Događaji 90-tih i rešenje pitanja sadašnjice ?

[1gorstak]

Lincoln-Burrows, kao sto rekoh, radi se o izolovanim slucajevima. A za Grabovicu je odgovorna olos iz Devete motorizovane.

[Tullius Iustinius]

Samo mi nije jasno kako neko posle svega sto se desilo moze da kaze da Milosevic nije glavni krivac za sve

[Chmoljo]

Samo mi nije jasno kako neko posle svega sto se desilo moze da kaze da Milosevic nije glavni krivac za sve

rat ne bi trajao četiri godine samo u BiH da je samo Milošević tako htio. buraz, čim je Šaban umro SANU je počeo da talasa. Miloševića tada nije bilo ni na mapi...
da nije bilo Slobodana bio bi neko drugi. možda ne bi bilo kako je bilo, ali sranja bi bilo, to je definitivno.

[Tullius Iustinius]

Samo mi nije jasno kako neko posle svega sto se desilo moze da kaze da Milosevic nije glavni krivac za sve

rat ne bi trajao četiri godine samo u BiH da je samo Milošević tako htio. buraz, čim je Šaban umro SANU je počeo da talasa. Miloševića tada nije bilo ni na mapi...
da nije bilo Slobodana bio bi neko drugi. možda ne bi bilo kako je bilo, ali sranja bi bilo, to je definitivno.

Gore od Milosevica ne bi moglo da bude, a da je dosao neko drugi bar bi pristao na sporazum Z4 u krajini a i u BiH bi stvar bila mnogo ranije i lakse resena...

[Lincoln-Burrows]

ti isti mudjahedini su dosli preko hrvatske teritorije i organizovano preko zagreba,nesto ja cisto sumljam da hrvatska obavjestajna sluzba nije za to znala
a imas li ti kakav dokaz za crne labudove???
nesto cisto sumljam da imas,jer crni labudovi nikad nisu bili na toj lokaciji,bezveze laupas

ok, zar je važno jeli Crni Labudovi ili 9.motorizirana ?
tamo su odsjecali ljudima glave i nabijali na kolac,čak su i groblja grabovičkih Hrvata opustošena.
Otiđi tamo pa ćeš vidjet ima li koga osim nekakve vojarne.

Muđahedini, zna se da su došli preko Hrvatske teritorije i nek je to svima Hrvatima koji su u tome
sudjelovali na sramotu.

[ld]

ti isti mudjahedini su dosli preko hrvatske teritorije i organizovano preko zagreba,nesto ja cisto sumljam da hrvatska obavjestajna sluzba nije za to znala
a imas li ti kakav dokaz za crne labudove???
nesto cisto sumljam da imas,jer crni labudovi nikad nisu bili na toj lokaciji,bezveze laupas

ok, zar je važno jeli Crni Labudovi ili 9.motorizirana ?
tamo su odsjecali ljudima glave i nabijali na kolac,čak su i groblja grabovičkih Hrvata opustošena.
Otiđi tamo pa ćeš vidjet ima li koga osim nekakve vojarne.

Muđahedini, zna se da su došli preko Hrvatske teritorije i nek je to svima Hrvatima koji su u tome
sudjelovali na sramotu.

jako je bitno,jer crni labudovi imaju najcisce ruke u ratu
sto se tice grabovice tu je pogreska komande sto nisu obazbijeili selo i zastitili vojnom policijom,na zalost to nisu ucinili i ti nevini civili su pobijeni tek nakon borbenih operacija i nadam se da ce osuditi zlocince koji su to uradili
recimo u varesu u par sela gdje su hrvati odlucili da ostanu nije niko stradao,jer je komanda postavila vojnu policiju i cuvali su sela,tako i manastir na gucoj gori i oko fojnice,i hrvati koji su ostali u tim mjestima,hvala Bogu,nisu stradali

sto se tice mudjahedina i njihovog dolasaka u bosnu,tu itekako ima umjesane prste tudjmanova politika i sluzba bezbejednosti hrvatske,jer su omogucavanjem i ubacivanjem tih isti,htjeli da kompromizuju vlast u bosni,pogotovo bosnjake,bilo je tu rada i drugih obavjestajnih sluzbi
poprilican broj arapa su radili za strane obavjestajne sluzbe i ubacivani su da prave haos,uglavnom su to bili arapi krscani ili arapi muslimani iz evrope,a za tvoju informaciju,posto to vjerovatno nisi znao,bilo je i arapa na srpskoj strani,ali ortodoksa iz libana ili paletine
a ni hrvati se nemogu bas pofaliti,u tutinoj kaznjenickoj bojnoj je bio povelik broj stranih placenika,jedna od njih,iz svedske,porijeklom negdje iz afrike se borio citav rat i poslije rata se vratio u svedsku i prilikom neke pljacke ubio je dvojicu svedskih policajaca,i na sudjenju su ga prepoznali bosnjaci koji sada zive u svedkoj,a bili su u drtelju i heliodromu,pa su na sudjenju i svjedocili protiv njega,jer je u toku rata mucio te ljude

[Lincoln-Burrows]

ti isti mudjahedini su dosli preko hrvatske teritorije i organizovano preko zagreba,nesto ja cisto sumljam da hrvatska obavjestajna sluzba nije za to znala
a imas li ti kakav dokaz za crne labudove???
nesto cisto sumljam da imas,jer crni labudovi nikad nisu bili na toj lokaciji,bezveze laupas

ok, zar je važno jeli Crni Labudovi ili 9.motorizirana ?
tamo su odsjecali ljudima glave i nabijali na kolac,čak su i groblja grabovičkih Hrvata opustošena.
Otiđi tamo pa ćeš vidjet ima li koga osim nekakve vojarne.

Muđahedini, zna se da su došli preko Hrvatske teritorije i nek je to svima Hrvatima koji su u tome
sudjelovali na sramotu.

jako je bitno,jer crni labudovi imaju najcisce ruke u ratu
sto se tice grabovice tu je pogreska komande sto nisu obazbijeili selo i zastitili vojnom policijom,na zalost to nisu ucinili i ti nevini civili su pobijeni tek nakon borbenih operacija i nadam se da ce osuditi zlocince koji su to uradili
recimo u varesu u par sela gdje su hrvati odlucili da ostanu nije niko stradao,jer je komanda postavila vojnu policiju i cuvali su sela,tako i manastir na gucoj gori i oko fojnice,i hrvati koji su ostali u tim mjestima,hvala Bogu,nisu stradali

sto se tice mudjahedina i njihovog dolasaka u bosnu,tu itekako ima umjesane prste tudjmanova politika i sluzba bezbejednosti hrvatske,jer su omogucavanjem i ubacivanjem tih isti,htjeli da kompromizuju vlast u bosni,pogotovo bosnjake,bilo je tu rada i drugih obavjestajnih sluzbi
poprilican broj arapa su radili za strane obavjestajne sluzbe i ubacivani su da prave haos,uglavnom su to bili arapi krscani ili arapi muslimani iz evrope,a za tvoju informaciju,posto to vjerovatno nisi znao,bilo je i arapa na srpskoj strani,ali ortodoksa iz libana ili paletine
a ni hrvati se nemogu bas pofaliti,u tutinoj kaznjenickoj bojnoj je bio povelik broj stranih placenika,jedna od njih,iz svedske,porijeklom negdje iz afrike se borio citav rat i poslije rata se vratio u svedsku i prilikom neke pljacke ubio je dvojicu svedskih policajaca,i na sudjenju su ga prepoznali bosnjaci koji sada zive u svedkoj,a bili su u drtelju i heliodromu,pa su na sudjenju i svjedocili protiv njega,jer je u toku rata mucio te ljude

Proširio si temu a koliko se sjećam niko ne osporava zločine na sve tri strane da ih je bilo.
Htio sam da kažem da su muđahedini imali svoje samostalne jedinice ili vodove, toga nije bilo
kod Hrvata, a ako je i bio koji plaćenik nisam čuo, znam za jednog Irca ali on se borio u Hrvatskoj.
Uglavnom "psi rata" su ubijali domaće stanovništvo, koje se branilo.

[ld]

bilo je zlocina na sve tri strane
cetnici su ucinili 80% zlocina u bosni
hrvati 15%
bosnjaci 5%
od oka u cijeloj bosni,naravno ako bi sada isli po regijama i usporedjivali zlocina hvo-a i armije u lasvanskoj dolini i broj ubijenih civila i unistenih sela i bogomolja,tu je hvo ubjedljivo sa nekih 90% ucestvovao u svim zlocinima od etnickog ciscenja do rusenja djamija
to nije moje naklapanje,uzmi presude iz haga i pogledaj

to se vidi i u hagu i na sudu u BiH,koliko je srba,hrvata i bosnjaka pod optuznicom i koliko je osudjeno za zlocine
sto se tice tute i stranih dobrovoljaca njih je bilo i to poprilicno
od engleske,njemacke,svedske,holandije itd..
dao sam ti primjer za onog svedjanina africkih korijena,proguglaj pa ces da vidis
i jos par nijemaca je uhapseno u njemackoj i zatvoreno,jer su ubili jednog nijemca u mostaru,takodje placenika,pa mozes da vidis na njihovim sudjenjima broj stranih placenika u hvo-u,za razliku od arapa koji su uglavnom se borili samostalno i cak je bilo par puta i sukoba sa armijom bih,u 7 muslimaskoj su ubili dvojicu arapa i protjerali ostale arape iz 7 muslimanske krajem 1992
i ne znam kako da definisemo hrvate iz hrvatske koji su ratovali na g.vakufu i mostaru??sto dobrovoljno,sto po naredbi,rijec je o vise gardijskih brigada HVa

i kad smo vec kod njih kako i gdje da smjestimo 25 000 bosnjaka sto su ratovali u HV-u u domovinskom ratu 1991,od toga 1100 poginulih bosnjaka,vecina je dosla dobrovoljno iz bosne da pomogne hrvatima
ukupan broj poginulih u hrvatskim postrojbama u domovinskom ratu je do 9000 poginulih

[popajic]

Cini mi se da nakon 27 stranica diskusija ide u smjeru : 3 zaracene strane,svaka trecina "odradila" svoj dio rata,3 ista uzroka,3 ista nacina i 3 iste ratne posljedice.
Jedino sto je zaista isto je zlocin.Ko god da ga je pocinio je zlocinac.
Sve ostalo: nikakve slicnosti.Apsolutno ne prihvatam termin :3 zaracene strane.Ratovalo se an mass,ali uzroke i posljedice ne moze niko dijeliti na 3 jednaka dijela.Zrtve to ne dozvoljavaju !

[Chmoljo]

Cini mi se da nakon 27 stranica diskusija ide u smjeru : 3 zaracene strane,svaka trecina "odradila" svoj dio rata,3 ista uzroka,3 ista nacina i 3 iste ratne posljedice.
Jedino sto je zaista isto je zlocin.Ko god da ga je pocinio je zlocinac.
Sve ostalo: nikakve slicnosti.Apsolutno ne prihvatam termin :3 zaracene strane.Ratovalo se an mass,ali uzroke i posljedice ne moze niko dijeliti na 3 jednaka dijela.Zrtve to ne dozvoljavaju !

ma jarane budi srean što si živ... ko te pita za ostalo

[Tullius Iustinius]

Cini mi se da nakon 27 stranica diskusija ide u smjeru : 3 zaracene strane,svaka trecina "odradila" svoj dio rata,3 ista uzroka,3 ista nacina i 3 iste ratne posljedice.
Jedino sto je zaista isto je zlocin.Ko god da ga je pocinio je zlocinac.
Sve ostalo: nikakve slicnosti.Apsolutno ne prihvatam termin :3 zaracene strane.Ratovalo se an mass,ali uzroke i posljedice ne moze niko dijeliti na 3 jednaka dijela.Zrtve to ne dozvoljavaju !

Naravno, zna se kome kolika krivica ide, kao sto si rekao razlicite su brojke civilnih zrtava.

Sta mislite, da li je jedino resenje za potpuni mir na ovim prostorima stvaranje drzave EU u kojoj bi svi mi bili sunarodnici- evropljani, drzave koja bi licila na Ameriku ali u blazem obliku. To se stvarno moze desiti za 30-40 godina jer bi time Evropa ojacala a i jednostavno dolaze nova vremena i novi sistemi u drustvu. Za 100 godina ce najveci broj ljudi na svetu verovatno biti mesanci izmedju svih rasa, mozda to deluje cudno ali svet ide ka tome.

[popajic]

@tullius
Sta mislite, da li je jedino resenje za potpuni mir na ovim prostorima stvaranje drzave EU u kojoj bi svi mi bili sunarodnici- evropljani, drzave koja bi licila na Ameriku ali u blazem obliku. To se stvarno moze desiti za 30-40 godina jer bi time Evropa ojacala a i jednostavno dolaze nova vremena i novi sistemi u drustvu. Za 100 godina ce najveci broj ljudi na svetu verovatno biti mesanci izmedju svih rasa, mozda to deluje cudno ali svet ide ka tome.

Moj Tuli,20 god.imas i normalno puno nekih ideala,maste...Ne moze prvo u Evropu,pa onda mir na ovim prostorima,nego mora obratno.Nama ne "prijeti" mijesanje sa drugim rasama ni sad ni ubuduce jer smo se definitivno ucaurili u "svoje" torove.Tu jedva da ima i mijesanja po osnovi musko-zensko
Kiselo se salim jer ne shvatam da jos uvijek imamo casove istorije o proteklim stradanjima.Prebrojavaju se zrtve,traze se razlozi da se iste opravdaju pred vlastitom savjescu,potezu se neki praistorijski podaci kao dokazi da je "nashe"pleme prvo krocilo na ove prostore,pa su mu i prava na njih veca... desetine hiljda ni 10-ak godina pokopanih jos uvijek vape za pravdom.Doboga neukusno...zalosno...nehumano !
Nevjerovatno koliko je tesko biti open minded.I vjerovati cinjenicama,a ne ispiracima mozgova.Balkan !

[Tullius Iustinius]

Jeste, na zalost si upravu, ali mislim da ce se u narednih 10-20 godina stanje malo promeniti i postati blize spoljnoj civilizaciji, ljudi ce vise poceti da razmisljaju o poboljsanju standarda zivota nego o tome ko je kriv za rat koji se desio pre 20-30 godina, tada ce se stvoriti mogucnost EU drzave i valjda ce stvari doci na normalu, normalu koja vazi u demokratskom svetu u kome cemo i mi postati deo...

[Tullius Iustinius]

Da ne bih kvario druge teme bolje je da ovde postavim pitanje:
Šta je definisano Memorandumom SANU-a ?

(ovo je kao nova tema i ovo što je do sada napisano nije potrebno buditi)

[Abacija]

Da ne bih kvario druge teme bolje je da ovde postavim pitanje:
Šta je definisano Memorandumom SANU-a ?

(ovo je kao nova tema i ovo što je do sada napisano nije potrebno buditi)

Илија Гарашанин
Начертаније
Програм спољашне и националне политике Србије на концу 1844. године
http://www.rastko.org.yu/istorija/garas ... ije_c.html

MEMORANDUM SRPSKE AKADEMIJE NAUKA I UMETNOSTI (nacrt)
Jesen 1986.
http://pescanik.net/images/stories/pdf/ ... m_sanu.pdf

[Tullius Iustinius]

Hvala na odgovoru pročitaću malo kasnije sve a o Garašaninu znam dovoljno i ne verujem da je u tome stvar.

A interesuje me još jedna stvar, šta je to što nije funkcionisalo u "perfektnoj" SFRJ što je nateralo Sloveniju i Hrvatsku na otcepljenje (od njih je počelo), ako je sve baš bilo super zašto su onda oni želeli da se izdvoje od ostalih

[Abacija]

Hvala na odgovoru pročitaću malo kasnije sve a o Garašaninu znam dovoljno i ne verujem da je u tome stvar.

A interesuje me još jedna stvar, šta je to što nije funkcionisalo u "perfektnoj" SFRJ što je nateralo Sloveniju i Hrvatsku na otcepljenje (od njih je počelo), ako je sve baš bilo super zašto su onda oni želeli da se izdvoje od ostalih

Potrazi malo, nemoj biti lijen. Dosta linkova je postavljeno i ovdje na forumu. Nemoj se samo lijepiti za one teme koje ti odgovaraju. Vazno je imati kriticnu misao i skromnost neznanja, a ti si jos daleko od toga. Iz tvojih dosadasnjih postova se dobije utisak da ti vec znas odgovor na sva pitanja. Ali nisi siguran u sebe, podsvjesno to znas i to te pece. E sad pitanje je da li ti trazis nove informacije da potvrdis tu zabludu ili da se izvuces iz nje!

[Tullius Iustinius]

Veliki broj mojih postova sa ove teme su pisani ranije i od tada se dosta toga promenilo.

Na ovo pitanje stvarno nemam odgovor tj. mogu samo da ga nazirem...