Dezert(irati)

otherside · Post by **otherside** » 21/09/2006 10:55

Kada sam otvorila ovu temu nisam imala na umu dvije ili vise paralelnih veza. Sa trecom osobom podrazumijevam nesto jednokratno, kratkotrajno, ireverzibilno. Znaci, seks sa jasnom namjerom. Naravno da postoje osobe kojima kategorija "trece osobe" ne bi zasmetala...
Licno nisam za ovakav refresh i ne znam kako bih se vratila osobi do koje mi je stalo nakon izleta...
Neko rece da se treba u svakom trenutku znati koga imas pored sebe... poslije godinu i vise skloni smo navikama, prihvatamo partnera kao nesto sto se podrazumijeva...
Ne znam, mislim da se ljubav idealizira u mladosti a kasnije racionalizira...bojim se sa egoisticnim predznakom.

idic · Post by **idic** » 21/09/2006 11:42

Kad već intenzivno razmišljaš o avanturi ili već imaš potencijalnog kandidata u vidu nije samo riječ o monotoniji imaš mnogo ozbiljniji problem.
Brak ili zajednički život neminovno uvode život i brak u rutinu, ali to ne znači kraj ljubavi. Ima ljubavi samo na neki drugačiji način. Leptirići u stomaku nestanu kad ga/nju vidiš jer se viđate svakodnevno i svim mogućim situacijama. Pogotovo kada dođu djeca intenzitet vaših odnosa znatno opada u korist djece. Ono što možeš učiniti kad osjetiš krizu je recimo jedna romantična večera u dvoje. Zajedničko putovanje ili nešto slično što je vaš zajednički interes. To pomaže i osvježava odnose i budi pomalo uspavanu ljubav.
Ako ga/nju prevariš onda znaj da je kraj veze negdje tu iza ćoška, rijetko ko je spreman oprostiti prevaru, a međusobni odnosi mogu samo biti lošiji nego prije.

Max.Cherry · Post by **Max.Cherry** » 21/09/2006 11:53

Ovo je dobro rečeno gore, kad već počneš razmišljati o tome, već si u belaju. Onda očito nešto ne štima i trebaš se pozabaviti svojom trenutnom vezom a ne tražiti rješenje tamo gdje postoji samo još veći problem. Upravo sinoć pričam bezze s jaranom i on govori zamisli ti oženjen, a odeš poslovno na Kubu. Plaža, sunce, kokteli i kakva crnka atraktivna... Kad sam ja negirao pomenutu mogućnost, onda on kaže, "a zamisli da ti je žena gabor kakav..."

Znači, to je taj problem. Ljudi ne da pokušavaju izvući se iz tih situacija, nego jednostavno traže mogućnost, neku šansu ili opravdanje da bi sebi promijenili rutinu ili dokazali sebi da mogu. To je tako nisko i bezlično da nije vrijedno rasprave. Ili kaže, "nije to ljubav, to je samo sex." Svašta. Niđe veze ni s čim, missing the point totaly.

horns&drums · Post by **horns&drums** » 21/09/2006 14:06

otherside wrote: Licno nisam za ovakav refresh i ne znam kako bih se vratila osobi do koje mi je stalo nakon izleta...

Ja sam opet dojma da bi se ti vratila i nastavila kao da nista nije bilo. Oprosti, i ne poznajem te, ali me neki unutarnji osjecaj rijetko kada vara

PITARKA_SA · Post by **PITARKA_SA** » 21/09/2006 15:24

oprostila sam prevaru i bila mi je oprostena..nisam svetica,i znam da grijesim,ali eto izgleda da je ljubav preko svega presla.mislim da se negdje i mogu naci u tvom textu,ne trenutno,vec rije par mjeseci.mozda je bila monotonija,mozda dosada,mozda cista radoznalost..
mislim,da kada pocnes razmisljati o trecoj osobi za mene je to vec dobar dio puta ka prevari..cim smatras da zelis drugog,to je vrlo dobar znak da nesto ne stima.ne mora znaciti da je u pitanju momak sa kojim si,moze jednostavno da bude do tebe.ljudi se mjenjaju zele neke drugacije stvari oko sebe,drugacije ljude ,nije nista lose ako prestanes nekoga voljeti,samo je grozan dio toga kako se nositi sa tim.
biti sa nekim godinu dana ili vise,jako je kompleksan proces moras mnogo davati,odricati se ,,ali mislim da vrijedi ,kada te zagrli i poljubi,,nema tih shema,drugih momaka,flertovanja,,,sve je to nula prema pravoj ljubavi i kada si sa osobom koju volis...barem je to moje misljenje

anais_nin · Post by **anais_nin** » 21/09/2006 16:59

ztluhcs wrote: joj u tebe poslovica/umotvorina u tekstu...

strpljen spašen...
strpljena udata/nogirana...
bolje golub u mahali nego golub u kuci... :D:D
svako zlo za nešto dobro...
ne zna da li bi piškio ili kakio...
moguće je voljeti više žena...
puca zbog povoda a ne zbog razloga...

i sl... jutro hanais

jutro

ne znam za mene je samo jedna pouka iz ovog svega: kloni se ovakvih tipova: ne interesuju me beskicmenjaci

jeza u ledja · Post by **jeza u ledja** » 21/09/2006 17:16

Max.Cherry wrote:Ovo je dobro rečeno gore, kad već počneš razmišljati o tome, već si u belaju. Onda očito nešto ne štima i trebaš se pozabaviti svojom trenutnom vezom a ne tražiti rješenje tamo gdje postoji samo još veći problem. Upravo sinoć pričam bezze s jaranom i on govori zamisli ti oženjen, a odeš poslovno na Kubu. Plaža, sunce, kokteli i kakva crnka atraktivna... Kad sam ja negirao pomenutu mogućnost, onda on kaže, "a zamisli da ti je žena gabor kakav..."

Znači, to je taj problem. Ljudi ne da pokušavaju izvući se iz tih situacija, nego jednostavno traže mogućnost, neku šansu ili opravdanje da bi sebi promijenili rutinu ili dokazali sebi da mogu. To je tako nisko i bezlično da nije vrijedno rasprave. Ili kaže, "nije to ljubav, to je samo sex." Svašta. Niđe veze ni s čim, missing the point totaly.

Da u pravu si, promasio si poentu u potpunosti.

tempora · Post by **tempora** » 21/09/2006 17:16

Muzika nas je odrzala njojzi fala.

anais_nin · Post by **anais_nin** » 21/09/2006 17:37

Max.Cherry wrote:Kad sam ja negirao pomenutu mogućnost, onda on kaže, "a zamisli da ti je žena gabor kakav..."

a sto ga nisi pitao ko bi normalan ozenio nekoga, tj odlucio da zivot provede s nekim, koga smatra gaborom???!!!!

jeza u ledja · Post by **jeza u ledja** » 21/09/2006 17:39

Jordan26 wrote:
jeza u ledja wrote:
Jordan26 wrote: ali sex sa bilo kim drugim osim bracnim drugom je prevara, pa makar bracni drug znao za to.
Ma nije.
Izvini ali jest, ako vec volis nekoga onda ti je ta osoba dovoljna. Ako vec imas potrebu da trazis nesto drugo to je prevara i sebe i partnera. Oni koji to rade obicno nemaju muda pogledati istini u oci.

Joj

Ako volis nekoga onda ti je ta osoba dovoljna za sta? Velicina ljubavi prema nekoj osobi nema puno veze sa zadovoljstvom u krevetu. Mozes ti voljeti nekoga neizmjerno ali ti to nece puno pomoci da smatras svoj seksualni zivot dobrim. Ma to su idealizirane i otrcane fraze, koje nemaju puno veze sa stvarnoscu. U stvarnosti glavni razlog sto ljudi to ne rade je jer ne zele povrijediti voljenu osobu, znaci radi njih to ne upraznjavaju, a ne radi sebe samih. Cesto i ako se to radi u tajnosti postoji griza savjesti pa je i to faktor koji ljude sprijecava da tako nesto rade. Druga je stvar sto mnogi ljudi imaju seksualni apetit 60-godisnje bakice, jer su odrasli u takvoj porodici/drustvu gdje je seks tabu tema, pa se onda udale/ozenili za prvu osobu koja je naisla, pa im je seks jednom sedmicno bio i previse. Ja sam se zabavljao sa nekim djevojkama (u Sarajevu) koje nikad nisu masturbirale, ne znaju ni sta je orgazam, pa kako onda od takve osobe ocekivati da ima zelju za nekim extra partnerom? Dakle, ima mnogo razloga zasto se ljudi ne bi upustali u takve 'vanbracne' veze, ali dozvoli, ako ti vec (mislis da) nemas potrebu za takvim necim, ne moras etiketirati druge kao 'prevarante'. Sama rijec prevara podrazumijeva nesto uradjeno mimo ocekivanja, ja uporno govorim da se to radi uz konsenzus, a ne ta trane i krisom. Ako oboje udjemo u vezu/brak sa takvom namjerom ne vidim u cemu je problem? Cuj istini u oci, pa to je stvarno naivno. A da ne govorimo o velikom broju ljudi (pogotovo muskaraca) koji stvarno imaju ti zelju, ali je nikad nece sprovesti u djelo, cak mislim da su takvi u vecini, znaci po tebi velika vecina brakova je u stvari suplja i prevarantska, cim su oni i pomislili na takvo nesto.
Ja nisam u nasem kontekstu 'trecu osobu' shvatio kao jos jednu vezu, nego cisto nekoga za kratkorocnu upotrebu.

For the record, nisam nikad nikoju handrio ta trane.

otherside · Post by **otherside** » 21/09/2006 18:16

horns&drums wrote:
otherside wrote: Licno nisam za ovakav refresh i ne znam kako bih se vratila osobi do koje mi je stalo nakon izleta...

Ja sam opet dojma da bi se ti vratila i nastavila kao da nista nije bilo. Oprosti, i ne poznajem te, ali me neki unutarnji osjecaj rijetko kada vara[/quote

Varas se Horn...i unutrasnji osjecaji vremenom izlape

O ovoj temi je nekad, cini mi se prosle godine bila TV emisija koju sam gledala a gosca je potencirala ovakve izlete na obostranu korist i poboljsanje kvaliteta veze. Dakle, nekima je to recept za srecu

Ja sam trenutno solo i nemam tih dilema...

jeza u ledja · Post by **jeza u ledja** » 21/09/2006 20:43

Jordan26 wrote:ako cete vec handriti nekoga sa strane neka bude neko ravan vama, neko ko je isto tako u sretnom braku pa zeli refreshati vezu

Pa da!

Max.Cherry · Post by **Max.Cherry** » 21/09/2006 23:09

jeza u ledja wrote:Ja nisam u nasem kontekstu 'trecu osobu' shvatio kao jos jednu vezu, nego cisto nekoga za kratkorocnu upotrebu.

ne moraš se ti pravdati nikome, ne samo Jordan - tvoj život je tvoja stvar i šta ćeš činiti s njime. ali nemoj se ljutiti kad ti kažem da dovoljno govori o tvom karakteru gorecitirana izjava. ljudi postoje, znači, za "dugoročnu" i "kratkoročnu" upotrebu. znači, po tebi, ostali ljudi se "upotrebljavaju", dok si ti tu... ne znam, valjda neka vrsta "upotrebljavača"... simpa.

Jednom davno, Claude Chabrol snimio je film sa Stéphane Audran koji bi pomogao u stjecanju potrebnog stupnja poznavanja nemoralnosti i čemu ona vodi... Desetke godina poslije, ko više voli zapadnjačke kinematografske sisteme, Diane Lane je tumačila ulogu zasnovanu na ovom originalu, ali takođe vrlo pogodnom za upotrebu u istu svrhu. Naime, i gospođica Lane je mislila da će "upotrijebiti" Oliviera Martineza, onako, "kratkoročno", te vratiti izgubljenu strast u vlastiti brak. Eeee... njoj to nije pošlo za rukom.

Iskreno se nadam da neće nikome ko učini sličnu stvar, u stvarnom životu.

Max.Cherry · Post by **Max.Cherry** » 21/09/2006 23:12

anais_nin wrote:a sto ga nisi pitao ko bi normalan ozenio nekoga, tj odlucio da zivot provede s nekim, koga smatra gaborom???!!!!

ma to je već duga priča... imali smo jarana koji je oženio onako prosječnu curu, za koju je ovaj o kojem govorimo mislio da je gabor. otud ta tvrdnja dolazi, misleći vjerovatno da je to moguće ukoliko imaš nekih drugih poriva za ženidbom a ne ljubav... treba li napominjati šta se desilo sa brakom prosječne i onoga ko ju je oženio ne zbog ljubavi...

jeza u ledja · Post by **jeza u ledja** » 22/09/2006 00:18

Max.Cherry wrote:
jeza u ledja wrote:Ja nisam u nasem kontekstu 'trecu osobu' shvatio kao jos jednu vezu, nego cisto nekoga za kratkorocnu upotrebu.
ne moraš se ti pravdati nikome, ne samo Jordan - tvoj život je tvoja stvar i šta ćeš činiti s njime. ali nemoj se ljutiti kad ti kažem da dovoljno govori o tvom karakteru gorecitirana izjava. ljudi postoje, znači, za "dugoročnu" i "kratkoročnu" upotrebu. znači, po tebi, ostali ljudi se "upotrebljavaju", dok si ti tu... ne znam, valjda neka vrsta "upotrebljavača"... simpa.

Jednom davno, Claude Chabrol snimio je film sa Stéphane Audran koji bi pomogao u stjecanju potrebnog stupnja poznavanja nemoralnosti i čemu ona vodi... Desetke godina poslije, ko više voli zapadnjačke kinematografske sisteme, Diane Lane je tumačila ulogu zasnovanu na ovom originalu, ali takođe vrlo pogodnom za upotrebu u istu svrhu. Naime, i gospođica Lane je mislila da će "upotrijebiti" Oliviera Martineza, onako, "kratkoročno", te vratiti izgubljenu strast u vlastiti brak. Eeee... njoj to nije pošlo za rukom.

Iskreno se nadam da neće nikome ko učini sličnu stvar, u stvarnom životu.

To mi govori moralista koji je u stanju pisati ovakve gluposti na forumu:

Kako natjerati bivsu...koja vas mrzi na blowjob, pa da se možete poslije faliti raji kako vam je bivša koja vas mrzi podojkila nunu malo...?

ili mozda kako ti shvatas odnos sa zenama, na pitanje momka sta da radi kad se ne slaze sa djevojkom:

blah blah blah, blah blah - blah blah, blah blah blah blah.

blah, blah blah.

blah!

Pusti šuplju ba, FLJUUUUUS šamar i završiš sve.

Ha ja.

'Upotreba' je uzajamna, kako napisah vec gore. Nisam rekao da sam ja tu da druge upotrebljavam niti se to moze shvatiti iz onog sto sam ja pisao. Zivot je malo komplikovaniji nego sto ti to naivno zamisljas, mozda ces se toga sjetiti kad budes malo stariji.

anais_nin · Post by **anais_nin** » 22/09/2006 01:27

Max.Cherry wrote:
anais_nin wrote:a sto ga nisi pitao ko bi normalan ozenio nekoga, tj odlucio da zivot provede s nekim, koga smatra gaborom???!!!!
ma to je već duga priča... imali smo jarana koji je oženio onako prosječnu curu, za koju je ovaj o kojem govorimo mislio da je gabor. otud ta tvrdnja dolazi, misleći vjerovatno da je to moguće ukoliko imaš nekih drugih poriva za ženidbom a ne ljubav... treba li napominjati šta se desilo sa brakom prosječne i onoga ko ju je oženio ne zbog ljubavi...

ma moguc je brak i bez ljubavi...sve dok obe osobe svijesno ulaze u to znajuci sta zele od te veze...najcrnje mi je kad jedna strana supljira drugu da bi dobila ono sto hoce

obmane i lazi su zeznuta stvar...
a uz to sve je relativno jednom covjeku prosjecna cura drugom san snova...isto vrijedi i za muskarce

a sto se tice tog nekog strucnjaka na TVu, ljudi svasta baljezgaju...da, u teoriji je sve to divno i krasno, bas ko sto Max spomenu sve a la Olivier Martinez, zavodljivi francuz, strast itd itd...ali takvi i jednokratki izleti nose sa sobom puno rizika...da pocnemo sa ociglednim, da se prevara otkrije i time bez veze povrijedite partnera kojeg navodno volite...dalje STDs (jeste jeste U TEORIJI svi koriste kondome), pa do nezelje trudnoce itd itd...i tako jedan momenat, jedna glupa odluka moze zauvijek promjeniti vise zivota

po meni nije vrijedno rizika....

jeza u ledja · Post by **jeza u ledja** » 22/09/2006 04:10

anais_nin wrote:...ali takvi i jednokratki izleti nose sa sobom puno rizika...da pocnemo sa ociglednim, da se prevara otkrije i time bez veze povrijedite partnera kojeg navodno volite...dalje STDs (jeste jeste U TEORIJI svi koriste kondome), pa do nezelje trudnoce itd itd...i tako jedan momenat, jedna glupa odluka moze zauvijek promjeniti vise zivota po meni nije vrijedno rizika....

E tu si pogodila najbitniju stvar, bez obzira i na bilo kakav dogovor, na sveopste postovanje, ljubav, povjerenje i sigurnost izmedju dvije osobe u braku/vezi, bilo kakav izlet van te veze je rizik.

Aorta · Post by **Aorta** » 22/09/2006 05:21

Prevariti ili ne?

Apsolutno ne.

Ako ne ide, biti iskren sa sobom i partnerom, te izaci iz veze i "turn the page", to je korektno. Ali prevariti, ne, to je krajnje bezcasno i...well, pogresno.

Max.Cherry · Post by **Max.Cherry** » 22/09/2006 10:22

evo vidiš kako glavna žila u tijelu fino skonta o čemu je riječ. nije to stvar rizika, to je pitanje vlastitog morala i časti. po vama, znači, ako ne postoji rizik, vi bi vrlo rado prošvrljali okolo... ccc. zovite me lažnim moralistom, i moje komentare naivnim i šupljim, ali prevariti nekoga s kime ste u vezi, bio to brak ili nešto drugo, je nešto najniže što čovjek kao svjesno i najuznapredovalije biće na zemlji može da učini. živimo u zakvom društvu i meni je žao što je takvo, u kojem se te stvari dešavaju olahko i prihvaćaju kao normalne. upravo odatle vjerovatno proizilazi i tolika prihvaćenost prijevare kao normalnog slijeda događaja. o ovome sam pisao milion puta i ovdje i drugdje, ali koliko god pokušavao ljudima pokazati koliko je to pogrešno, po svim načelima koji mi mogu pasti na pamet, ljudi to jednostavno NE ŽELE da skontaju. ali, što ćemo... doći ćete đe treba nekad valjda.

hm... što se tiče mojih godina i iskustva, nemam vremena da bih te (jeza...) uvodio u to, ali reću ću da sam ja sasvim zadovoljan svojim iskustvom, ali ne i godinama, jer su došle prilično brzo obzirom kako sam ja to zamišljao.

što se tiče postova...

moram se nasmijati, jer svima koji me znaju na ovom forumu je jasno da su to otkloni od mog nekada, zaista isuviše ozbiljnog pristupa temama. Ipak, možda malo previše vulgarno rečeno (u tom trenutku svrsishodno), ali ne vidim šta je tu amoralno ako ja, koji nisam u vezi, i moja bivša, koja nije u vezi, upražnjavamo oralni sex?

manijak1 · Post by **manijak1** » 22/09/2006 10:33

ali ne vidim šta je tu amoralno ako ja, koji nisam u vezi, i moja bivša, koja nije u vezi, upražnjavamo oralni sex?

Sve je etički

definirano , no zašto se zaustaviti na oralnom ?

Nema neke veze s temom , jer niste u braku ni u vezi

a i da jeste ......do vas je .
To si već kazao .....

samo da potvrdim važno je s čim se odlučuje

da li sa onom ili nekom drugom glavom .
Za kraj.......tema bi trebala odgovoriti na pitanje ( i praktično i hipotetički ) da li ste se ako ste to već dezert(irali )

katarzirali ili još više uprljali.

otherside · Post by **otherside** » 22/09/2006 16:03

Da...ovdje su vecinom oni posteni koji NIKAD ne bi prevarili svog partnera... bas fino... da se na vasem uzorku pravi neka studija o nevjeri rezultati bi bili fascinantni

Nego sad me nesto drugo zivo interesuje a moze bit' da je vec bilo kao topic.
Gdje je granica za prevaru?
Eto seks s drugim/drugom je definitivno prevara

A sta je sa poljupcem, koketiranje, chatanjem sa osobama suprotnog spola koje vam nisu prijatelji, izlasci na kafu i sl....?
Je li ovo put ka prevari ili tako...bezazlena komunikacija?
Ja bas i nisam mjerodavna. meni je sve ovo sto sam navela emotivna izdaja. Okrutna sam, znam

anais_nin · Post by **anais_nin** » 22/09/2006 16:42

Max.Cherry wrote:evo vidiš kako glavna žila u tijelu fino skonta o čemu je riječ. nije to stvar rizika, to je pitanje vlastitog morala i časti. po vama, znači, ako ne postoji rizik, vi bi vrlo rado prošvrljali okolo... ccc.

ja sam fino navela da je jedan tj po meni prvi rizik to sto bi taj potez povrijedio osobu s kojom smo u vezi

mislim da je to i primarni razlog zasto se prevara smatra neprihvatljivom, "nemoralnom"

jer prevarom nanosimo bol drugoj osobi

mada po meni sve je relativno, ne vidim stvari tako crno bijelo, jer da je tako lako pratiti liniju "moralnog"(a moralno nije neminovno prirodno stanje, nego drustveno nametnuti kodeksi ponasanja) ponasanja sve bi bilo drugacije....i dalje ponavljam, desava se, ljudi grijese, ne cini ih to losim ljudima

anais_nin · Post by **anais_nin** » 22/09/2006 16:46

otherside wrote: Gdje je granica za prevaru?
Eto seks s drugim/drugom je definitivno prevara
A sta je sa poljupcem, koketiranje, chatanjem sa osobama suprotnog spola koje vam nisu prijatelji, izlasci na kafu i sl....?
Je li ovo put ka prevari ili tako...bezazlena komunikacija?
Ja bas i nisam mjerodavna. meni je sve ovo sto sam navela emotivna izdaja. Okrutna sam, znam

ne znam gdje je granica, ali kod mene se zna sta je prevara sta nije

svaki seksualni fizicki kontakt je prevara

kao i sve vrste seksualnog kontakta (cak i oni koji ne ukljucuju fizicki dodir druge osobe), npr cyber ili phone sex

flert ili koketiranje kako ti to nazivas za mene nije prevara...nije ni chatanje sa osobom suprotnog pola (sve dok ne ukljucuje cyber sex

)....emotivna prevara je samo ukoliko se moj partner zaljubi u drugu osobu, to sto nalazi nekog drugog privlacnim osim mene meni nije prevara, nego nesto sasvim normalno

otherside · Post by **otherside** » 22/09/2006 16:50

S kojom namjerom se flertuje?

anais_nin · Post by **anais_nin** » 22/09/2006 17:57

otherside wrote:S kojom namjerom se flertuje?

tu temu smo apsolvirali na mnogim od prethodnih tema...nismo svi isti...ti vjerovatno spadas u kategoriju ljudi koji kad flertuju, flertuju s namjerom, s ciljem...ima nas dosta kojima je flert radnja koja pocinje i svrsava sa samim flertom

za mene je flert igra rijeci, malo dvosmislenosti, mozda koji osmijeh i kompliment i to je to....flert nije neminovno pokusaj dobivanja zelenog svijetla za seks

nekad je to samo prijatnih par minuta verbalne igre, koji nekom drugom ili tebi poprave dan

Dezert(irati)

#26

#27

#28

#29

#30

#31

#32

#33

#34

#35

#36

#37

#38

#39

#40

#41

#42

#43

#44

#45

#46

#47

#48

#49

#50