Dobrinja 1992. - 1995. RATNA DEŠAVANJA

[karanana]

Treca najteza smjena, valja budan biti. Jos malo pa kraj i pocinak. Nadam se da ce barem kakvo kvalitetnije i obilatije meso u kifli biti kad se probudis da se ko cojek i ko beg najedes.

Nego de ti nama reci ko je organizovo turnir. Klap klap....imena.

[vjeshalica]

tio školovati? Bošnjaci?

evo ga
hajde navedi mi u omjeru koliko je bilo cinovanih bosnjaka na pozicija u JNA i Miliciji u odnosu na Srbe i Hrvate
bosnjacima se znalo dokle i koja vrata na tim mjestima mogu otvoriti, sve ostalo je ludacka iluzija nepismenih ljudi
o tom podatku nemas pojma, ne znas,niti te je zanimalo samo da uletis da ubaljezgas

[vjeshalica]

pa zasto su smatrali okupljanje legitimnim vojnim ciljem? zato sto su na turniru bili ljudi na dopustu, dakle ocito je da su znali da se tu nalaze vojna lica,moje misljenje je da se dogadjaj nije desio onako pausalno,znali su za turnir,za vojnike na dopustu i tjt
ljudska glhpost kraja nema

Nisam znao da je vojnik na dopustu vojni cilj

anam onima jeste kao sto je legitiman vojni cilj bilo ubiti djecu i ljude koji samo igraju fuce, tako su izjavili

[jefff]

evo ga
hajde navedi mi u omjeru koliko je bilo cinovanih bosnjaka na pozicija u JNA i Miliciji u odnosu na Srbe i Hrvate

to je sve relativno. u odnosu BH Srba i Hrvata imali smo vise kadrova u JNA. ako uzmemo u obzir Srbiju, CG, HR i druge bilo nas je malo, svega 2%. ucesce u stanovnistvu je bilo 9%, ali stidili smo se i izjasnjavati kao Muslimani pa smo bili ili Jugosloveni, ili neopredjeljeni, tako da, kao sto rekoh, relativno je sve to

[vjeshalica]

Treca najteza smjena, valja budan biti. Jos malo pa kraj i pocinak. Nadam se da ce barem kakvo kvalitetnije i obilatije meso u kifli biti kad se probudis da se ko cojek i ko beg najedes.

Nego de ti nama reci ko je organizovo turnir. Klap klap....imena.

nepotrebno se razvlaci diskusija dalje u nedogled u licne obracune
svako ce te nazvati cetkom jer si rekao da nije ok u to vrijeme, pogotovo na dobrinji, praviti okupljanja bilo kakve vrste, nebitno jel se tu organizovalo 5 ljudi i reklo hajmo sutra onako neobavezno sat baciti lopte, ili da je neko napravio pravu organizaciju
to se cak ne smije pomenuti da je greska niti bilo kako jer mi ne smijemo da grijesimo, nama se to ne dogadja itd....bukvalno par stotina metara od citave vojnicke kamarile sa anam one strane...
znaci moras biti veliki komad debila da dozvolis tako nesto, da ti padne napamet da organizujes i sve ostalo
a u to vrijeme petokolonasa nije falilo isto ko i danas sto ne fali, rođenu bi mater u kapi vode utopili kakva su govna, ne nasih nego i njihovih, samo u nas narod vazda naiva i debilizam u svemirskim okvirima

[MorningStar]

pa zasto su smatrali okupljanje legitimnim vojnim ciljem? zato sto su na turniru bili ljudi na dopustu, dakle ocito je da su znali da se tu nalaze vojna lica,moje misljenje je da se dogadjaj nije desio onako pausalno,znali su za turnir,za vojnike na dopustu i tjt
ljudska glhpost kraja nema

Nisam znao da je vojnik na dopustu vojni cilj

anam onima jeste kao sto je legitiman vojni cilj bilo ubiti djecu i ljude koji samo igraju fuce, tako su izjavili

Treba razmatrati da pravila ratovanja - a i okolnosti / ceta vojske na dopustu ili ne ponudjena na tanjiru je jednostavno u ratu veoma privlacan cilj - kolateralna steta (u slucaju VRS sumnjam da je kolateralna jer su civile ionako ubijali ciljano da uzrokuju teror u stanovnistvu i demoralisu isto , te u istocnoj bosni,podrinju i krajini izvrse genocid tj istrebljenje i protjerivanje stanovnistva) se moze procijeniti kao prihvatljiva ili ne.

Opet se vracam da neprijatelju ponuditi nesto tako na tacni je van pameti i svaka uredjena vojska i drzava bi sankcionisala sve odgovorne koji su odobrili/nisu sprijecili takvu manifestaciju.

[vjeshalica]

evo ga
hajde navedi mi u omjeru koliko je bilo cinovanih bosnjaka na pozicija u JNA i Miliciji u odnosu na Srbe i Hrvate

to je sve relativno. u odnosu BH Srba i Hrvata imali smo vise kadrova u JNA. ako uzmemo u obzir Srbiju, CG, HR i druge bilo nas je malo, svega 2%. ucesce u stanovnistvu je bilo 9%, ali stidili smo se i izjasnjavati kao Muslimani pa smo bili ili Jugosloveni, ili neopredjeljeni, tako da, kao sto rekoh, relativno je sve to

navedi mi brojcano muslimana u visokim cinovima u JNA i Miliciji da ih je bilo vise u odnosu na Srbe ili da su bili zainteresovani za cinovanja
neces puno navesti ni skolovanog kadra, a niko im nije branio da su htjeli, ali nisu, ne motaj bezveze pricu o postotku
muslimanima su vrata bila zatvorena i kraj diskusije

[vjeshalica]

Treba razmatrati da pravila ratovanja - a i okolnosti / ceta vojske na dopustu ili ne ponudjena na tanjiru je jednostavno u ratu veoma privlacan cilj - kolateralna steta (u slucaju VRS sumnjam da je kolateralna jer su civile ionako ubijali ciljano da uzrokuju teror u stanovnistvu i demoralisu isto , te u istocnoj bosni,podrinju i krajini izvrse genocid tj istrebljenje i protjerivanje stanovnistva) se moze procijeniti kao prihvatljiva ili ne.

Opet se vracam da neprijatelju ponuditi nesto tako na tacni je van pameti i svaka uredjena vojska i drzava bi sankcionisala sve odgovorne koji su odobrili/nisu sprijecili takvu manifestaciju.

nije im priznata tvrdnja da su bili legitimni vojni cilj ti ljudi na utakmici, nmg da trazim ali ima napisano od strane ICTY
i neovisno od toga
slazem se sa zadnjom recenicom, samo je to sada postalo sporno, cak vise sporno nego granatiranje, jer gdje cemo mi pogrijesiti nema tu krivice kod nas

[MorningStar]

evo ga
hajde navedi mi u omjeru koliko je bilo cinovanih bosnjaka na pozicija u JNA i Miliciji u odnosu na Srbe i Hrvate

to je sve relativno. u odnosu BH Srba i Hrvata imali smo vise kadrova u JNA. ako uzmemo u obzir Srbiju, CG, HR i druge bilo nas je malo, svega 2%. ucesce u stanovnistvu je bilo 9%, ali stidili smo se i izjasnjavati kao Muslimani pa smo bili ili Jugosloveni, ili neopredjeljeni, tako da, kao sto rekoh, relativno je sve to

navedi mi brojcano muslimana u visokim cinovima u JNA i Miliciji da ih je bilo vise u odnosu na Srbe ili da su bili zainteresovani za cinovanja
neces puno navesti ni skolovanog kadra, a niko im nije branio da su htjeli, ali nisu, ne motaj bezveze pricu o postotku
muslimanima su vrata bila zatvorena i kraj diskusije

Mislim da tu ima i do aspekta "kulture" , Srbi su militaristican narod sa velikim postovanjem prema "uniformi", ako pogledamo vasar sam pri odlasku u vojsku itd to otprilike pokazuje nesto sto se provlaci kroz kulturu.Hrvati su bili drugi najbrojniji narod te uz to su imali mnogo bolje razvijeno obrazovanje te i samo dostupnost da zavrsavaju vojnu akademiju itd. Kod muslimana/bosnjaka je barem se meni cini postojao prakticno animozitet prema vojnoj sluzbi - cak i danas vojska je veoma malo postovana i samo sluzenje u istoj ipak po onome sto ja vidim-cujem itd nije na nekom nivou sto se tice samo integriteta,ponosa,fokusiranosti itd nego haman pa " ajd dobro je na budzetu sam".

[vjeshalica]

davno sam napisala da vole uniformu nebitno koje boje, to je tako i ne moze se to promjeniti, na to dodaj babinu i dedinu mitologiju kad odgaja unuče i imaš šta imaš

[jefff]

Mislim da tu ima i do aspekta "kulture" , Srbi su militaristican narod sa velikim postovanjem prema "uniformi", ako pogledamo vasar sam pri odlasku u vojsku itd to otprilike pokazuje nesto sto se provlaci kroz kulturu.Hrvati su bili drugi najbrojniji narod te uz to su imali mnogo bolje razvijeno obrazovanje te i samo dostupnost da zavrsavaju vojnu akademiju itd. Kod muslimana/bosnjaka je barem se meni cini postojao prakticno animozitet prema vojnoj sluzbi - cak i danas vojska je veoma malo postovana i samo sluzenje u istoj ipak po onome sto ja vidim-cujem itd nije na nekom nivou sto se tice samo integriteta,ponosa,fokusiranosti itd nego haman pa " ajd dobro je na budzetu sam".

uz digresiju da su u JNA isla djeca iz siromasnih porodica. i tada je bilo privlacno sa egzistencijalne strane jer se odmah rjesavalo i stambeno pitanje i siromasnim roditeljima se skidalo s vrata. BH Srbi i Hrvati mrzili su petokraku otvoreno. ova njihova premoc u JNA dolazila je od kadrova iz Srbije, CG, HR i dalje. BH Srbi i Hrvati su manje isli u oficire od Bosnjaka i to svojom voljom i izborom.

[PM72]

Koja ono bi tema...rado ide srbin u vojnike ili ”spontano” okupljanje 200-300 ljudi na parkingu?

[high_volume]

@vjeshalica, @MorningStar

[LBVIEW]

Spriječiti nema turnira i gotovo ,al bilo je što je bilo mladi ljudi izgubili živote neki invalidi ostali itd.

treba se ispitati da li je bilo organizacije turnira, zasto kad nema okupljanja tj zabranjeno je,ko je dozvolio ako je dozvolio,ko je inicijator, ako je spontano sto nije razlaz napravljen, a peta kolona jeste dojavila ubijedjena sam,jer preciznost lokacije i fakti da je mnogo ljudi tu,nisu bas mogli biti odredjeni samo culom sluha,i gadjanje u pravi tajming ,to je moje licno misljenje a mozda nisam u pravu
cak i da su se okupili iz ciste ljudske gluposti i nepromisljenosti opet ostaje dio da granatiranje nije bilo napamet izvedeno nego ciljano

Treba uzeti u razmatranje i broj projektila - da su tacno znali velicinu okupljanja vjerovatno bi vise mina/granata ispalili.

Khm, malo je nategnuta ta teorija o "rado ide Srbin u vojnike", a u potpunosti opovrgnuta u zadnjem ratu.
Prije ce biti kako se radi o necem puno sistematicnijem, da ne kazem planiranom, jer kako objasniti neproporcionalnu zastupljenost u oficirskom kadru u odnosu na udio u stanovnistvu kod svih nesrpskih naroda, ne samo Bosnjaka, u jednoj drzavi u kojoj je srz ideologije bila "nacionalna ravnopravnost"? Kako objasniti neproporcionalnu zastupljenost u MUP- u Hrvatske, npr., gdje je do prvih demokratskih izbora 70÷ kadra bilo srpske nacionalnosti?
Sto se skolovanja tice, kmh ne sjecam se nesto da su Srbi u B Krajini, npr., bili skolovaniji od Bosnjaka, a do prvih demokratskih izbora su u nekom opcinama obnasali i do 70% rukovodecih pozicija, nerijetko kursisti dovuceni(po zadatku) iz grmeckih vukojebina.

[Emiremir33]

to je sve relativno. u odnosu BH Srba i Hrvata imali smo vise kadrova u JNA. ako uzmemo u obzir Srbiju, CG, HR i druge bilo nas je malo, svega 2%. ucesce u stanovnistvu je bilo 9%, ali stidili smo se i izjasnjavati kao Muslimani pa smo bili ili Jugosloveni, ili neopredjeljeni, tako da, kao sto rekoh, relativno je sve to

navedi mi brojcano muslimana u visokim cinovima u JNA i Miliciji da ih je bilo vise u odnosu na Srbe ili da su bili zainteresovani za cinovanja
neces puno navesti ni skolovanog kadra, a niko im nije branio da su htjeli, ali nisu, ne motaj bezveze pricu o postotku
muslimanima su vrata bila zatvorena i kraj diskusije

Mislim da tu ima i do aspekta "kulture" , Srbi su militaristican narod sa velikim postovanjem prema "uniformi", ako pogledamo vasar sam pri odlasku u vojsku itd to otprilike pokazuje nesto sto se provlaci kroz kulturu.Hrvati su bili drugi najbrojniji narod te uz to su imali mnogo bolje razvijeno obrazovanje te i samo dostupnost da zavrsavaju vojnu akademiju itd. Kod muslimana/bosnjaka je barem se meni cini postojao prakticno animozitet prema vojnoj sluzbi - cak i danas vojska je veoma malo postovana i samo sluzenje u istoj ipak po onome sto ja vidim-cujem itd nije na nekom nivou sto se tice samo integriteta,ponosa,fokusiranosti itd nego haman pa " ajd dobro je na budzetu sam".

Austrougarska prvi svjetski rat koliko je bilo mobilisano Bošnjaka Muslimana,Hrvata i Srba?Kraljevina Jugoslavija ,NDH,NOP ,Verhmat ,SFRJ broj Bošnjaka u Miliciji i JNA koji su službovali i radili?

[trambusek88]

Jelono Edo Omerovic takodje 1994 u ljeto vani na igralistu ispred Zivka Josila organizovano turnir,srecom.nije bilo granata?

Kazu dogovorio s ljudima s Grbavice da ne gadjaju?

Eh koliko je istina ne znam, ili je urbani mit.

Sjecam se ko dijete da je 1994 bio vanjski turnir.

Velika je razlika 1993 300m od neprijatelja i ljeto 1994

Na proljeće/ljeto 1994 bilo je ono malo duže i ozbiljnije primirje u Sarajevu.

[dječak sa šibicama]

Znaci, cetnici organizovali turnir.

[Repetitor]

U snimku je hipoteza postavljena, kako je granatiranje bilo iz dijela južne Lukavice. Pojam južna Lukavica nema, zato to je onda sigurno iz okolnih sela iza Lukavice, a to bi moglo biti npr. Kasindo, Krupac, evt. Vojkovići.

E danac

Barem danas imas google maps pa mozes zakljuciti da Kasindo, Krupac i Vojkovici nisu iza Lukavice.

Mozda u danskoj GPS nisu baždareni kako treba, ali ovaj bosanski google maps radi savrseno, vjeruj mi.

Ne lupaj gluposti ziv bio

[Repetitor]

Sto se tiče turnira, komanda brigade znala i aminovala isti.

Da stavimo tačku na to?

O vise detalja, ne bih vas zamarao.

Onaj mucavi bradonja, sto ima svoj intervju na MTV Igman, treba mu mozda zakucati jos jedno 4 GB RAM memorije na celo, ko Abdulahu Sidranu pa da kad pricaju, da pricaju jasno i glasno, on je krivac za masakr na turniru.

U usta ga...

[trambusek88]

U snimku je hipoteza postavljena, kako je granatiranje bilo iz dijela južne Lukavice. Pojam južna Lukavica nema, zato to je onda sigurno iz okolnih sela iza Lukavice, a to bi moglo biti npr. Kasindo, Krupac, evt. Vojkovići.

E danac

Barem danas imas google maps pa mozes zakljuciti da Kasindo, Krupac i Vojkovici nisu iza Lukavice.

Mozda u danskoj GPS nisu baždareni kako treba, ali ovaj bosanski google maps radi savrseno, vjeruj mi.

Ne lupaj gluposti ziv bio

Znam neke kojima je i Dobrinja 1 Lukavica. Gdje sam ono pročitao da se trolejbus prije rata okretao na mjestu današnje autobuske stanice u Lukavici

[PM72]

Sto se tiče turnira, komanda brigade znala i aminovala isti.

Da stavimo tačku na to?

O vise detalja, ne bih vas zamarao.

Onaj mucavi bradonja, sto ima svoj intervju na MTV Igman, treba mu mozda zakucati jos jedno 4 GB RAM memorije na celo, ko Abdulahu Sidranu pa da kad pricaju, da pricaju jasno i glasno, on je krivac za masakr na turniru.


U usta ga...

Konkretno,korektno i nadasve pošteno.

[Repetitor]

nmg da citat prenesem iz literature dakle bilo je upozorenje iz 5mtb da se nikakva okupljanja ne prave povodom kurban bajrama,ali je to okupljanje vise bilo kao spontano nakon cega je doslo do masakra

inace zanimljivo je i to da je u slucaju masakra 12 jula na C5 kvadrantu u avliji Mujezinovica (na vodi) bilo jos prije rata upisano u prirucnicima Civilne zastite da postoji voda tehnicka,tako da je evidentno da su anam oni itekako znali gdje bi se moglo okupljati vise ljudi u kriznim vremenima pogotovo tamo gdje su bile pumpe za vodu....

shodno tome, znali su anam oni ili je neko dojavio da se tu ljudi okupljaju odnosno da su se okupili...nista nije iskljuceno zar ne?

Svakodnevno su ljudi prelazili na teritoriju pod kontrolom srba.
Kako oni koji su bili mobilisani, tako i oni iz radnih vodova.
Srbi su imali apsolutno sve informacije dostupne gdje, sta i kako.
Najlakse im je bilo naciljati i pogoditi.

Za organizovani prevoz osoba srpske nacionalnosti na teritoriju pod kontrolom VRSa, obratiti se mozemo gospodinu A. G iz cete VP.

Jedno pitanje za tebe usput, ne moras odgovoriti ako ne zelis.

Jesi li ti osoba cije ime pocinje sa M i zavrsila dobrinjsku gimnaziju mozda?

[vjeshalica]

Mogu odgovoriti,nije nista sakriveno.Zavrsila sam šule u drugom dijelu grada tj u Centru.

[Tea lana]

Štokholmski sindrom na aparatima. Evo i mene zanima ko je odgovoran kao organizator turnira u fudbalu, na kojem civili igraju lopte dok ih civilna publika mahom iz okolnih stambenih zgrada posmatra ili bodri.

De ba, kakav Stokholmsi sindrom i aparatti?!?!?!

Posto si mi drug mislio sam malo blaze rijeci koristiti u odgovoru, ali si pretjerao na ovim temama u svojim nekim misljenjima, shvatanjima i komentarisanjima kada je u pitanju agresija na RBiH, a narocito kada je u pitanju Dobrinja, gdje uporno peglas neke stvari.

Odmah cu ti napisati da ti nemas veze sa spomenutim dogadjajem i mnogim drugim kada je u pitanju Dobrinja, jer si isto pisao nekim od forumasa.

Znas, jedno je pisati o nekom dogadjaju ili dogadjajima na osnovu citanja nekih knjiga, pa onda po starom obicaju rekla-kazala itd., a drugo je biti vrlo dobro upoznat kao stvarni svjedok istog.

Odgovorni za masakr na tom turniru su cetnici koji su ispalili te granate.

Odgovorni za organizaciju tog turnira su par firfirica iz tog dijela naselja, sa tadasnjim zvanjem moralista, logisticara itd., a cija je jedina funkcija tokom agresije bila ulizivanje i uvlacenje u zadnjicu glavnom strumfu, kroz vjeru o kojoj ni tada nisu imali, a Boga mi ni danas nemaju veze.

Glavni strumf je mogao to sve sprijeciti, a zasto nije ne znam?! Samo znam da je poslao poruku da se on ne slaze sa organizovanjem tog turnira i da bi bilo dobro da se isti ne odrzi.

Ma nemoj?!?!?!?

Pa nismo igrali klikera sa cetnicima, niti je to bila 92. godina, pa da vecina odgovornih ne zna sa kim imamo posla.

Monstrumi su znali sve o Dobrinji. Tako da im nije nimalo bio problem naciljati i gadjati taj dio Dobrinje. Necu tvrditi niti da jesu, niti da nisu imali dojavu (mada se je pretpostavljalo da jesu), ali to je vec problem bezbjednosnog sistema, ali dozvoliti okupljanje takve vrste na otvorenom u najzescem jeku agresije, prema mom misljenju je jednako ratnom zlocinu za koji je neko trebao odgovarati!!

Slagao se ti sa mojim misljenjem ili ne!


I za kraj samo jos da napisem da mi se sve ovo vise nakon ovoliko godina zgadilo da mi neko, pa eto i ti, napises takve stvari tipa nekakvi sindromi ​i slicno.

Boli me hurac za sve vase vjerske, nacionalne ili bilo kakve druge osjetljivosti na osnovu kojih danas nakon 29 godina od pocetka agresije pokusavate i dalje peglati istinu, zarad nekih sicara koji mi nikada nece biti jasni, braneci raznorazne dogadjaje, pa sami tim i razna imena i prezimena nekadasnjih najvecih smradova koji su se pojavili i isplivali tokom agresije, a sve postigavsi ljubljenjem guzice glavnim strumfovima, a zbog cega i danas osjetimo posljedice.

Meni licno, najteze pada sto se je to sve tada, pa evo i sada pokusavalo sakriti pod plast vjere, a sa tim nikada nije imalo veze.

[Emiremir33]

U snimku je hipoteza postavljena, kako je granatiranje bilo iz dijela južne Lukavice. Pojam južna Lukavica nema, zato to je onda sigurno iz okolnih sela iza Lukavice, a to bi moglo biti npr. Kasindo, Krupac, evt. Vojkovići.

E danac

Barem danas imas google maps pa mozes zakljuciti da Kasindo, Krupac i Vojkovici nisu iza Lukavice.

Mozda u danskoj GPS nisu baždareni kako treba, ali ovaj bosanski google maps radi savrseno, vjeruj mi.

Ne lupaj gluposti ziv bio

Znam neke kojima je i Dobrinja 1 Lukavica. Gdje sam ono pročitao da se trolejbus prije rata okretao na mjestu današnje autobuske stanice u Lukavici

Kod sadašnje im autobuske bio je stadion F.K.Novi Grad