Donošenje djeteta na ovakav svijet - nepravda prema njemu?

Rasprave o filozofskim temama.

Moderator: Bloo

Post Reply
x_lecter
Posts: 703
Joined: 04/11/2013 16:11

#176 Re: Donošenje djeteta na ovakav svijet - nepravda prema njem

Post by x_lecter »

najbitnije stvari u zivotu se ne kupuju ... no, zavisi sta je kome bitno :wink:
Googlerica
Posts: 1971
Joined: 28/12/2013 02:03
Location: Hangar One

#177 Re: Donošenje djeteta na ovakav svijet - nepravda prema njem

Post by Googlerica »

x_lecter wrote:1. Svaka generacija govori da je njihovo vrijeme najgore i da je prije bilo bolje.
2. Svako dijete ima svoju nafaku. Mnogi su imali sve sto pozele pa su propali u zivotu. Obrnuto mnogi koji su rodjeni u bijedi i losoj porodici su postali veliki i uspjesni ljudi.
3. Sreca je relativan pojam. Milioner koji ima super zenu, djecu i sve sto pozeli, moze biti nezadovoljan, imati ljubavnicu, zeljeti milijarde. Obrnuto, ima prosjaka i beskucnika, koji su najsretniji kad im neko uz osmijeh da jednu kiflu.

Pravila nema.
nije najsretniji,vec najgladniji !!!

prema logici pojedinaca, bogate osobe automatski ne mogu biti sretne jer imaju pare he he he !!!
Last edited by Googlerica on 11/01/2014 00:39, edited 1 time in total.
clarion_
Posts: 610
Joined: 26/12/2010 00:28

#178 Re: Donošenje djeteta na ovakav svijet - nepravda prema njem

Post by clarion_ »

x_lecter wrote:najbitnije stvari u zivotu se ne kupuju ... no, zavisi sta je kome bitno :wink:
Znači djecu treba rađati jer imaju svoju nafaku. Imaš pozdrav od milijun djece iz Etiopije koja umiru od gladi. Pozdravima se pridružuje hiljade djece iz BiH koja večeras nemaju tople sobe.
x_lecter
Posts: 703
Joined: 04/11/2013 16:11

#179 Re: Donošenje djeteta na ovakav svijet - nepravda prema njem

Post by x_lecter »

clarion_ wrote:
x_lecter wrote:najbitnije stvari u zivotu se ne kupuju ... no, zavisi sta je kome bitno :wink:
Znači djecu treba rađati jer imaju svoju nafaku. Imaš pozdrav od milijun djece iz Etiopije koja umiru od gladi. Pozdravima se pridružuje hiljade djece iz BiH koja večeras nemaju tople sobe.
Rjesenje? Da se djeca vise ne radjaju?
laly
Posts: 274
Joined: 16/01/2012 14:41

#180 Re: Donošenje djeteta na ovakav svijet - nepravda prema njem

Post by laly »

Kada se djete rodi u porodici koja je siromasna, onda se ono jako pati, pogotovo sada kada komsijina djeca imaju mobitel,laptop,tablet...a njemu u skoli skupljaju pare da mu uplate uzinu da na velikom odmoru ne gleda kako druga djeca jedu. Mislim da je to jako tesko za jedno djete i roditelji bi prije donosenja djeteta na svijet trebali dobro da razmisle sta mogu pruziti tom djetetu. Medjutim, naravno da niko o tome ne razmislja jer se nas narod vodi izrekom da svako dijete ima svoju nafaku. Meni je ta izreka stvarno glupa,jer i djete kojem drugovi i nastavnici skupe za uzinu nece umrijeti od gladi, ali zar je to nafaka da ti neko drugi udjeljuje.. Po meni roditelji su ti koji bi svom djetetu trebali obezbijediti nafaku.
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#181 Re: Donošenje djeteta na ovakav svijet - nepravda prema njem

Post by nasa »

Pa jeste, prava ironija..... gore od siromastva je da zaista zivimo u svijetu u kojem ce ljudi uz siromstvo prepoznati i krivicu djeteta odnosno roditelja, svakako vrijedno dileme da li imati dijete u takvom svijetu...tuzno ali istina.... :sad:
statixx
Posts: 8767
Joined: 15/12/2011 14:40
Location: Sarajevo

#182 Re: Donošenje djeteta na ovakav svijet - nepravda prema njem

Post by statixx »

Ma nafaka je ustvari ono osnovno sto djetetu treba u pocetku. Recimo od rodbine i prijatelja dobijes dosta nosenih stvari na kojima ustedis dosta novca. :D

Nego, svi pricaju kako ce djetetu biti tesko, iako niko ne zna sta nas ceka za 5-10-15 god. Ono sto se ignorise jeste cinjenica da je potrebno dosta roditeljskog napora i odricanja. Zena i ja smo znali prvu godinu po 3-4 puta se buditi nocu i ninati dijete. Poredamo se u krevet k'o sardine i skupis se u cosak da ga ne bi slucajno dodirnu dok spavas. Ujutro se dignes k'o zombi, oblacis cipele koje se poprilicno raspadaju, ali nemas za nove, jer tu je beba je li, i izbezumljen ides na posao i tako svaki dan. Bez obzira na sve, nakon napornog dana, trcis kuci da ga sto prije vidis kako te sa osmjehom i radoscu docekuje dok se penjes uz stepenice.

Da ne spominjem materijalnu stranu i koliko se samo umanje izlasci, kino, izleti i sve ono sto ste mogli dok ste bili slobodni i imali vise novca za sebe.
slavkina
Posts: 53
Joined: 09/01/2014 17:17

#183 Re: Donošenje djeteta na ovakav svijet - nepravda prema njem

Post by slavkina »

statixx wrote:Ma nafaka je ustvari ono osnovno sto djetetu treba u pocetku. Recimo od rodbine i prijatelja dobijes dosta nosenih stvari na kojima ustedis dosta novca. :D

Nego, svi pricaju kako ce djetetu biti tesko, iako niko ne zna sta nas ceka za 5-10-15 god. Ono sto se ignorise jeste cinjenica da je potrebno dosta roditeljskog napora i odricanja. Zena i ja smo znali prvu godinu po 3-4 puta se buditi nocu i ninati dijete. Poredamo se u krevet k'o sardine i skupis se u cosak da ga ne bi slucajno dodirnu dok spavas. Ujutro se dignes k'o zombi, oblacis cipele koje se poprilicno raspadaju, ali nemas za nove, jer tu je beba je li, i izbezumljen ides na posao i tako svaki dan. Bez obzira na sve, nakon napornog dana, trcis kuci da ga sto prije vidis kako te sa osmjehom i radoscu docekuje dok se penjes uz stepenice.

Da ne spominjem materijalnu stranu i koliko se samo umanje izlasci, kino, izleti i sve ono sto ste mogli dok ste bili slobodni i imali vise novca za sebe.
ustvari ti si ignorisao realnost i svoje potrebe.. zivio u malom svijetu samo za dijete.. maksimalno zanemarivao sebe.. ma koliko propadao fizicki i psihicki jer je to usko vezano.. kako bi jednog dana mogao reci da si dao sve od sebe za njega.. i dusu i tijelo..
nekim ljudima koji nemaju mnogo u zivotu.. kako smisla tako i zanimacija.. dijete je jedini orijentir.. vodilja.. kako bi vidjeli svoj smisao.. zato ga moraju roditi
Eniac
Posts: 1153
Joined: 28/12/2012 12:44

#184 Re: Donošenje djeteta na ovakav svijet - nepravda prema njem

Post by Eniac »

nasa wrote:Pa jeste, prava ironija..... gore od siromastva je da zaista zivimo u svijetu u kojem ce ljudi uz siromstvo prepoznati i krivicu djeteta odnosno roditelja, svakako vrijedno dileme da li imati dijete u takvom svijetu...tuzno ali istina.... :sad:
Izvrces. Drustvo koje ne vodi racuna o svojim clanovima ne zasluzuje da mu sa "napravi" jos jedan clan kojeg ce "elita" tog drustva (bogatasi, politicari i svestenstvo) iskoristavati za svoje potrebe, a nista mu ne pruziti. Prevedeno prakticno, kada sva djeca budu mogla imati pristup svim nivoima skolovanja, svim nivoima zdravstvene zastite i obezbjedjen krov nad glavom bez obzira na ekonomsko, intelektualno, drustveno, religijsko itd stanje roditelja, tada dilema treba li imati djecu nema smisla. Do tada nema bas puno opravdanih razloga za imati djecu. Osim nagona za reprodukcijom.
statixx
Posts: 8767
Joined: 15/12/2011 14:40
Location: Sarajevo

#185 Re: Donošenje djeteta na ovakav svijet - nepravda prema njem

Post by statixx »

slavkina wrote:
statixx wrote:Ma nafaka je ustvari ono osnovno sto djetetu treba u pocetku. Recimo od rodbine i prijatelja dobijes dosta nosenih stvari na kojima ustedis dosta novca. :D

Nego, svi pricaju kako ce djetetu biti tesko, iako niko ne zna sta nas ceka za 5-10-15 god. Ono sto se ignorise jeste cinjenica da je potrebno dosta roditeljskog napora i odricanja. Zena i ja smo znali prvu godinu po 3-4 puta se buditi nocu i ninati dijete. Poredamo se u krevet k'o sardine i skupis se u cosak da ga ne bi slucajno dodirnu dok spavas. Ujutro se dignes k'o zombi, oblacis cipele koje se poprilicno raspadaju, ali nemas za nove, jer tu je beba je li, i izbezumljen ides na posao i tako svaki dan. Bez obzira na sve, nakon napornog dana, trcis kuci da ga sto prije vidis kako te sa osmjehom i radoscu docekuje dok se penjes uz stepenice.

Da ne spominjem materijalnu stranu i koliko se samo umanje izlasci, kino, izleti i sve ono sto ste mogli dok ste bili slobodni i imali vise novca za sebe.
ustvari ti si ignorisao realnost i svoje potrebe.. zivio u malom svijetu samo za dijete.. maksimalno zanemarivao sebe.. ma koliko propadao fizicki i psihicki jer je to usko vezano.. kako bi jednog dana mogao reci da si dao sve od sebe za njega.. i dusu i tijelo..
nekim ljudima koji nemaju mnogo u zivotu.. kako smisla tako i zanimacija.. dijete je jedini orijentir.. vodilja.. kako bi vidjeli svoj smisao.. zato ga moraju roditi
Psihicki i fizicki ces propasti svakako od stresa na poslu.

Dijete jeste briga, ali ona slatka, za koju se vrijedi boriti. :)
slavkina
Posts: 53
Joined: 09/01/2014 17:17

#186 Re: Donošenje djeteta na ovakav svijet - nepravda prema njem

Post by slavkina »

statixx wrote:
Psihicki i fizicki ces propasti svakako od stresa na poslu.

Dijete jeste briga, ali ona slatka, za koju se vrijedi boriti. :)
tu je razlika.. ja ne moram propadati na poslu i ne moram raditi koliko ti jer o meni ne ovisi niko do mene.. imam taj veliki trosak manje.. mnogo vise smijem rizikovati.. stresa na poslu sigurno je mnogo manje nego tvog jer pored stresa samog posla imas i stres oko toga sta bi se desilo sa djetetom da izgubis posao.. a i da mi se nakupi stresa imam vremena da ga otklonim..
da zivim u nekoj drugoj drzavi razmisljanje bi prilagodila tim uslovima.. ali sam tu gdje jesam.. iako mnogo slobodnija i manje vezana od tebe da odem u stabilniju zemlju
statixx
Posts: 8767
Joined: 15/12/2011 14:40
Location: Sarajevo

#187 Re: Donošenje djeteta na ovakav svijet - nepravda prema njem

Post by statixx »

slavkina wrote:
statixx wrote:
Psihicki i fizicki ces propasti svakako od stresa na poslu.

Dijete jeste briga, ali ona slatka, za koju se vrijedi boriti. :)
tu je razlika.. ja ne moram propadati na poslu i ne moram raditi koliko ti jer o meni ne ovisi niko do mene.. imam taj veliki trosak manje.. mnogo vise smijem rizikovati.. stresa na poslu sigurno je mnogo manje nego tvog jer pored stresa samog posla imas i stres oko toga sta bi se desilo sa djetetom da izgubis posao.. a i da mi se nakupi stresa imam vremena da ga otklonim..
da zivim u nekoj drugoj drzavi razmisljanje bi prilagodila tim uslovima.. ali sam tu gdje jesam.. iako mnogo slobodnija i manje vezana od tebe da odem u stabilniju zemlju
Moras jer ti trebaju pare za tvoje potrebe.

Kao sto rekoh, radi se o odricanju. Ono sto smo prije trosili na neke druge stvari sada trosimo na dijete.
slavkina
Posts: 53
Joined: 09/01/2014 17:17

#188 Re: Donošenje djeteta na ovakav svijet - nepravda prema njem

Post by slavkina »

statixx wrote: Moras jer ti trebaju pare za tvoje potrebe.

Kao sto rekoh, radi se o odricanju. Ono sto smo prije trosili na neke druge stvari sada trosimo na dijete.
odluci se da li pricas o stresu ili odricanju
statixx
Posts: 8767
Joined: 15/12/2011 14:40
Location: Sarajevo

#189 Re: Donošenje djeteta na ovakav svijet - nepravda prema njem

Post by statixx »

slavkina wrote:
statixx wrote: Moras jer ti trebaju pare za tvoje potrebe.

Kao sto rekoh, radi se o odricanju. Ono sto smo prije trosili na neke druge stvari sada trosimo na dijete.
odluci se da li pricas o stresu ili odricanju
Ti rece propast cu fizicki i psihicki. Ja tebi kazem da ces svakako propasti od stresa na poslu, a ne od djeteta.

Odricanje sam spomenuo u smislu da ukoliko imas ista primanja kao prije rodjenja djeteta, to znaci da ces se morati odreci nekih stvari.
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#190 Re: Donošenje djeteta na ovakav svijet - nepravda prema njem

Post by nasa »

Eniac wrote:
nasa wrote:Pa jeste, prava ironija..... gore od siromastva je da zaista zivimo u svijetu u kojem ce ljudi uz siromstvo prepoznati i krivicu djeteta odnosno roditelja, svakako vrijedno dileme da li imati dijete u takvom svijetu...tuzno ali istina.... :sad:
Izvrces. Drustvo koje ne vodi racuna o svojim clanovima ne zasluzuje da mu sa "napravi" jos jedan clan kojeg ce "elita" tog drustva (bogatasi, politicari i svestenstvo) iskoristavati za svoje potrebe, a nista mu ne pruziti. Prevedeno prakticno, kada sva djeca budu mogla imati pristup svim nivoima skolovanja, svim nivoima zdravstvene zastite i obezbjedjen krov nad glavom bez obzira na ekonomsko, intelektualno, drustveno, religijsko itd stanje roditelja, tada dilema treba li imati djecu nema smisla. Do tada nema bas puno opravdanih razloga za imati djecu. Osim nagona za reprodukcijom.
Upravo tako samo sto ne izvrcem ja nego ti.Fino ti prepoznajes problem covjecanstva ali neka ga takvog kakav jeste, sto bi se mi mijenjali :-) lakse je ne radjati djecu....
slavkina
Posts: 53
Joined: 09/01/2014 17:17

#191 Re: Donošenje djeteta na ovakav svijet - nepravda prema njem

Post by slavkina »

statixx wrote:
slavkina wrote:
statixx wrote: Moras jer ti trebaju pare za tvoje potrebe.

Kao sto rekoh, radi se o odricanju. Ono sto smo prije trosili na neke druge stvari sada trosimo na dijete.
odluci se da li pricas o stresu ili odricanju
Ti rece propast cu fizicki i psihicki. Ja tebi kazem da ces svakako propasti od stresa na poslu, a ne od djeteta.

Odricanje sam spomenuo u smislu da ukoliko imas ista primanja kao prije rodjenja djeteta, to znaci da ces se morati odreci nekih stvari.

a ja tebi rekoh da je tu razlika.. prije ces ti propasti nego ja.. bar u ovoj drzavi.. samim tim sto niko ne ovisi o meni sem mene u startu imam u pola manji stres.. a ako mi ga je previse odricem ga se privremeno i mijenjam posao jer mogu sebi priustiti pauzu jer nemam stalno trosak u vidu djeteta.. dodatno na to ako ce cega odreknem ulozit cu to u antistres terapiju.. na kraju sam minimalno na pozitivnoj nuli sto se stresa tice sto znaci da jako malo propadam
i sve ovo ponavljam vazi u ovoj drzavi.. ne bi dozvolila da se moje dijete rodi ovdje.. potisnula bi i tu svoju potrebu za radjanjem za dobrobit nerodjenog djeteta.. ako je to sebicnost i strah sta je onda to tvoje.. tebi je ok da svi hodate polubosi.. meni nije
slavkina
Posts: 53
Joined: 09/01/2014 17:17

#192 Re: Donošenje djeteta na ovakav svijet - nepravda prema njem

Post by slavkina »

nasa wrote: Upravo tako samo sto ne izvrcem ja nego ti.Fino ti prepoznajes problem covjecanstva ali neka ga takvog kakav jeste, sto bi se mi mijenjali :-) lakse je ne radjati djecu....
kako god da je ta recenica zamisljena u njoj lezi istina.. covjecanstvo se ne mijenja osim ako ga visa sila ne natjera.. da nema pojedinaca koji razmisljaju drugacije i svoje potrebe gledaju iz ugla vecih interesa svijet bi bio jedno prekrcato mjesto
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#193 Re: Donošenje djeteta na ovakav svijet - nepravda prema njem

Post by nasa »

Pa tvoja je kako god si je zamislio pogresna jer promjene su jedina konstanta....tako i to "prekrcato" ..

A necu ni komentarisati da ciljas kako ljudi koji nemaju djecu se zrtvuju radi dobrobiti drugih, ma kako da ne :D
statixx
Posts: 8767
Joined: 15/12/2011 14:40
Location: Sarajevo

#194 Re: Donošenje djeteta na ovakav svijet - nepravda prema njem

Post by statixx »

a ja tebi rekoh da je tu razlika.. prije ces ti propasti nego ja.. bar u ovoj drzavi.. samim tim sto niko ne ovisi o meni sem mene u startu imam u pola manji stres.. a ako mi ga je previse odricem ga se privremeno i mijenjam posao jer mogu sebi priustiti pauzu jer nemam stalno trosak u vidu djeteta.. dodatno na to ako ce cega odreknem ulozit cu to u antistres terapiju.. na kraju sam minimalno na pozitivnoj nuli sto se stresa tice sto znaci da jako malo propadam
i sve ovo ponavljam vazi u ovoj drzavi.. ne bi dozvolila da se moje dijete rodi ovdje.. potisnula bi i tu svoju potrebu za radjanjem za dobrobit nerodjenog djeteta.. ako je to sebicnost i strah sta je onda to tvoje.. tebi je ok da svi hodate polubosi.. meni nije
Stres nije nesto sto je uslovljeno imanjem djeteta, ja sam na prethodnom poslu, kada nisam bio u braku, prozivljavao daleko veci stres.

Necu ostatak komentarisati.
slavkina
Posts: 53
Joined: 09/01/2014 17:17

#195 Re: Donošenje djeteta na ovakav svijet - nepravda prema njem

Post by slavkina »

nasa wrote:Pa tvoja je kako god si je zamislio pogresna jer promjene su jedina konstanta....tako i to "prekrcato" ..

A necu ni komentarisati da ciljas kako ljudi koji nemaju djecu se zrtvuju radi dobrobiti drugih, ma kako da ne :D
promjena u smislu koji si ti upotrijebila je cini mi se pozitivna promjena? :D inace ne vidim kao bi je mogla koristiti kao argument za dobrobit covjecanstva koje tone i tone posljedicama svojih gresaka.. pozitivna promjena je po meni gotovo nemoguca jer idemo konstantno ;-) po inerciji u globalno unistenje i samounistenje.. i da da nije pojedinica pa znamo vec sta su pojedinci u bilo kojoj ulozi.. na kraju se svede da se oni koji nemaju djecu ztrvuju za druge bez obzira koji su njihovi razlozi.. placaju porez koji ide samo tudjoj tjeci jer svoje nemaju.. bar je tako u dobro uredjenim drzavama
razmisljaju i djeluju lokalno uticu pozitivno globalno.. jel stvarno tesko to malo sire vidjeti.. nisam to ocekivala od tebe
statixx wrote: Stres nije nesto sto je uslovljeno imanjem djeteta, ja sam na prethodnom poslu, kada nisam bio u braku, prozivljavao daleko veci stres.

Necu ostatak komentarisati.
naravno da nije uslovoljen imanjem djece.. imanje djece povecava samo postojeci stres.. posebno imanje djece u drzavi kakva je nasa.. dalje ne komentarisi :)
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#196 Re: Donošenje djeteta na ovakav svijet - nepravda prema njem

Post by nasa »

Ti si tvrdila da promjena nema odnosno izuzev djelovanjem neke sile, sto naravno nije tacno, dalje kakve su te promjene da li progresivne ili ne je druga prica, a ovise i od covjeka ...Vi pricate isto kao da je siromastvo nesto sto treba samo konstatovati kao da nema ni uzroka ni rjesenja sto isto tako nije tacno...
Ne znam sta si ocekivala ali ja samo konstatujem licemjerje tokom ove teme...imati ili ne dijete je iskljucivo licna odluka pa i segment u kojem pojedinac pristupa nekim ocjenama stanja covjecanstva jasno je da je to subjektivna ocjena prema tome zasto od tog prava na izbor praviti filozofiju....
Napisala sam da sam i sam imala takve dvojbe ali nikad nisam smatrala da one trebaju biti i dvojbe nekog drugog, to je bilo samo moje razmisljanje ....
jer ako pricu prebacimo na brigu o covjecanstvu itd.onda nije dovoljno samo odluciti se na zivot bez djece, zasto ne ici dalje, usvojiti nekog, hraniti neku siromasnu porodicu itd.

prema tome....dijete da ili ne - licna odluka, licno vidjenje svijeta oko sebe , licno promisljanje ...sve preko je suplja.
slavkina
Posts: 53
Joined: 09/01/2014 17:17

#197 Re: Donošenje djeteta na ovakav svijet - nepravda prema njem

Post by slavkina »

Ti si tvrdila da promjena nema odnosno izuzev djelovanjem neke sile, sto naravno nije tacno, dalje kakve su te promjene da li progresivne ili ne je druga prica, a ovise i od covjeka ...Vi pricate isto kao da je siromastvo nesto sto treba samo konstatovati kao da nema ni uzroka ni rjesenja sto isto tako nije tacno...
ti vidis neko rjesenje siromastvu u povecanju populacije?
pravih i brzih promjena nema osim u vidu djelovanja vise sile.. za sve druge promjene ako ih mozemo nazvati promjenama jer idu po inerciji ka negativnom kako rekoh :) treba vremena, a vrijeme ne radi covjecanstvu u korist.. sve dok nas ima sve vise i vise.. jako tesko je gladnom stomaku prenijeti znanje
jer ako pricu prebacimo na brigu o covjecanstvu itd.onda nije dovoljno samo odluciti se na zivot bez djece, zasto ne ici dalje, usvojiti nekog, hraniti neku siromasnu porodicu itd.
zato jer nije tema emisije.. ali apsolutno sam za usvajanje kao dio tog plana pomoci covjecanstvu.. pomoci djetetu ciji su roditelji nesposobni da mu pomognu iz ovog ili onog razloga.. ako mogu rasirti temu u tom smijeru rado cu :)
Ne znam sta si ocekivala ali ja samo konstatujem licemjerje tokom ove teme...imati ili ne dijete je iskljucivo licna odluka pa i segment u kojem pojedinac pristupa nekim ocjenama stanja covjecanstva jasno je da je to subjektivna ocjena prema tome zasto od tog prava na izbor praviti filozofiju....

prema tome....dijete da ili ne - licna odluka, licno vidjenje svijeta oko sebe , licno promisljanje ...sve preko je suplja.
cijeli forum i podforum i tema je suplja.. a opet smo tu i mi i ti zajedno s nama :)
normalno da je imati dijete licna odluka ali ne razmisljaju svi usko misleci samo o JA, nego i o DIJETE kao jedinka i sta mu mozemo pruziti i sta mu ovaj svijet i drzava danas moze pruziti.. na sve to pojedini dodadaju i razmisljanje "kako mogu gledati dijete koje je vec tu i pati se, a radjati novo koje moze isto tako zavrsiti"
Eniac
Posts: 1153
Joined: 28/12/2012 12:44

#198 Re: Donošenje djeteta na ovakav svijet - nepravda prema njem

Post by Eniac »

nasa wrote:
Eniac wrote:
nasa wrote:Pa jeste, prava ironija..... gore od siromastva je da zaista zivimo u svijetu u kojem ce ljudi uz siromstvo prepoznati i krivicu djeteta odnosno roditelja, svakako vrijedno dileme da li imati dijete u takvom svijetu...tuzno ali istina.... :sad:
Izvrces. Drustvo koje ne vodi racuna o svojim clanovima ne zasluzuje da mu sa "napravi" jos jedan clan kojeg ce "elita" tog drustva (bogatasi, politicari i svestenstvo) iskoristavati za svoje potrebe, a nista mu ne pruziti. Prevedeno prakticno, kada sva djeca budu mogla imati pristup svim nivoima skolovanja, svim nivoima zdravstvene zastite i obezbjedjen krov nad glavom bez obzira na ekonomsko, intelektualno, drustveno, religijsko itd stanje roditelja, tada dilema treba li imati djecu nema smisla. Do tada nema bas puno opravdanih razloga za imati djecu. Osim nagona za reprodukcijom.
Upravo tako samo sto ne izvrcem ja nego ti.Fino ti prepoznajes problem covjecanstva ali neka ga takvog kakav jeste, sto bi se mi mijenjali :-) lakse je ne radjati djecu....
Hajdemo po redu. Sta mislis, o uzasa, da prvo stvorimo svijet u kojem ce djeca biti sretna i u kojem im sreca (barem ono sto im se moze pruziti kao sto je sigurnost, skolovanje i neogranicen pristup zdravstvenoj zastiti, ne moze se kontrolisati necija sreca naravno) nece zavisiti od statusa roditelja ili u kojoj porodici su rodjena, pa onda da ih radjamo?

Ti kazes da ih trebamo radjati, pa kako god im bude. Ako su nesretna nema veze i trebaju biti, to im je sudbina. Cak iako svi pokazatelji govore da ce to dijete najvjerovatnije imati tezak zivot, ipak ga reba roditi. Patnja je njegova svrha postojanja. Imas pravo na svoj stav, naravno.
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#199 Re: Donošenje djeteta na ovakav svijet - nepravda prema njem

Post by nasa »

Nisam rekla da ih trebate radjati vec da to treba da odluci svako za sebe...I da ne sirite pricu na razloge koji su velikim dijelom licemjerni ,
hajde ti meni odgovori iskreno je li fakat mislis da siromastvo u svijetu i problemi oko istog jeste jednako strah od siromastva :) vi uporno zelite staviti znak jednakosti, a nije isto koliko god izvrtali!
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#200 Re: Donošenje djeteta na ovakav svijet - nepravda prema njem

Post by nasa »

slavkina wrote:
Ti si tvrdila da promjena nema odnosno izuzev djelovanjem neke sile, sto naravno nije tacno, dalje kakve su te promjene da li progresivne ili ne je druga prica, a ovise i od covjeka ...Vi pricate isto kao da je siromastvo nesto sto treba samo konstatovati kao da nema ni uzroka ni rjesenja sto isto tako nije tacno...
ti vidis neko rjesenje siromastvu u povecanju populacije?
pravih i brzih promjena nema osim u vidu djelovanja vise sile.. za sve druge promjene ako ih mozemo nazvati promjenama jer idu po inerciji ka negativnom kako rekoh :) treba vremena, a vrijeme ne radi covjecanstvu u korist.. sve dok nas ima sve vise i vise.. jako tesko je gladnom stomaku prenijeti znanje
jer ako pricu prebacimo na brigu o covjecanstvu itd.onda nije dovoljno samo odluciti se na zivot bez djece, zasto ne ici dalje, usvojiti nekog, hraniti neku siromasnu porodicu itd.
zato jer nije tema emisije.. ali apsolutno sam za usvajanje kao dio tog plana pomoci covjecanstvu.. pomoci djetetu ciji su roditelji nesposobni da mu pomognu iz ovog ili onog razloga.. ako mogu rasirti temu u tom smijeru rado cu :)
Ne znam sta si ocekivala ali ja samo konstatujem licemjerje tokom ove teme...imati ili ne dijete je iskljucivo licna odluka pa i segment u kojem pojedinac pristupa nekim ocjenama stanja covjecanstva jasno je da je to subjektivna ocjena prema tome zasto od tog prava na izbor praviti filozofiju....

prema tome....dijete da ili ne - licna odluka, licno vidjenje svijeta oko sebe , licno promisljanje ...sve preko je suplja.
cijeli forum i podforum i tema je suplja.. a opet smo tu i mi i ti zajedno s nama :)
normalno da je imati dijete licna odluka ali ne razmisljaju svi usko misleci samo o JA, nego i o DIJETE kao jedinka i sta mu mozemo pruziti i sta mu ovaj svijet i drzava danas moze pruziti.. na sve to pojedini dodadaju i razmisljanje "kako mogu gledati dijete koje je vec tu i pati se, a radjati novo koje moze isto tako zavrsiti"
Problem tokom ove teme je sto vi koji zagovarate zivot bez potomstva ne vidite apsurd svojih tvrdnji ...
Ako je licna odluka pojedinca onda je ona sebicna ili nesebicna samo prema tom istom pojedincu....
Ne mogu da vjerujem da ne mozete da shvatite da da ljudi mogu razmisljati i donijeti drugciju odluku od vas jer svijet promatraju iz drugcije perspective...imaju pravo.
I zasto moram million puta ponoviti da se slazem da pojedinci mogu biti u takvom stanju da odluce da nemaju dijete, uopce to ne osporavam....imaju pravo.

Ja pokusavam objasniti da odluka o potomstvu ne moze imati neke globalne razloge koje ce svi prihvatiti jer i ne zivimo svi u istom stanju odnosno imamo razlicite poteskoce i prednosti te dalje razliciti smo i kao osobe zbog cega cesto na razlicit nacin dozivljavamo svijet oko sebe, apsurdno je svoje vidjenje i odluku nametati drugim i opravdavati to nekim konstatacijama koje niti su uzrok niti posljedica odluke o potomstvu .
Post Reply