja, jer mi se cini da su najveci zlikovci upravo i oni najpismeniji, to vise nije ni teritorij, jer smo stjerani na tri jasno etnicki omedjena prostora, a ipak su trvenja ostala. To nisu ni institucije, jer svaki od tri naroda ima institucije kroz koje njeguje svoj identitet. To nije ni ekonomija, jer bi prestali trgovati i razmjenjivati.
Sta je to DUBOKO, DUBOKO DOLE u nama pa smo ovakvi?
- gospodar kuglastih munja
- Posts: 1053
- Joined: 08/07/2007 22:26
#3
...pojasni ti meni apostrofe bas na toj rjeci !muha_sa wrote:pojasni ovom cikici--ko zeli unitarnu BiH
-
- Posts: 156
- Joined: 06/05/2007 22:00
#5 Re: DUBOKO, DUBOKO DOLE....
govnogospodar kuglastih munja wrote: Sta je to DUBOKO, DUBOKO DOLE u nama pa smo ovakvi?
- Drvosjeca iz Dejcica
- Posts: 16757
- Joined: 23/06/2004 15:46
- Location: Sarajevo
#6
Definisi unitarno.gospodar kuglastih munja wrote:...pojasni ti meni apostrofe bas na toj rjeci !muha_sa wrote:pojasni ovom cikici--ko zeli unitarnu BiH
Je li unitarnost ako se trazi smanjenje, pazi ne ukidanje, entitetskog nacina glasanja samo na bitne stvari koji se tice konstitutivnih naroda u BiH, ustava i slicno? Ako je to unitarizam onda sam ja unitarista a da to ni znao nisam.
- gospodar kuglastih munja
- Posts: 1053
- Joined: 08/07/2007 22:26
#7
Zao mi je sto si procitano dozivio kao da JA optuzujem Bosnjake za unitarizam. Ja sam to napisao iz ugla onih koji tako dozivljavaju bosnjacku politiku. Zar sam toliko nejasan?Drvosjeca iz Dejcica wrote:Definisi unitarno.gospodar kuglastih munja wrote:...pojasni ti meni apostrofe bas na toj rjeci !muha_sa wrote:pojasni ovom cikici--ko zeli unitarnu BiH
Je li unitarnost ako se trazi smanjenje, pazi ne ukidanje, entitetskog nacina glasanja samo na bitne stvari koji se tice konstitutivnih naroda u BiH, ustava i slicno? Ako je to unitarizam onda sam ja unitarista a da to ni znao nisam.
- Drvosjeca iz Dejcica
- Posts: 16757
- Joined: 23/06/2004 15:46
- Location: Sarajevo
#8
Ne, nisam te optuzio, ako sam tako zvucio izvinjavam se.gospodar kuglastih munja wrote:
Zao mi je sto si procitano dozivio kao da JA optuzujem Bosnjake za unitarizam. Ja sam to napisao iz ugla onih koji tako dozivljavaju bosnjacku politiku. Zar sam toliko nejasan?
Znas, kada u Srebrenici 2007. godine vidis likove sa kokardama na glavi, cetnickim znamenjem u drustvo pravoslavnog popa onda svaka rasprava i filozofiranje na datu temu izgube smisao. *ebiga to je realnost.
-
- Posts: 182
- Joined: 10/09/2007 11:51
#9 Re: DUBOKO, DUBOKO DOLE....
gospodar kuglastih munja wrote:Hiljade je tema koje opisuju sta nam se desava, a vrlo malo koje pokusavaju pronaci razloge.
Koje su to elementarne stvari koje ove tri zavadjene grupe drze na ostojanju da nisu u mogucnosti da se dogovore o najelementarnijim stvarima koje cine zivot?
Uticaj politike je vrlo sirok i krece se od obicnog covjeka i njegovog vidjenja , pa do najstrucnijih analiza iz najvisih politickih krugova, ali nista ne moze narusiti stavove koje politicki prdedstavnici tri naroda zastupaju danas.
Sta je to toliko jako u Dodiku da vec toliko dugo ponavlja istu pricu i sa istim zarom unistava sve ono sto imalo vrijedi. Sta je to sto Bosnjake , tjera na "unitarnu " Bosnu , zasto Hrvati sanjaju NDH. ?
Po meni, to nije obicna , dnevna politika niti ideologija na kojoj se zasniva, jer je vec vidjeno mjenjanje zastava. To nije ni stepen obrazovanja, jer mi se cini da su najveci zlikovci upravo i oni najpismeniji, to vise nije ni teritorij, jer smo stjerani na tri jasno etnicki omedjena prostora, a ipak su trvenja ostala. To nisu ni institucije, jer svaki od tri naroda ima institucije kroz koje njeguje svoj identitet. To nije ni ekonomija, jer bi prestali trgovati i razmjenjivati.
Sta je to DUBOKO, DUBOKO DOLE u nama pa smo ovakvi?
pa mislim da je odgovor jednostavan. radi se o religiji i kolektivizmu.
ne vjerujem da postoje "pravi" vjernici i "krivi" vjernici. jedna religija isljkucuje drugu. ako je jedna u pravu onda je druga u krivu. ne mogu i jedni i drugi i treci i cetvri i peti ili koliko vec ima religija da budu u pravu.
naravno, najveci zlikovac moze da bude i ateista ali taj ateista mora bar da ima postovanje prema nekoj vlastitoj tradiciji odnosno sekti ili grupaciji iz koje dolazi kao i temeljno mrznju ili ignoranciju prema drugim religijama ili tradicijama.
znaci kolektivisticki mentalitet baziran na identitetu obicaja koji se prenose sa generacije na generaciju.
nismo razvili individualizam kao vrijednost vec kolektivizam.
kolektivizam se kod nas ne manifestuje samo kroz nacionalni identitet (koji je u sustini apstraktan). on se njeguje od malih nogu kroz pripadnost raji iz ulice ili skole. u obrazovnom sistemu ne njeguje se kreativnost i sloboda misljenja vec prilagodjavanje grupnom razmisljanju i disciplina.
zato kod nas i nema na primjer pornografije. odma bi se neciji brat uvrijedio "kao sestra mu se guzi", zajebavace ga raja. zasto? kakve to veze ima? kako cehe i svedjane nije stid sto im se sestre guze na ekranu?
sve pocinje od kolektivizma. a nas mentalni sklop nema snage da se iz toga izvuce jer niko nece da bude izvan raje. lakse je biti konformista i to se nagradjuje, dok se posebnost, individualizam kaznjava. u takvim uslovima lako je mobilisati masu kroz teoriju ugrozenosti a finansijski motiv nikada ne nedostaje.
-
- Posts: 4
- Joined: 20/04/2007 15:42
#10 Re: DUBOKO, DUBOKO DOLE....
Svaka cast.. To je upravo ono sto sa ja vec napisao na jednoj od tema..kozmopolitanac wrote:gospodar kuglastih munja wrote:Hiljade je tema koje opisuju sta nam se desava, a vrlo malo koje pokusavaju pronaci razloge.
Koje su to elementarne stvari koje ove tri zavadjene grupe drze na ostojanju da nisu u mogucnosti da se dogovore o najelementarnijim stvarima koje cine zivot?
Uticaj politike je vrlo sirok i krece se od obicnog covjeka i njegovog vidjenja , pa do najstrucnijih analiza iz najvisih politickih krugova, ali nista ne moze narusiti stavove koje politicki prdedstavnici tri naroda zastupaju danas.
Sta je to toliko jako u Dodiku da vec toliko dugo ponavlja istu pricu i sa istim zarom unistava sve ono sto imalo vrijedi. Sta je to sto Bosnjake , tjera na "unitarnu " Bosnu , zasto Hrvati sanjaju NDH. ?
Po meni, to nije obicna , dnevna politika niti ideologija na kojoj se zasniva, jer je vec vidjeno mjenjanje zastava. To nije ni stepen obrazovanja, jer mi se cini da su najveci zlikovci upravo i oni najpismeniji, to vise nije ni teritorij, jer smo stjerani na tri jasno etnicki omedjena prostora, a ipak su trvenja ostala. To nisu ni institucije, jer svaki od tri naroda ima institucije kroz koje njeguje svoj identitet. To nije ni ekonomija, jer bi prestali trgovati i razmjenjivati.
Sta je to DUBOKO, DUBOKO DOLE u nama pa smo ovakvi?
pa mislim da je odgovor jednostavan. radi se o religiji i kolektivizmu.
ne vjerujem da postoje "pravi" vjernici i "krivi" vjernici. jedna religija isljkucuje drugu. ako je jedna u pravu onda je druga u krivu. ne mogu i jedni i drugi i treci i cetvri i peti ili koliko vec ima religija da budu u pravu.
naravno, najveci zlikovac moze da bude i ateista ali taj ateista mora bar da ima postovanje prema nekoj vlastitoj tradiciji odnosno sekti ili grupaciji iz koje dolazi kao i temeljno mrznju ili ignoranciju prema drugim religijama ili tradicijama.
znaci kolektivisticki mentalitet baziran na identitetu obicaja koji se prenose sa generacije na generaciju.
nismo razvili individualizam kao vrijednost vec kolektivizam.
kolektivizam se kod nas ne manifestuje samo kroz nacionalni identitet (koji je u sustini apstraktan). on se njeguje od malih nogu kroz pripadnost raji iz ulice ili skole. u obrazovnom sistemu ne njeguje se kreativnost i sloboda misljenja vec prilagodjavanje grupnom razmisljanju i disciplina.
zato kod nas i nema na primjer pornografije. odma bi se neciji brat uvrijedio "kao sestra mu se guzi", zajebavace ga raja. zasto? kakve to veze ima? kako cehe i svedjane nije stid sto im se sestre guze na ekranu?
sve pocinje od kolektivizma. a nas mentalni sklop nema snage da se iz toga izvuce jer niko nece da bude izvan raje. lakse je biti konformista i to se nagradjuje, dok se posebnost, individualizam kaznjava. u takvim uslovima lako je mobilisati masu kroz teoriju ugrozenosti a finansijski motiv nikada ne nedostaje.
Nasi ljudi se sigurnije osjecaju u coporu nego izdvojeni...Sigurnije se osjecaju da laju iz grupe nego sami...
Individualnost je shvacena kao nesto nepoznato i koje plasi..
Osim toga nasi ljudi isto tako imaju potrebu da u tom copporu u kojem oni
zive imaju predvodnika..Oni vole da nekoga slusaju jer im to olaksava njihovu misao..
Oni rijetki koji se izdvajaju su neshvaceni i oni su obicno optuzeni za tu svoju izdvojenost..
Nasi ljudi treba da izgrade licni identitet i skoncentrisu se vise na sebe i svoj zivot, manje na Dodika, Silajdzica i ostale i zivot ce im biti ljepsi..
Ja vam garantujem da ako se 2 sedmice na vijestima ne pojavi Dodik ili Silajdzic i ne objavi se nijedna vijest vezana za nacionalizam i mrznju
da ce neko pomisliti da se narodi izmedju sebe mozda i vole i da ne smetaju jedni drugima..
Nazalost to mnogima nece odgovarati...
- sekiracija
- Posts: 1004
- Joined: 07/06/2003 00:00
#12
Rodi je majka pametnubosank_a wrote:Nacionalizam = mrznja
Stari moto - zavadi pa vladaj
Citam a ko da je cujem kad kaze:udata sam za Srbina ali mi je dzamija na srcu
I sjetih se Balasevica .
Duboko u nama je KOSOVSKI BOJ jarane moj.
- gospodar kuglastih munja
- Posts: 1053
- Joined: 08/07/2007 22:26
#13
Dublje Bosank_a, dublje ...bosank_a wrote:Nacionalizam = mrznja
Stari moto - zavadi pa vladaj
Identitet je u pitanju i to onaj dio koji te cini grupom. Kad ti je taj dio licnosti ugrozen, ponsas se politicki, djelujes, branis se, udruzujes se kolektiviziras se .
Sta je tebi osnova tvog identiteta?
- Prozor
- Posts: 4178
- Joined: 23/05/2007 00:54
#14 Re: DUBOKO, DUBOKO DOLE....
100% istinito.kozmopolitanac wrote:znaci kolektivisticki mentalitet baziran na identitetu obicaja koji se prenose sa generacije na generaciju.
nismo razvili individualizam kao vrijednost vec kolektivizam.
kolektivizam se kod nas ne manifestuje samo kroz nacionalni identitet (koji je u sustini apstraktan). on se njeguje od malih nogu kroz pripadnost raji iz ulice ili skole. u obrazovnom sistemu ne njeguje se kreativnost i sloboda misljenja vec prilagodjavanje grupnom razmisljanju i disciplina.
zato kod nas i nema na primjer pornografije. odma bi se neciji brat uvrijedio "kao sestra mu se guzi", zajebavace ga raja. zasto? kakve to veze ima? kako cehe i svedjane nije stid sto im se sestre guze na ekranu?
sve pocinje od kolektivizma. a nas mentalni sklop nema snage da se iz toga izvuce jer niko nece da bude izvan raje. lakse je biti konformista i to se nagradjuje, dok se posebnost, individualizam kaznjava. u takvim uslovima lako je mobilisati masu kroz teoriju ugrozenosti a finansijski motiv nikada ne nedostaje.
- spreca
- Posts: 66518
- Joined: 07/11/2006 19:31
- Location: Na Spreci fatam ribe....... za guzicu
#15 Re: DUBOKO, DUBOKO DOLE....
krkacina wrote:Svaka cast.. To je upravo ono sto sa ja vec napisao na jednoj od tema..kozmopolitanac wrote:gospodar kuglastih munja wrote:Hiljade je tema koje opisuju sta nam se desava, a vrlo malo koje pokusavaju pronaci razloge.
Koje su to elementarne stvari koje ove tri zavadjene grupe drze na ostojanju da nisu u mogucnosti da se dogovore o najelementarnijim stvarima koje cine zivot?
Uticaj politike je vrlo sirok i krece se od obicnog covjeka i njegovog vidjenja , pa do najstrucnijih analiza iz najvisih politickih krugova, ali nista ne moze narusiti stavove koje politicki prdedstavnici tri naroda zastupaju danas.
Sta je to toliko jako u Dodiku da vec toliko dugo ponavlja istu pricu i sa istim zarom unistava sve ono sto imalo vrijedi. Sta je to sto Bosnjake , tjera na "unitarnu " Bosnu , zasto Hrvati sanjaju NDH. ?
Po meni, to nije obicna , dnevna politika niti ideologija na kojoj se zasniva, jer je vec vidjeno mjenjanje zastava. To nije ni stepen obrazovanja, jer mi se cini da su najveci zlikovci upravo i oni najpismeniji, to vise nije ni teritorij, jer smo stjerani na tri jasno etnicki omedjena prostora, a ipak su trvenja ostala. To nisu ni institucije, jer svaki od tri naroda ima institucije kroz koje njeguje svoj identitet. To nije ni ekonomija, jer bi prestali trgovati i razmjenjivati.
Sta je to DUBOKO, DUBOKO DOLE u nama pa smo ovakvi?
pa mislim da je odgovor jednostavan. radi se o religiji i kolektivizmu.
ne vjerujem da postoje "pravi" vjernici i "krivi" vjernici. jedna religija isljkucuje drugu. ako je jedna u pravu onda je druga u krivu. ne mogu i jedni i drugi i treci i cetvri i peti ili koliko vec ima religija da budu u pravu.
naravno, najveci zlikovac moze da bude i ateista ali taj ateista mora bar da ima postovanje prema nekoj vlastitoj tradiciji odnosno sekti ili grupaciji iz koje dolazi kao i temeljno mrznju ili ignoranciju prema drugim religijama ili tradicijama.
znaci kolektivisticki mentalitet baziran na identitetu obicaja koji se prenose sa generacije na generaciju.
nismo razvili individualizam kao vrijednost vec kolektivizam.
kolektivizam se kod nas ne manifestuje samo kroz nacionalni identitet (koji je u sustini apstraktan). on se njeguje od malih nogu kroz pripadnost raji iz ulice ili skole. u obrazovnom sistemu ne njeguje se kreativnost i sloboda misljenja vec prilagodjavanje grupnom razmisljanju i disciplina.
zato kod nas i nema na primjer pornografije. odma bi se neciji brat uvrijedio "kao sestra mu se guzi", zajebavace ga raja. zasto? kakve to veze ima? kako cehe i svedjane nije stid sto im se sestre guze na ekranu?
sve pocinje od kolektivizma. a nas mentalni sklop nema snage da se iz toga izvuce jer niko nece da bude izvan raje. lakse je biti konformista i to se nagradjuje, dok se posebnost, individualizam kaznjava. u takvim uslovima lako je mobilisati masu kroz teoriju ugrozenosti a finansijski motiv nikada ne nedostaje.
Nasi ljudi se sigurnije osjecaju u coporu nego izdvojeni...Sigurnije se osjecaju da laju iz grupe nego sami...
Individualnost je shvacena kao nesto nepoznato i koje plasi..
Osim toga nasi ljudi isto tako imaju potrebu da u tom copporu u kojem oni
zive imaju predvodnika..Oni vole da nekoga slusaju jer im to olaksava njihovu misao..
Oni rijetki koji se izdvajaju su neshvaceni i oni su obicno optuzeni za tu svoju izdvojenost..
Nasi ljudi treba da izgrade licni identitet i skoncentrisu se vise na sebe i svoj zivot, manje na Dodika, Silajdzica i ostale i zivot ce im biti ljepsi..
Ja vam garantujem da ako se 2 sedmice na vijestima ne pojavi Dodik ili Silajdzic i ne objavi se nijedna vijest vezana za nacionalizam i mrznju
da ce neko pomisliti da se narodi izmedju sebe mozda i vole i da ne smetaju jedni drugi
Nazalost to mnogima nece odgovarati...
Svaka cast.
-
- Posts: 817
- Joined: 19/08/2007 00:20
- Location: daleko
#16
gospodar kuglastih munja wrote:Dublje Bosank_a, dublje ...bosank_a wrote:Nacionalizam = mrznja
Stari moto - zavadi pa vladaj
Identitet je u pitanju i to onaj dio koji te cini grupom. Kad ti je taj dio licnosti ugrozen, ponsas se politicki, djelujes, branis se, udruzujes se kolektiviziras se .
Sta je tebi osnova tvog identiteta?
sekiracija wrote:Rodi je majka pametnubosank_a wrote:Nacionalizam = mrznja
Stari moto - zavadi pa vladaj
Citam a ko da je cujem kad kaze:udata sam za Srbina ali mi je dzamija na srcu
I sjetih se Balasevica .
Duboko u nama je KOSOVSKI BOJ jarane moj.
Cuj se sto javljaju ovi sto se osjetise prozvanim !!!
Samo vi palamudite!!
:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
- gospodar kuglastih munja
- Posts: 1053
- Joined: 08/07/2007 22:26
#17
Bosank-a,
ja nisam mislio nista lose , niti sam bio zlonamjeran ! OK ?
ja nisam mislio nista lose , niti sam bio zlonamjeran ! OK ?
-
- Posts: 75
- Joined: 27/09/2007 20:38
- Location: DOMUS PATARENORUM
#18
Hm...znao sam da ce tu zapeti odmah neko.Pa...problem je sto jedino Bosnjaci zele BiH sa 3 ravnpravna naroda,na cemu se zasnivala njihova stara drzava.Zato sam ponosan na domovinu sve do 1463 godine,ostalo je tuga i zalost.muha_sa wrote:pojasni ovom cikici--ko zeli unitarnu BiH
- gospodar kuglastih munja
- Posts: 1053
- Joined: 08/07/2007 22:26
#19
Pitanje je ko je cinio staru srednjovjekovnu Bosnu do okupacije Osmalija. Ne bih se slozio da su to bila ova tri danasnja naroda, vec jednostavno jedna masa koja se osjecala clanovima zajednice , drzave nazvana Bosna.Iz te mase su se kasnije izdvojila ova tri naroda.Pataren Ponthus wrote:Hm...znao sam da ce tu zapeti odmah neko.Pa...problem je sto jedino Bosnjaci zele BiH sa 3 ravnpravna naroda,na cemu se zasnivala njihova stara drzava.Zato sam ponosan na domovinu sve do 1463 godine,ostalo je tuga i zalost.muha_sa wrote:pojasni ovom cikici--ko zeli unitarnu BiH
Religije su te koje su dale identitet ovom trojcu, koje su ga odvojile od osnovne mase, a danas su one najveci raspirivaci mrznje i podjele u drzavi.
To je i onaj identitet o kojem zelim da diskutujemo, identiten naroda cija je osnova religija. Bez religija bosanci bi se vrlo lako dogovorili jer nebi imali suparnika, nebi bilo rata, podjela genocida.
Dno dna danasnjeg bosanca u identitetu je vjera, religija i tu pucaju svi savovi. Tu smo drugaciji od ostalih i za to se borimo. Borimo se da dokazemo da smo samo mi u pravu i da je Bosna samo nasa. Tako je u sva tri naroda. Mehanizam koji to odrzava , raspiruje, kome je to hrana su religije, i to ne u svom obicnom obliku, u sluzbi vjernika da upraznjavaju svoje vjerske obaveze, vec u djelu politickog djelovanja.
I zato je neophodno te religije istjerati iz politickog zivota, oduzeti im moc da politicki djeluju.
U modernom svjetu, vjera je vazna, takodje i religija i imaju svoje mjesto u drustvu. Ali za razliku od modernih drzava nase religije nemaju odredjeno mjesto, vec vladaju iz sjene, upravljaju politicarima, prave ih ovisnim o identitetu koji, kobajage cuvaju. A ustvari to je laznjak. Identitet nije samo vjera i religioznost, vec mnogo vise od toga. To je osjecaj zajednistva kroz sve institucije koje postoje u jednos drzavi, pocevsi od sportske reprezentacije , pa do Oskara osvojenog za film godine. To su zajednicki uspjesi i u dobrim a i u losim vremenima. To sto treba da nas okuplja je drzava a ne religije.
Ovi sadasnji politicari su nam izvrnuli tezu. Umjesto drzave nametli su nam vjerski identitet i drze nas u sahu za svoje licne interese. Od tog se mozemo odvojiti jedino ako u osnovama , u Ustavu drzave ogradimo gradjane od njihovog uticaja. To je cisto politicka odluka. Drzava za sebe, religija za sebe.
Dodik jeste primitivan ko masiraca, ali je i sposoban da okupi sve srbe oko sebe. Jenina mana mu je sto je pod uticajem crkve kojoj pripada. Oduzmite mu SPC , i od njega ce ostati obicni seljacic iz okoline B. Luke, balkanski sposoban da animira i zabavlja raju i da im nabaci pokoju mrvicu da ne krepaju od gladi.
-
- Posts: 182
- Joined: 10/09/2007 11:51
#20
ne bih se slozio da je u modernim drzavama religija vazna.gospodar kuglastih munja wrote:Pitanje je ko je cinio staru srednjovjekovnu Bosnu do okupacije Osmalija. Ne bih se slozio da su to bila ova tri danasnja naroda, vec jednostavno jedna masa koja se osjecala clanovima zajednice , drzave nazvana Bosna.Iz te mase su se kasnije izdvojila ova tri naroda.Pataren Ponthus wrote:Hm...znao sam da ce tu zapeti odmah neko.Pa...problem je sto jedino Bosnjaci zele BiH sa 3 ravnpravna naroda,na cemu se zasnivala njihova stara drzava.Zato sam ponosan na domovinu sve do 1463 godine,ostalo je tuga i zalost.muha_sa wrote:pojasni ovom cikici--ko zeli unitarnu BiH
Religije su te koje su dale identitet ovom trojcu, koje su ga odvojile od osnovne mase, a danas su one najveci raspirivaci mrznje i podjele u drzavi.
To je i onaj identitet o kojem zelim da diskutujemo, identiten naroda cija je osnova religija. Bez religija bosanci bi se vrlo lako dogovorili jer nebi imali suparnika, nebi bilo rata, podjela genocida.
Dno dna danasnjeg bosanca u identitetu je vjera, religija i tu pucaju svi savovi. Tu smo drugaciji od ostalih i za to se borimo. Borimo se da dokazemo da smo samo mi u pravu i da je Bosna samo nasa. Tako je u sva tri naroda. Mehanizam koji to odrzava , raspiruje, kome je to hrana su religije, i to ne u svom obicnom obliku, u sluzbi vjernika da upraznjavaju svoje vjerske obaveze, vec u djelu politickog djelovanja.
I zato je neophodno te religije istjerati iz politickog zivota, oduzeti im moc da politicki djeluju.
U modernom svjetu, vjera je vazna, takodje i religija i imaju svoje mjesto u drustvu. Ali za razliku od modernih drzava nase religije nemaju odredjeno mjesto, vec vladaju iz sjene, upravljaju politicarima, prave ih ovisnim o identitetu koji, kobajage cuvaju. A ustvari to je laznjak. Identitet nije samo vjera i religioznost, vec mnogo vise od toga. To je osjecaj zajednistva kroz sve institucije koje postoje u jednos drzavi, pocevsi od sportske reprezentacije , pa do Oskara osvojenog za film godine. To su zajednicki uspjesi i u dobrim a i u losim vremenima. To sto treba da nas okuplja je drzava a ne religije.
Ovi sadasnji politicari su nam izvrnuli tezu. Umjesto drzave nametli su nam vjerski identitet i drze nas u sahu za svoje licne interese. Od tog se mozemo odvojiti jedino ako u osnovama , u Ustavu drzave ogradimo gradjane od njihovog uticaja. To je cisto politicka odluka. Drzava za sebe, religija za sebe.
Dodik jeste primitivan ko masiraca, ali je i sposoban da okupi sve srbe oko sebe. Jenina mana mu je sto je pod uticajem crkve kojoj pripada. Oduzmite mu SPC , i od njega ce ostati obicni seljacic iz okoline B. Luke, balkanski sposoban da animira i zabavlja raju i da im nabaci pokoju mrvicu da ne krepaju od gladi.
izuzetak su samo sjedinjene drzave i tamo su vecina ljudi zaista vjerski fanatici i bolesno religiozne psihopate. medjutim to ni najmanje ne ugrozava drustvo iz prostog razloga sto je protestantima u filozofiji zivota individualizam. protestantskih crkava ima na stotine i nastale su upravo na filozofiji da svako ima pravo da interpretira bibliju na svoj nacin (za razliku od drugih hriscana gdje kler ima glavnu rijec) i osniva nove crkve i denominacije kao da otvara granape. tamo ljudi ako im se ne svidi kod baptista zato sto su ofarbali crkvu u zuto, sutra predju u na primjer metodiste. tamo se religija ne nasljedjuje. dakle amerika je izuzetak.
u svim drugim modernim drzavama, prvenstveno onim iz zapadne evrope samo stanovnistvo je vecinom sekularno. francuzi su pioniri ateizma, o skandinaviji i beneluksu ne treba pricati. mladi u spaniji i italiji vjeru mahom gledaju kao glupost. u japanu monoteisticka vjera ne postoji. o rusima i njemcima i njihovim velikim anarhistickim filozofima ne treba ni pricati.
evidentno je da je vjera socijalno bitna samo kod primitivnih naroda, dakle uglavnom sto istocnije, to primitivnije.
mi smo bili na putu da se sekularizujemo kao drustvo i malo je falilo ali eto, opet popovi i hodze uzjahase narod.
ja bih licno porusio sve vjerske objekte i eliminisao svo svestenstvo jer objektivno ta gamad upravo to i zasluzuje.
- gospodar kuglastih munja
- Posts: 1053
- Joined: 08/07/2007 22:26
#21
Kozmopolitanac, ( da ne citiram sve)
Slozicu se s tobom da u modernim drustvima religija nije vazna, ali samo dok ide dobro, dok se zivi u blagostanju i u pravnim drzavama. To smo na kraju krajeva iskusili u bivsoj YU, gdje je vjera i religija bila potisnuta na stranu , sto politicki, sto sama od sebe, zato sto smo bili zaokupljeni drugim stvarima i sto smi imali identitet, onaj koji nas je cinio zajednicom, jugoslavenski, na koji smo bili mahom ponosni.
A onda dolazi kriza, raspad YU sistema, gubljenje identiteta i pojava onog iz drugog plana, etnickog , vjerskog, religioznog.
Ono sto mi je interesantno je da se religija pojavljuje kad su krize, pojavljuje se kao spasioc, a ustvari je razorna , unstavajuca.
Ova situacija u Bosni se zove -bezizlaz-, iz ovog kola ne mozemo sve dok na scenu ne stupi novi identitet ponudjen od strane drzave koji ce nadjacati onaj vjerski, religiozni. Crkva nikad nece odstupiti sama, nju moras ukrotiti, jer za nju ne vrijede ovozemaljski standardi. Za crkvu zlocin bilo kakav pa i genocid je normalno sredstvo za ispunjavanje ciljeva. I zato su neprijatelji Bosne svi oni koji svoju politiku grade na osnovama religije bilo koje vrste.
Slozicu se s tobom da u modernim drustvima religija nije vazna, ali samo dok ide dobro, dok se zivi u blagostanju i u pravnim drzavama. To smo na kraju krajeva iskusili u bivsoj YU, gdje je vjera i religija bila potisnuta na stranu , sto politicki, sto sama od sebe, zato sto smo bili zaokupljeni drugim stvarima i sto smi imali identitet, onaj koji nas je cinio zajednicom, jugoslavenski, na koji smo bili mahom ponosni.
A onda dolazi kriza, raspad YU sistema, gubljenje identiteta i pojava onog iz drugog plana, etnickog , vjerskog, religioznog.
Ono sto mi je interesantno je da se religija pojavljuje kad su krize, pojavljuje se kao spasioc, a ustvari je razorna , unstavajuca.
Ova situacija u Bosni se zove -bezizlaz-, iz ovog kola ne mozemo sve dok na scenu ne stupi novi identitet ponudjen od strane drzave koji ce nadjacati onaj vjerski, religiozni. Crkva nikad nece odstupiti sama, nju moras ukrotiti, jer za nju ne vrijede ovozemaljski standardi. Za crkvu zlocin bilo kakav pa i genocid je normalno sredstvo za ispunjavanje ciljeva. I zato su neprijatelji Bosne svi oni koji svoju politiku grade na osnovama religije bilo koje vrste.
- gospodar kuglastih munja
- Posts: 1053
- Joined: 08/07/2007 22:26
#23
Takve inserte dobrocinstva, humanoisti,i svega naj-naj ces naci i u svakoj diktatutri ako stvari izvadis iz konteksta. Posmatraj religije kao cjelinu, posmatraj sta im je krajnji cilj, pa ces vidjeti da sve imaju za krajnji cilj da vladaju i dusom i telom. Krajnji cilj im je apsolutna moc nad svim sto postoji. Nijednoj od tri religije u BiH nije stalo do drzave Bosne , jer za njih drzava ne znaci nista. U osnovi sve su one najopasniji nas neprijatelj , tim vise sto kroz zvanicnu politiku upravljaju svim desavanjima.osa wrote:e moja gospodo trebali ste neku noć u emisiji lice nacije(kod branimira bilića htv) gledati i čuti pomoćnog biskupa vrhbosanske biskupije peru sudara, pa bi vidjeli da ima vjera i vjera, i da ne treba sve trpati u isti koš.
Upravo zbog topga BiH je i podjeljena macem i krvlju na tri interesne zone, na tri podrucja sa jasnim religioznim uticajem. Izbaci ih iz Bosne, uskrati im politicko djelovanje i nestace tih granica, ostace goli politicki bosanci sa svojim svakodnevnim problemima, politiku ce voditi oni najsposobniji ili najvjestiji, ali cemo imati drzavu, nasu, kakva je takva je.
-
- Posts: 817
- Joined: 19/08/2007 00:20
- Location: daleko
#24
gospodar kuglastih munja wrote:Takve inserte dobrocinstva, humanoisti,i svega naj-naj ces naci i u svakoj diktatutri ako stvari izvadis iz konteksta. Posmatraj religije kao cjelinu, posmatraj sta im je krajnji cilj, pa ces vidjeti da sve imaju za krajnji cilj da vladaju i dusom i telom. Krajnji cilj im je apsolutna moc nad svim sto postoji. Nijednoj od tri religije u BiH nije stalo do drzave Bosne , jer za njih drzava ne znaci nista. U osnovi sve su one najopasniji nas neprijatelj , tim vise sto kroz zvanicnu politiku upravljaju svim desavanjima.osa wrote:e moja gospodo trebali ste neku noć u emisiji lice nacije(kod branimira bilića htv) gledati i čuti pomoćnog biskupa vrhbosanske biskupije peru sudara, pa bi vidjeli da ima vjera i vjera, i da ne treba sve trpati u isti koš.
Upravo zbog topga BiH je i podjeljena macem i krvlju na tri interesne zone, na tri podrucja sa jasnim religioznim uticajem. Izbaci ih iz Bosne, uskrati im politicko djelovanje i nestace tih granica, ostace goli politicki bosanci sa svojim svakodnevnim problemima, politiku ce voditi oni najsposobniji ili najvjestiji, ali cemo imati drzavu, nasu, kakva je takva je.
Slazem se
- Truba
- Posts: 81735
- Joined: 17/03/2004 09:36
- Location: Vizantija
#25
ajmo malo gledati u historijsku povijest
:D:D
ima li i je li ikad postojala država kao BiH
slične veličine
gdje se desilo toliko stradanja u 600 godina
toliko promjena država i sistema
toliko patnji
toliko eksperimenata međunarodne zajednice
toliko izdaje
i na kraju kada dodaš 3 religije 3 naroda...
:D:D
ima li i je li ikad postojala država kao BiH
slične veličine
gdje se desilo toliko stradanja u 600 godina
toliko promjena država i sistema
toliko patnji
toliko eksperimenata međunarodne zajednice
toliko izdaje
i na kraju kada dodaš 3 religije 3 naroda...