Djeca u dijaspori

[Micaha]

skorojevici,, skorojevici,.,,,
sve sami skorojevici

Ne vjerujem ti da mislio ovo sto pises jer si vidio obe strane medalje

[Op3r4t0r]

Ja ovu djecu na koju se misli u naslovu ne vidim kao djecu u dijaspori nego kao djecu u svojoj zemlji ciji roditelji dolaze iz neke druge zemlje. A cinjenicu da im roditelji dolaze iz neke druge zemlje ne smatram ni po kojem pitanju nimalo negativnom, cak sta vise smatram je pozitivnom jer ce takva djeca imati mogucnost da kroz odrastanje nauce 2 maternja jezika, dvije kulture, dvije kuhinje itd.

Naravno u ovom slucaju se podrazumjevaju roditelji koji ce znati odgajati svoje dijete kako treba, uciti ih i onom odakle su im korijeni a i onom gdje sad zive, a ne kao npr pojedine turske porodice (licno se uvjerio) koje dobiju dijete koje kao malo odrasta sa majkom turkinjom, kad se majka mora vratiti na posao sa trudnickog odrasta sa nenom, kad prohoda igra se sa turskom djecom sve do skole, kad ga treba upisati u skolu upisuju ga tamo gdje ima najvise turske djece i kad sretnes jednog takvog 10-ogodisnjaka ili cak i 20-ogodisnjaka i popricas s njim na jeziku zemlje u kojoj je rodjen dobijes osjecaj da je tu doselio prije dvije godine a ne da je tu i rodjen i zivi vec 20 godina.

S obzirom da cu i sam imati djecu koja nece biti rodjena gdje im je otac rodjen trudicu se da ih naucim i onom sto je karakteristicno za zemlju mog rodjenja ali itekako i za zemlju u kojoj ce oni biti rodjeni. Trudit cu se da ih naucim bosanski jezik kako bi znali jedan jezik vise i kako bi se mogli sporazumjeti sa porodicom u bosni ali ih necu tjerati da taj jezik vole, trudit cu se s vremena na vrijeme dovoditi ih u bosnu, ne radi bosne nego radi porodice, ali ih necu tjerati da vole bosnu, to ce biti njihov izbor, trudit cu se da im predstavim bosansku (tursku) kuhinju kako bi imali na izbor sto vise raznovrsnosti, ali ih necu tjerati da vise vole pitu ili grah od nekog tardicionalnog jela ove zemlje, sa zadovoljstvom cu im pustati cd-ove halida, merlina, safeta isovica, ali se necu ljutiti ako im se to ne svidja i bude im draza lady gaga njihovog vremena, u svakom slucaju cu se truditi da im svoju proslost, zemlju, jezik, kulturu, tradiciju, narod priblizim na najbolji nacin na koji budem znao i samo cu se moci nadati da ce i oni to sve vidjeti bar malim dijelom onako kako ja to vidim ali ih nikad necu tjerati da se osjecaju vise bosancima nego narodom ove zemlje osim ako to ne bude njihova vlastita zelja i odluka.

[Gray]

Asimilirati se u društvo u kojem živiš je neophodno ako želiš da opstaneš ali pogaziti sve svoje,zaboraviti ko si je neoprostivo.

All pazi,i to ko si nije isto za sviju. Npr. ja sam bosanac i hercegovac, ne krijem to, niti se toga stidim, ali se isto tako ni ne ponosim tim, jer to nije ono što me određuje, to je jednostavno činjenica a ne to ko i šta sam ja.


Samim tim nisu mi nešto bitne neke tradicije niti da mi dijete voli bosnu niti da se oženi/uda za nekoga iz bosne i sl. Ne znači da se ja stidim toga što sam iz bosne samo mi nije određujuća osobina.

[iamia]

gray ,,
(izvini ako zvucim kao 'bully' opet),,
sta tebe vuce da dolazis na bosansku stranicu, ako se osjecas prema BiH kao majka prema retardiranom djetetu . ???
ono , voli ga ali ne zeli niko da ga vidi.

ne moras odgovoriti ako je moje pitanje uvrijedljivo.

[amazon]

Djeca iz dijaspore su rodjena u nekom drugom svijetu, njih za Bosnu u vecini slucajeva nista ne vuce osim roditelja..i sta je tu problem, svak ima pravo odluciti gdje ce zivjeti..Hvali Bosnu a drzi se dijaspore..

[Gray]

gray ,,
(izvini ako zvucim kao 'bully' opet),,
sta tebe vuce da dolazis na bosansku stranicu, ako se osjecas prema BiH kao majka prema retardiranom djetetu . ???
ono , voli ga ali ne zeli niko da ga vidi.

ne moras odgovoriti ako je moje pitanje uvrijedljivo.

Zato što sada živim u BiH, zanima me šta se dešava, trošim vrijeme kada nemam šta drugo... ali sam i prije živio vani i možda ću opet živjeti vani i ono što sam rekao stoji.

Kao što sam rekao, ja se ne stidim što sam iz bih, ali se ni ne ponosim. iz bih sam, pa šta? je li to kao nešto posebno? i ista stvar bi bila da sam iz bilo koje države na svijetu. ja želim da me definišu stvari na koje imam uticaja, a ne stvari nad kojima nemam nikakve kontrole. to da sam iz bosne je činjenica i to je to, ali šta s tim?

[Micaha]

gray ,,
(izvini ako zvucim kao 'bully' opet),,
sta tebe vuce da dolazis na bosansku stranicu, ako se osjecas prema BiH kao majka prema retardiranom djetetu . ???
ono , voli ga ali ne zeli niko da ga vidi.

ne moras odgovoriti ako je moje pitanje uvrijedljivo.

A sta tebi daje za pravo da odredujes ko ce dolaziti a ko nece? A sam se tek vratio

[iamia]

ne, ne.
nisi me shvatio micaha.
kulturno sam pitao covjeka, jer sam mislio da ne zivi ovdje.

gray,
pa neki ljudi bi trebali zivjeti u dijaspori. jednsotavno se u tudjini bolje osjecaju.
svakom svoje. svi smo mi rodjeni sa svojim specificnostima.

[Keiko]

Zar u Irskoj postoje seven-eleven's?

Ne postoje!

Naravno u ovom slucaju se podrazumjevaju roditelji koji ce znati odgajati svoje dijete kako treba, uciti ih i onom odakle su im korijeni a i onom gdje sad zive, a ne kao npr pojedine turske porodice (licno se uvjerio) koje dobiju dijete koje kao malo odrasta sa majkom turkinjom, kad se majka mora vratiti na posao sa trudnickog odrasta sa nenom, kad prohoda igra se sa turskom djecom sve do skole, kad ga treba upisati u skolu upisuju ga tamo gdje ima najvise turske djece i kad sretnes jednog takvog 10-ogodisnjaka ili cak i 20-ogodisnjaka i popricas s njim na jeziku zemlje u kojoj je rodjen dobijes osjecaj da je tu doselio prije dvije godine a ne da je tu i rodjen i zivi vec 20 godina.

Htjela bih navesti primjer jedne moje poznanice Poljakinje cijoj je kcerci sad nekih 5 – 5.5 godina u prosli septembar je krenula u skolu (predskolsko ili kako vec). Djevojcica je rodjena ovdje, oboje roditelja su Poljaci. Sasvim je logicno da se u kuci govori Poljskim jezikom I da se druze uglavnom s’ drugim Poljacima jer ih je prije par godina ovdje bilo nekih 300,000, sad nesto manje. U kuci se gleda Poljska televizija. Roditelji rade u smjenama tako da su uspijevali organizirat’ da je jedno uvijek slobodno za bit’ s’ djetetom tako da mala nikad nije vidjela vrtica. Djevojcica ima neko komplikovano Poljsko ime. Sve ok do polaska u skolu sto se pretvorilo u pravu pravcatu traumu I za dijete I za roditelje. Dijete je isfrustrirano jer kao prvo, niko je ne zove imenom jer ga ne mogu izgovorit’. Drugo, dijete je imalo minimalan kontakt sa Engleskim jezikom tako da je u neku ruku iskljuceno iz pjevanja pjesmica, predstavica I svih tih nekih predskolskih aktivnosti zbog ne znanja jezika. Da stvari budu jos gore, mala je skontala da ne mora ic’ u skolu kad je bolesna tako da joj sad svakodnevno nesto fali I roditelji vise ni sami ne znaju jel’ stvarno bolesna ili ne.

Ja licno nemam nista protiv kako oni odgajaju svoje dijete jer je to licna stvar ali je nedostatak asimilacije doveo do velikih I svakodnevnih problema. Pretpostavljam da postoji realna mogucnost da dijete ciji je prvi susret sa skolom negativan nece nikad zavolit’ skolu I obrazovanje opcenito I onda za nekih 16-17 godina jos I zavrsit’ fakultet. Onda se na to dovezuje pitanje stranaca, poslova kojim se bave, koliko su uspjesni, itd. Mozda ja previse analiziram I previse brinem.

All pazi,i to ko si nije isto za sviju. Npr. ja sam bosanac i hercegovac, ne krijem to, niti se toga stidim, ali se isto tako ni ne ponosim tim, jer to nije ono što me određuje, to je jednostavno činjenica a ne to ko i šta sam ja.


Samim tim nisu mi nešto bitne neke tradicije niti da mi dijete voli bosnu niti da se oženi/uda za nekoga iz bosne i sl. Ne znači da se ja stidim toga što sam iz bosne samo mi nije određujuća osobina.

Ovo su otprilike I moji osjecaji. Ja do svoje 17-te godine nisam znala da postoje Srbi, Hrvati I Bosnjaci, niti sam ih znala razlikovat’ po imenima. Jednostavno nije bilo dio mog odgoja I moji roditelji se nikad nisu opterecivali takvim stvarima. Onda od jednom najvazniji element mog identiteta postade religija kojom se ne bavim I samim tim automatska pripadnost etnickoj grupi. Ja se ni dan danas ne mogu naviknut’ da me to odredjuje vise nego ime I prezime, karakter, obrazovanje, jesam li dobra ili losa osoba, …. Da zivim u Bosni, ja bih danas bila ‘iz reda Ostalih’ po osjecaju ali ne I po imenu. Ovako, kad me ko pita sto je vrlo rijetko, ja im kazem da sam iz Bosne ali to vecini ljudi apsolutno nista znaci – niti im smeta niti ne smeta. Ovdje ih vecina zna za Medjugorje pa onda pocnu zapitkivat’ o tome.

S’ druge strane, ova diskusija mi postaje vrlo uskogrudna kao da je samo jedan pravi nacin za odgajanje djece rodjene van Bosne. Nacina je I ispravnih I pogresnih koliko je I djece. Puno faktora utice na sta I kako roditelji izaberu. Ja licno svoje roditelje I bratovu familiju vidjam otprilike jednom godisnje. Uglavnom oni dodju kod mene je imamo vise smjestaja, oni svaki put vide nesto novo a meni je jeftinije platit’ njihove avionske karte nego platit’ svoju I onda jos izgubit’ sto ne radim jer sam samo-zaposlena. Ovako kad su oni ovdje, ubodem po koji satic dnevno I za to sam placena I ne moram mjesec dana nadoknadjivat’ po povratku. Svi govore engleski dovoljno da se snadju ako gdje odu sami a I bili su dovoljno puta da znaju gdje ce I kako ce. Neku siru familiju imam na Facebooku, volim vidjet’ slike, cut’ ima li sta posebno novo ali ne volim hodat’ po kucama te slusat’ I ponavljat’ jednu te istu pricu unedogled. Meni to nije odmor. To bi sve vjerovatno bilo drugacije da mi je I muz iz Bosne ili bilo gdje iz ex-Yu pa bi onda morali mislit’ I na njegovu familiju I dosta bi ovisilo I od njegovog odnosa s’ njima. Meni recimo vise nedostaju neke moje stare prijateljice s’ kojim a sam jos uvijek u kontaktu da sjednemo, pa se izmahalamo do mile volje sa ko zna koliko boca vina nego tamo neke tetke I amidze od po 70 godina. Zato me ne vuce dovoljno da dodjem svake godine. S’ obzirom da je moja porodica multi-nacionalna, najlaksi put je onaj sa najmanje otpora – znaci, govorimo jezikom koji svi razumijemo, postujemo lokalne tradicije jer je vecina stvari podredjena njima. Na primjer, znacilo to meni sta ili ne St. Patrick’s Day je najveci drzavni praznik, na Veliki Petak je sve zatvoreno,…. Svoj djeci dolazi Djeda Mraz za Bozic, pa tako I mom. Nismo mi drvece pa da pustamo korijene – korijeni su ljudi I medjuljudski odnosi. A sad, ima nas svakakvih I u svakakvim odnosima I s’ roditeljima, bracom, sestrama, uzom I daljom familijom. Neko je uvijek bio I bit’ ce vezan za svoje vise ili manje od nekog drugog ali ga po mom misljenju to ne cini ni vecim ni manjim Bosancem ili Hercegovcem od drugog niti to cini icije misljenje vrijednijim I boljim.

[kijamet insan]

Dragi kijamet-inasane kakve veze tvoj post ima sa citatom?!?

Nemam pojma gdje amra zivi, niti je bitno, bitno je uzeti osobu (ljudsko bice sa dostojanstvom) i navesti ga kao primjer nekoga ko je neuspio, nije imao srece, lose mu ide ugl. komparirati se sa njim (naravno sebi u prilog) da bi stimulisao djecu da budu zadovoljni onim sto imaju...po meni je to NEOPROSTIVO jer je ponizavajuce i totalno pogresno. Ako roditelj nema drugi nacin da stimulira dijete da usvoji prave vrjednosti, nego da ponizi nekoga ko je i onako ponizen ne svojom krivnjom....onda taj roditelj nije sposoban biti roditelj.

Mislim da si pogresno protumacila Amrin post. Ja sam ga shvatio bar taj sporni dio da nasa djeca, a bogami i odrasli trebaju malo vidjeti kako drugi zive da bi cijenili ono sto imaju, a ne da kukaju kako je njima najgore na svijetu.
Covjek je generalno govoreci proklet i nikad nije zadovoljan cak kad ni kad ima sve sto se imati moze, i misljenja sam da djecu treba nauciti na vrijeme da cijene ono sto imaju. Na taj nacin nece postati obijesni egoisti koji misle samo na svoju guzicu vec ce vjerovatno vremenom pokusati i pomoci onim kojim je pomoc potrebna. Ako ce im jedna tv emisija o 3 svijetu ili odlazak u Tajland pomoci da shvate neke stvari kako bi postali bolji ljudi zasto da ne.
To je bit mog citiranja

Kijamet, totalno si iskliseiziran

Nemam namjeru da trosim vrijeme na arogantne postove. Ako imas sta konkretno da napises bujrum pa da ti i odgovorim.

[melrose]

vas dvoje nikako ne shvatate u cemu je problem, vidim da ni ti ne vidis nista ponizavajuce u njenom ponasanju i to je stvarno UZASAVAJUCE! nije problem sto neko pokusava djecu nauciti da trebaju biti skromni, zadovoljni onim sto imaju (jasno mi je zasto ona to radi, problem je u tome KAKO radi), nego je problem PONIZAVATI druga ljudska bica (nesvjesno, ali to je isto tako lose), a ne djeci na drugi nacin pribliziti prave vrijednosti (skromnost, radinost).

To je apsolutno u istom rangu sa ponasanjem tupavih (podvlacim ne svih nego TUPAVIH, ZATUCANIH i GLUPIH koji su srecom u manjini) domacina koji nas strance navode djeci kao primijer - kako je osoba XY stranog porijekla a ima stan, posao, dobro govori jezik, kako je ucenik XY stranog porijekla (iako je mozda i druga/treca generacija rodjena u doticnoj zemlji) a ima odlicnu ocjenu iz njemackog/francuskog/engleskog (sada zapravo njegovog maternjeg) jezika....i milion slicnih degradirajucih primjera.
Mozda neko misli da je udijelio kompliment (jer je toliko OGRANICEN) ali za mene je to jedna UVREDA prvoga reda i degradiranje na osnovu prvenstveno izgleda (odakle proizlazi da je neko vjerovatno stranog porijekla, pa se treba diviti kako je eto uprkos tom 'hedikepu' jer ako je neko imigrant mora da nije bas bistar, siromasan je i jadan) uspio da se uklopi u civilizaciju.

Mislim........sta reci...pretuzno ako i dalje ne razumijes u cemu je problem.

Ili evo da pojasnim jos plasticnije:
Ja propadam nekoj srednjoj klasi, ne fali mi nista i sto je najvaznije meni se moj zivot SVIDJA! Eh sada...u poredjenju sa nekim ko 'obrce' milione mi smo sirotinja, nasi odmori su smijesni, stvari kojima se mi radujemo su dirljive da ne kazem smijesne (tipa priustila sam si nove skije...sve je relativno, nekome je pojam redovno jesti, a nekome nije problem kupiti hotel na skijalistu)...uprkos tome sto nekome bogatom djetetu koje nije ni svjesno da nemaju svi ljudi kao ono, ja zigledam kao 7 svjetsko cudo - NE ZELIM da me njegovi roditelji navode kao primjer kako neko sa tako malim jadnim zivotom moze biti sretan. Nalazim da je to ponizavajuce.
Te vrijednosti se djeci trebaju pribliziti na drugi nacin i to je sve.

[Nota]

Ma iz vecine izbija ljubomora na ljude koje zive vani lagodnim zivotom i mogu da vide sta od svijeta

[TheMule]

vas dvoje nikako ne shvatate u cemu je problem, vidim da ni ti ne vidis nista ponizavajuce u njenom ponasanju i to je stvarno UZASAVAJUCE! nije problem sto neko pokusava djecu nauciti da trebaju biti skromni, zadovoljni onim sto imaju (jasno mi je zasto ona to radi, problem je u tome KAKO radi), nego je problem PONIZAVATI druga ljudska bica (nesvjesno, ali to je isto tako lose), a ne djeci na drugi nacin pribliziti prave vrijednosti (skromnost, radinost).

To je apsolutno u istom rangu sa ponasanjem tupavih (podvlacim ne svih nego TUPAVIH, ZATUCANIH i GLUPIH koji su srecom u manjini) domacina koji nas strance navode djeci kao primijer - kako je osoba XY stranog porijekla a ima stan, posao, dobro govori jezik, kako je ucenik XY stranog porijekla (iako je mozda i druga/treca generacija rodjena u doticnoj zemlji) a ima odlicnu ocjenu iz njemackog/francuskog/engleskog (sada zapravo njegovog maternjeg) jezika....i milion slicnih degradirajucih primjera.
Mozda neko misli da je udijelio kompliment (jer je toliko OGRANICEN) ali za mene je to jedna UVREDA prvoga reda i degradiranje na osnovu prvenstveno izgleda (odakle proizlazi da je neko vjerovatno stranog porijekla, pa se treba diviti kako je eto uprkos tom 'hedikepu' jer ako je neko imigrant mora da nije bas bistar, siromasan je i jadan) uspio da se uklopi u civilizaciju.

Mislim........sta reci...pretuzno ako i dalje ne razumijes u cemu je problem.

Ili evo da pojasnim jos plasticnije:
Ja propadam nekoj srednjoj klasi, ne fali mi nista i sto je najvaznije meni se moj zivot SVIDJA! Eh sada...u poredjenju sa nekim ko 'obrce' milione mi smo sirotinja, nasi odmori su smijesni, stvari kojima se mi radujemo su dirljive da ne kazem smijesne (tipa priustila sam si nove skije...sve je relativno, nekome je pojam redovno jesti, a nekome nije problem kupiti hotel na skijalistu)...uprkos tome sto nekome bogatom djetetu koje nije ni svjesno da nemaju svi ljudi kao ono, ja zigledam kao 7 svjetsko cudo - NE ZELIM da me njegovi roditelji navode kao primjer kako neko sa tako malim jadnim zivotom moze biti sretan. Nalazim da je to ponizavajuce.
Te vrijednosti se djeci trebaju pribliziti na drugi nacin i to je sve.

O kakvom ponizavanju ti vise moralises? Nece niko siromasnom covjeku prici i smijati mu se u lice. Odes, posjetis zemlju, pogledas muzeje, grad, i odes. Nesto naucis iz tog. Amra je sve jasno napisala. Mozda ces poslije toga biti osjetljiviji prema drugima, pogotovo prema siromasima, zeljeti da pomognes, itd. Nismo svi dobili iste karte kad smo sletjeli na ovaj svijet, to je tako.

A sto se tice tog tvog zadnjeg primjera, pa sta ako te neko iza tvojih ledja tretira ko 7. svj. cudo? To se svima nama desava, pomiri se s tim. Mozda ta osoba ima vise para od tebe, ali mozda si ti ljepsa? Mozda imas neke druge prednosti? Glupo je osjecati se poniznim jer imas manje para

[melrose]

...O kakvom ponizavanju ti vise moralises? Nece niko siromasnom covjeku prici i smijati mu se u lice. Odes, posjetis zemlju, pogledas muzeje, grad, i odes. Nesto naucis iz tog. Amra je sve jasno napisala. Mozda ces poslije toga biti osjetljiviji prema drugima, pogotovo prema siromasima, zeljeti da pomognes, itd. Nismo svi dobili iste karte kad smo sletjeli na ovaj svijet, to je tako.

A sto se tice tog tvog zadnjeg primjera, pa sta ako te neko iza tvojih ledja tretira ko 7. svj. cudo? To se svima nama desava, pomiri se s tim. Mozda ta osoba ima vise para od tebe, ali mozda si ti ljepsa? Mozda imas neke druge prednosti? Glupo je osjecati se poniznim jer imas manje para

Evo odgovorit cu ti (iako je bespredmetno slijepcu objasnjavati boje) pomocu citata iz tvoga posta:

"Nece niko siromasnom covjeku prici i smijati mu se u lice. Odes, posjetis zemlju, pogledas muzeje, grad, i odes."

"A sto se tice tog tvog zadnjeg primjera, pa sta ako te neko iza tvojih ledja tretira ko 7. svj. cudo?"

Poenta je u gazenju ljudskog dostojanstva (uopste nije bitno da li je tvoja 'zrtva' toga svjesna ili nije) - to se ne radi i ruzno je (ja vise ne znam kojim rijecima da se izrazim, ovo je recimo nivo za predskolce, mozda upali ). Sam nacin razmisljanja je pogresan.
I ne osjeca se neko ko je siromasan/siromasniji (pojam siromasan je relativan, u poredjenju sa jednima sam siromasna u poredjenju sa drugima sam bogata) lose jer ima manje novca, nego zato sto proglasavaju njegov zivot (oko koga se trudio i mozda mu se na kraju i svidja) jadnim, zale ga (a to niko ne zeli), posmatraju ga kao u ZOO vrtu da bi se pobudile neke radne navike kod djeteta jednostavno nperihvatljivo ponasanje...

"... pa sta ako te neko iza tvojih ledja tretira ko 7. svj. cudo? To se svima nama desava, pomiri se s tim."
naravno da se mirim sa tim jer ne mogu utjecati na tok nicijih misli, ali to i dalje ne znaci da je takvo razmisljanje u redu. Eto mirim se i sa tim da vas 2-3 opet necete shvatiti u cemu je problem tako da je sto se mene tice diskusija o ovome gotova.

[TheMule]

Shvacam ja tu ludu moralnost, ali te ne mozes shvatiti od tog silnog kolutanja ociju smajlijima.

Valjda ti nisi nikad ugledala prosjaka na ulici, pa rekla "Ne do Bog nikome" ili "Daj da mu pomognem s par maraka"?
Ili pogledala Romsko djete od 5 godina kako sjedi po zimi jer ga roditelji natjeraju da to radi, pa rekla "Zar drzava ne treba da zastiti ovo djete?". Ili vidjela nekoga kako je, iako na nekin nacin hendikepiran, uspio da ostvari mnogo, pa rekla "On me je inspiriso da se i ja poboljsam!" To bi tebi i ovoj Micahi bila neka vrsta izivljavnja, rusenja dostojanstva, nemoralno... Da imas pare i moc, da li bi pregazila dostojanstvo djece u Africi da ih nahranis ili ljudi u Siriji da zaustavis rat? Da li ti zivis zatvorena u nekoj sobi?

Tebi je sama pomisao ili pogled los, gazenje ljudskog dostojanstva. Dobro i lose se najcesce mjeri po namjerama. Prema tebi pomoci djetetu da bolje razumije svijet oko sebe, i da poboljsa sebe i drustvo oko sebe nije uopste uredu, jer, ako se to uradi...aha, niko se nece povrijediti. Stvarno losa filozofija.

[amra67]

@melrose....je si ti ikad bila u drzavi kao tajland? Ja ovdje dolazim godisnje svaki put.Po tvome da se nasladjujem tudjim mukama..Da ti nesto objasnim. Imam prijateljicu u Tajlandu koja je Tajlandjanka i koja radi za vrlo malo para.Spava na na patosu u jednos sobi. Na duseku normalno. Nema vruce vode nego hladnom se tusira. Ima dvoje djece koje vidi 2 x godisnje jer joj djeca zive kod majke na sjeveru Tajlanda i ona nema vremena da ih posjecuje kad hoce jer radi 7 dana po 12 sati bez odmora. Naravno zrtvuje se za njih i familiju jer je za Tajlandjanina familija na prvom mjestu pa onda novac !!!!!! Razgovarala sam cesto na temu o mogucnosti da ode negdje vani. Kaze ako bih otisla vani imala bih vise novca i mogla bih da pomazem familiju ali bila bih ne sretna.Ja zelim ostati ovdje i mogu sve izdrzati samo kad bih mogla vise zaraditi da mogu familiju pomoci. Znaci ona ne trazi ni krevet, ni kupatilo, niti neki veci stan .... Nego samo malo vise novca toliko da moze familiju podrzati koja podrzava nju pazeci na njenu djecu a ona im uzvraca sa onim sto radi.To se zove skromnost. Kad bih imala mogucnosti ja bih se sutra preslila u Tajland jer mi je vec dojadilo zapadno proklestvo. Kad odem tamo ja se oplemenim, proljepsam, procvjetam jer se odmah otrijeznim od zapadnog nacina zivota.Volila bih kad bih moja djeca ovdje odrastala ili bila neko vrijeme iz razloga kojeg ti nikad neces ocigledno razumjet. A meni se ne da objasnjavati.

[JOINT_1921]

Ni ja se apsolutno ne slazem sa Melrose, i misljenja sam da se djeci, a pogotovo nasoj treba pokazati kako drugi zive da bi bili sretni onim sto imaju, to nije ponizavanje nekoga, jer taj neko to nece nikad ni saznati, niti ce tvoje dijete njega posmatrati na losiji nacin nego sto bi da mu nisi to pokazao, cak suprotno, izazvat ce empatiju jer je on sretan a i nema puno, mora da je dobra osoba, a vidi mene, imam sve, a nisam zadovoljan.. Pogotovo to treba pokazati ovim adolescentima, i ljudima koji tek zavrsavaju fakultete a nisu nosom promilili van ove drzave, niti se zanimaju kako je negdje drugo, osim naravno onog sto im je servirano kroz siroke medije, internet, i sl. o zapadu kao idealnom sistemu zivljenja.. Mi trebamo biti sretni jer zivimo bolje od 90% stanovnistva na planeti, ali to naravno ne treba biti dovoljno, vec treba teziti i jos boljem, ali umjereno...

[iamia]

ne trebas otici u tajland da vidis stanove bez pitke vode i osnovnih uslova za zivot.
odes u harlem u nyc,, ili u chelsea u bostonu. quincy.. itd.
klinci dilaju drogu. utoka za pasom,,.. ne znaju se ni potpisat. dana u skoli nisu proveli..
vidis 15 meksikanaca zive u jednosobnom stanu i dijele kupatilo sa tri druga stana..

[i šta sad]

Asimilirati se u društvo u kojem živiš je neophodno ako želiš da opstaneš ali pogaziti sve svoje,zaboraviti ko si je neoprostivo.

All pazi,i to ko si nije isto za sviju. Npr. ja sam bosanac i hercegovac, ne krijem to, niti se toga stidim, ali se isto tako ni ne ponosim tim, jer to nije ono što me određuje, to je jednostavno činjenica a ne to ko i šta sam ja.


Samim tim nisu mi nešto bitne neke tradicije niti da mi dijete voli bosnu niti da se oženi/uda za nekoga iz bosne i sl. Ne znači da se ja stidim toga što sam iz bosne samo mi nije određujuća osobina.

Htjeli mi to ili ne naše porijeklo nas određuje,ono je dio našeg identiteta.Samo nekog u manjoj mjeri a nekog u većoj.

[amra67]

ne trebas otici u tajland da vidis stanove bez pitke vode i osnovnih uslova za zivot.
odes u harlem u nyc,, ili u chelsea u bostonu. quincy.. itd.
klinci dilaju drogu. utoka za pasom,,.. ne znaju se ni potpisat. dana u skoli nisu proveli..
vidis 15 meksikanaca zive u jednosobnom stanu i dijele kupatilo sa tri druga stana..

To je bijeda zapada a ne skromnost.Ja pisem ovdje o skromnosti.. Tajlandjani su budisti u svakom pogledu a oni koji su budisti njih krasi skromnost.Kad pogledas samo koliko postovanje imaju prema jednom jedinom obroku sve ostalo je ..

[Micaha]

Ni ja se apsolutno ne slazem sa Melrose, i misljenja sam da se djeci, a pogotovo nasoj treba pokazati kako drugi zive da bi bili sretni onim sto imaju, to nije ponizavanje nekoga, jer taj neko to nece nikad ni saznati, niti ce tvoje dijete njega posmatrati na losiji nacin nego sto bi da mu nisi to pokazao, cak suprotno, izazvat ce empatiju jer je on sretan a i nema puno, mora da je dobra osoba, a vidi mene, imam sve, a nisam zadovoljan.. Pogotovo to treba pokazati ovim adolescentima, i ljudima koji tek zavrsavaju fakultete a nisu nosom promilili van ove drzave, niti se zanimaju kako je negdje drugo, osim naravno onog sto im je servirano kroz siroke medije, internet, i sl. o zapadu kao idealnom sistemu zivljenja.. Mi trebamo biti sretni jer zivimo bolje od 90% stanovnistva na planeti, ali to naravno ne treba biti dovoljno, vec treba teziti i jos boljem, ali umjereno...

Pausalno da ne moze pausalnije...
U Evropi najgore a u citavom svijetu... tesko da je 90 posto.
Recimo taj Tajland koji se ovde spominje je jedno 15 puta jaci od BiH. Barem. Svak navodi ove sto po podu spavaju a niko one hadzije sto bi nas sve mogli za mekinje kupit. Nisam vidio loseg auta u Phuketu. A i pojam siromastva na Tajlandu nije isti kao u Bosni, tamo ti nikad nije hladno, tamo nisi gladan, ti kokosovi orasi bukvalno po glavama padaju a fin rucak se pojede za marku... Zive ljudi najduze na svjetu, u strahovitom ekonomskom razvoju, vrijedni, posteni... Ali kad ide reportaza u svijet obavezno je taj sa betona. Ili kad ide iz Rusije obavezno je neko napusteno socijalisticko naselje gdje se cuga ispred granapa. Valjda da bi narucioci reportaze bili zadovoljniji svojim zivotima, pa nama je super, sta bi da sam u Rusiji ili na Tajlandu. I onda dodes na taj isti Tajland - sve reklame na ruskom. Samo se njima obracaju, ove ostale turiste i ne gledaju. Ne cjenkaju se ljudi nikako, sta im kazu to plate. Ne znaju sta ce od para. Nije to pet ljudi s lovom nego armija.
Ovo sa pokazivanjem siromastva djeci je zapadna fora slicna onome sto je BiH dozivljavala za vrijeme rata. I zato me cudi da bas u BiH nema vise senzibiliteta na ovu temu

[JOINT_1921]

Nisi u pravu, zivimo bolje i od tih tajlandjana ako bi se gledao kvalitet i luksuz zivota, ako cemo tako o tim kokosima, imas i kod nas krompira, kukuruza, uberi gdje hoces, ima dobri ljudi, itd itd. Ja 100% tvrdim da ako je na svijetu 7.000.000.000 ljudi, mi zivimo bolje od 6...

[amra67]

Ni ja se apsolutno ne slazem sa Melrose, i misljenja sam da se djeci, a pogotovo nasoj treba pokazati kako drugi zive da bi bili sretni onim sto imaju, to nije ponizavanje nekoga, jer taj neko to nece nikad ni saznati, niti ce tvoje dijete njega posmatrati na losiji nacin nego sto bi da mu nisi to pokazao, cak suprotno, izazvat ce empatiju jer je on sretan a i nema puno, mora da je dobra osoba, a vidi mene, imam sve, a nisam zadovoljan.. Pogotovo to treba pokazati ovim adolescentima, i ljudima koji tek zavrsavaju fakultete a nisu nosom promilili van ove drzave, niti se zanimaju kako je negdje drugo, osim naravno onog sto im je servirano kroz siroke medije, internet, i sl. o zapadu kao idealnom sistemu zivljenja.. Mi trebamo biti sretni jer zivimo bolje od 90% stanovnistva na planeti, ali to naravno ne treba biti dovoljno, vec treba teziti i jos boljem, ali umjereno...

Pausalno da ne moze pausalnije...
U Evropi najgore a u citavom svijetu... tesko da je 90 posto.
Recimo taj Tajland koji se ovde spominje je jedno 15 puta jaci od BiH. Barem. Svak navodi ove sto po podu spavaju a niko one hadzije sto bi nas sve mogli za mekinje kupit. Nisam vidio loseg auta u Phuketu. A i pojam siromastva na Tajlandu nije isti kao u Bosni, tamo ti nikad nije hladno, tamo nisi gladan, ti kokosovi orasi bukvalno po glavama padaju a fin rucak se pojede za marku... Zive ljudi najduze na svjetu, u strahovitom ekonomskom razvoju, vrijedni, posteni... Ali kad ide reportaza u svijet obavezno je taj sa betona. Ili kad ide iz Rusije obavezno je neko napusteno socijalisticko naselje gdje se cuga ispred granapa. Valjda da bi narucioci reportaze bili zadovoljniji svojim zivotima, pa nama je super, sta bi da sam u Rusiji ili na Tajlandu. I onda dodes na taj isti Tajland - sve reklame na ruskom. Samo se njima obracaju, ove ostale turiste i ne gledaju. Ne cjenkaju se ljudi nikako, sta im kazu to plate. Ne znaju sta ce od para. Nije to pet ljudi s lovom nego armija.
Ovo sa pokazivanjem siromastva djeci je zapadna fora slicna onome sto je BiH dozivljavala za vrijeme rata. I zato me cudi da bas u BiH nema vise senzibiliteta na ovu temu

ti pricas o turistickim mjestima gdje se citav zaradjen crni novac ovog svijeta okrece i pere.ja pricam o obicnom tajlandjaninu. otidji na selo i izmedju gradova koje ti spominjes. udji u kucu kod obicnog tajlandjanina. razgovaraj sa njima.kad putujes autom i autobusom kroz tajland pogledaj kako je stanje pored puteva. kao sto neko rece u post prije ovog pa i u bosni ima hrane za djaba. samo sto niko nece da zemlju obradjuje. niko nece da bude poljoprivrednik. svi hoce da budu gazde. poljoprivrednici su prije rata bili najbogatiji. a sto se tice rusa, pa gdje su turisticke destinacije tamo su i rusi jer rusi imaju pare ali ne legalno zaradjene nego black money. i to sad peru kupovinom svega i svugdje. zivim u amsterdamu i tamo su kupili najskuplju ulicu u holandiji pc hoofdstraat gdje je sve bling bling. u turskoj gdje turisti dolaze takodje ima ih koliko hoces i jedan moj savjet tebi ne procjenjuj nacin zivota nekog ili necega po kojem autu vozi. to je smijesno.to je lazna slika.mada prelazimo polako skroz na drugu temu koja nema veze sa djecom u dijaspori.

[Micaha]

Nisi u pravu, zivimo bolje i od tih tajlandjana ako bi se gledao kvalitet i luksuz zivota, ako cemo tako o tim kokosima, imas i kod nas krompira, kukuruza, uberi gdje hoces, ima dobri ljudi, itd itd. Ja 100% tvrdim da ako je na svijetu 7.000.000.000 ljudi, mi zivimo bolje od 6...

Stani bolan ima BNP, imaju liste, pokazatelji... Ne mozes tako ofrlje

[iamia]

GDP ili nasem BNP nema nista sa realnom ekonomijom u BiH.
naime, u toj statistici ne racunaju se radnici koji nisu prijavljeni.. a kod nas je vise radnika na crno nego sa papirima.