Developeri i Programeri

[xamp]

Bravo xamp. Bio sam ja i na ovom drugom oglasu, al da budem iskren vise me interesovalo sta ce sada biti. Elem, prvo docek, drama, uvedose me u neku sobu, dadose mi list sa pitanjima i kaze hajd kada rijesis ovo javi. Nista-dobar dan, ja sam ta i ta....al, nejse, uradim ja test i kao ide intervju: sto si se prijavio. I ja objasnim da sam vec jednom bio i da vjerujem da imaju podatke iz, hehehe, kako oni kazu, baze (jer su prosli puta pitali mogu li zadrzat podatke u bazi) i da eto sigurno poznaju moj profil. Naravno da nemaju pojma. Kaze ispitivac, eto treba nam za taj neki posao -developer. I ja kazem, odlicno, ja sam taj, imam isto to uradjeno sto vama treba sa source kodom ako zelite mozete pogledati... Odgovor je bio-ma nije to bas isto.
A potpuno isto.
Sljedece je biser bisera: jesi kada radio u timu?
Jesam, tim u kom trenutno radim sastoji se od mene kao nekog developera, server developera, baza developer i graficki dizajner, s tim sto radimo na daljinu, skype, svn i ostale "telecomute" fore.
Kaze ispitivac-pa nije to rad u timu!
Sve mi je bilo jasno.

Moj intervju je izgledao otprilike vako... Dosao ja, dosla Anita (HR) firme... Pricala nesto o firmi 15tak minuta (totalno nebitno u tom trenutnku)... I tako isprica ona i rece "Eh ja moram da idem, evo ti ostani s njima"... Bila neka trojica seljaka koji su naucili par stvari pa su se razbacivali pojmovima, pa je otprilike islo da sta god ja kazem oni kazu "Ma nista to, nego ... " itd itd... Nakon kratkog perioda sam odlucio izaci i nikad se ne vratiti...

[gagy06]

Da, moguce da je bila ta Anita. I bio neki frajer koji je cijelo vrijeme drzao prekrstene ruke i sutio. Sta je on tu radio, valjda neka muska podrska, sta li. Uglavnom ima jos jedan biser u vezi CV-a. Kao pitaju me sto nisam naveo nesto u CV sto sam u tom trenu rekao. Pa reko koliko je za IT firmu (a u skladu sa oglasom) vazno sto ja znam "vozit bicikl na zadnjem tocku". Jest, kaze, vazno je u CV se sve napise. Hajd, reko.

[janje_]

nije to samo kod nas da ima cudnih razgovora za poso.. mene u jednoj beckoj agenciji turilo pred sebe i gura mi pod nos list papira i olovku i veli de nam isprogramiraj kontroler za automat za pice..

ja ono prvo
kontam nisam cuo dobro.. veli ja ja, mali programcic u C# koji se brine oko automata za pice.. nisam mogo da vjerujem.. ustanem, ljubazno pozdravim i od tad samo blatim tu firmu..

[gagy06]

nije to samo kod nas da ima cudnih razgovora za poso.. mene u jednoj beckoj agenciji turilo pred sebe i gura mi pod nos list papira i olovku i veli de nam isprogramiraj kontroler za automat za pice..

ja ono prvo
kontam nisam cuo dobro.. veli ja ja, mali programcic u C# koji se brine oko automata za pice.. nisam mogo da vjerujem.. ustanem, ljubazno pozdravim i od tad samo blatim tu firmu..

Bogami, svaka cast, ova tvoja je jaca.

[mousstapha]

nije to samo kod nas da ima cudnih razgovora za poso.. mene u jednoj beckoj agenciji turilo pred sebe i gura mi pod nos list papira i olovku i veli de nam isprogramiraj kontroler za automat za pice..

ja ono prvo
kontam nisam cuo dobro.. veli ja ja, mali programcic u C# koji se brine oko automata za pice.. nisam mogo da vjerujem.. ustanem, ljubazno pozdravim i od tad samo blatim tu firmu..

Ja ovdje ne vidim nikakav problem. Cak mislim da je ovo super problem u kojem mozes pokazati svoje znanje. Ovo je takva vrsta problema kojeg mozes rijesiti na razlicite nacine i kod ovakvih zadataka firme traze traze da vide kako razmisljas.

Naravno da taj program ne mora komunicirati sa nekim pravim automatom, stvari radis hipoteticki u smislu ne unosis pravi novcic u automat nego upisujes vrijednost putem konzole.

Za mene licno takve firme imaju duboko postovanje, jer se vidi da rade ozbiljno. Naravno nismo svi isti.

Ja sam se recimo prijavljivo u jednoj firmi i lik mi je poslao zadatak koji je bio postavljen na informatickoj olimpijadi u Svicerskoj. Zadatak sam mogao kuci rjesavati i poslati, a nakon toga bi me pozvali na razgovor. Ja nisam znao rijesiti taj zadatak, ali nisam imao nikakvu potrebu da blatim tu firmu. U stvari mislim da se radi o ozbiljnoj firmi za koju moze raditi jako mali broj progrmaera u BiH.

[janje_]

nije to samo kod nas da ima cudnih razgovora za poso.. mene u jednoj beckoj agenciji turilo pred sebe i gura mi pod nos list papira i olovku i veli de nam isprogramiraj kontroler za automat za pice..

ja ono prvo
kontam nisam cuo dobro.. veli ja ja, mali programcic u C# koji se brine oko automata za pice.. nisam mogo da vjerujem.. ustanem, ljubazno pozdravim i od tad samo blatim tu firmu..

Ja ovdje ne vidim nikakav problem. Cak mislim da je ovo super problem u kojem mozes pokazati svoje znanje. Ovo je takva vrsta problema kojeg mozes rijesiti na razlicite nacine i kod ovakvih zadataka firme traze traze da vide kako razmisljas.

Naravno da taj program ne mora komunicirati sa nekim pravim automatom, stvari radis hipoteticki u smislu ne unosis pravi novcic u automat nego upisujes vrijednost putem konzole.

Za mene licno takve firme imaju duboko postovanje, jer se vidi da rade ozbiljno. Naravno nismo svi isti.

Ja sam se recimo prijavljivo u jednoj firmi i lik mi je poslao zadatak koji je bio postavljen na informatickoj olimpijadi u Svicerskoj. Zadatak sam mogao kuci rjesavati i poslati, a nakon toga bi me pozvali na razgovor. Ja nisam znao rijesiti taj zadatak, ali nisam imao nikakvu potrebu da blatim tu firmu. U stvari mislim da se radi o ozbiljnoj firmi za koju moze raditi jako mali broj progrmaera u BiH.

malo to s blacenjem se zajebavam naravno.. no ne bih se slozio da je programiranje na papiru ikakvo mjerilo.. mozda da sad nacrtam neki pseudo-kode/algoritam, ok, ali da pisem ono

class automat_controller extends existing_controller { blah blah..

ma nema sanse da to moze biti dobro.. da su me turili pred racunar, u kojem ima isprogramiran dio aplikacije, pa ja da zavrsim, to bi nekako i razumio, ali da ja ko prvacic pisem olovkom.. pa ne znam ni da bi znao.. zadnjih 10 godina samo se potpisujem olovkom..

[victom]

Evo i mojih iskutava sa razgovorima. Imam 10 godina iskustva kao programer...jfyi

COMTRADE: Istina je da ona gospođa iz Human Res. samo vodi istragu u pogrešnom smjeru.
Svima potroši po 15 minuta, nebitno hoće li osoba biti primljena ili ne. To bi trebali malo popraviti.
U Comtrade svako prije intervjua mora popuniti word anketu i poslati im mailom,
u kojoj među ostalim imaju pitanja "Koliku platu očekujete i koliko ste spremni boraviti van zemlje."

Prvi interview u COMTRADE ! Nekad davno
Ja napišem hoću platu X KM.
Prođem tehnički intervju, oni kažu super si, evo ti plata X/2 KM.
Pa što bezze zezate ljude.

Drugi interview u COMTRADE u bližoj prošlosti (reko popravili su greške)
Ja napišem hoću platu X KM. I ne želim putovati.
Prođem tehnički intervju, oni kažu super si, ali nama treba neko da bude u Njemačkoj.


Druga iskustva:

CIK-u (centralna izborna komisija).
Nekad davno.Prošao test (bilo je nešto lagano, malo baza, malo procedure, malo C#...malo wisky, malo kola)
Drugi krug intervju, super si najbolji si, 800 KM kad možeš počet.

Nakon ovog iskustva, uvjek u prijavu stavljam koliku platu želim, i da me ne zovu ako nisu spremni toliko platiti.
Međutim kako vidimo iz primjera , niko se ne drži toga.

Neka Swedska firma ne znam joj ni ime
Napisao želim platu X.
Pozvali me. Propitivali par sati. Super si , ali ova plata X, to si sigurno bruto mislio .

Od tada pišem uvjek , želim platu X NETO, ali u Comtradu ni to ne pali

Nije ni nama programerima lako.

[xamp]

Lakse nam je nego ekonomistima

A sto se tice X/2 plate u comtrade-u, potpuna istina...

A sto se ovog gore posta tice za ispitivanje, to je skroz normalno... Nece te valjda primiti na tvoje lijepe rijeci... Tehnicko ispitivanje je sasvim normalna stvar. I nisu mislili na class extended i te pizdarije sigurno

[victom]

Slažem se. Moraju ispitati nije sporno.
Smeta mi samo kada napišem u prijavi šta želim, a oni me pozovu na par razgovora, propitivaju i na kraju ne ponude traženo. Gubljenje vremena i za njih i ze mene.

[threshold]

nije to samo kod nas da ima cudnih razgovora za poso.. mene u jednoj beckoj agenciji turilo pred sebe i gura mi pod nos list papira i olovku i veli de nam isprogramiraj kontroler za automat za pice..

ja ono prvo
kontam nisam cuo dobro.. veli ja ja, mali programcic u C# koji se brine oko automata za pice.. nisam mogo da vjerujem.. ustanem, ljubazno pozdravim i od tad samo blatim tu firmu..

Mozda bi Zustandsdiagramm bio dovoljan?

nego janje_, jesi i dalje ti u AT? Kako se place za pocetnike krecu cirka?

[janje_]

nije to samo kod nas da ima cudnih razgovora za poso.. mene u jednoj beckoj agenciji turilo pred sebe i gura mi pod nos list papira i olovku i veli de nam isprogramiraj kontroler za automat za pice..

ja ono prvo
kontam nisam cuo dobro.. veli ja ja, mali programcic u C# koji se brine oko automata za pice.. nisam mogo da vjerujem.. ustanem, ljubazno pozdravim i od tad samo blatim tu firmu..

Mozda bi Zustandsdiagramm bio dovoljan?

nego janje_, jesi i dalje ti u AT? Kako se place za pocetnike krecu cirka?

Nisam u AT vise,ali radim s njima.. Za friskog inzinjera informatike je start izmedju 2.3 i 2.5 k.. Brutto. Znaci drito s faksa, bez puno iskustva sa migracionim backgroundom..

[mahalas505]

nije to samo kod nas da ima cudnih razgovora za poso.. mene u jednoj beckoj agenciji turilo pred sebe i gura mi pod nos list papira i olovku i veli de nam isprogramiraj kontroler za automat za pice..

ja ono prvo
kontam nisam cuo dobro.. veli ja ja, mali programcic u C# koji se brine oko automata za pice.. nisam mogo da vjerujem.. ustanem, ljubazno pozdravim i od tad samo blatim tu firmu..

Mozda bi Zustandsdiagramm bio dovoljan?

nego janje_, jesi i dalje ti u AT? Kako se place za pocetnike krecu cirka?

Zustandsdiagramm, kontam sta je to, nekako lakse bi bilo da si rekao dijagram stanja ili State diagram .

[threshold]

Ok janje, nisu to lose pare ako na Bakk mislis. mahala, ma malo to i ja da pokazem da nesto znam

[mahalas505]

Ok janje, nisu to lose pare ako na Bakk mislis. mahala, ma malo to i ja da pokazem da nesto znam

U vecini daj dijagram se i trazi kad su u pitanju interviju. Samo implementacija po meni je manje bitna, barem u ovom kontektu.

[janje_]

Ok janje, nisu to lose pare ako na Bakk mislis. mahala, ma malo to i ja da pokazem da nesto znam

U vecini daj dijagram se i trazi kad su u pitanju interviju. Samo implementacija po meni je manje bitna, barem u ovom kontektu.

o tom i govorim.. syntaxa je poprilicno nebitna.. no medjutim..

[Static-X]

If programming languages were religions.



C++ would be Islam - It takes C and not only keeps all its laws, but adds a very complex new set of laws on top of it. It's so versatile that it can be used to be the foundation of anything, from great atrocities to beautiful works of art. Its followers are convinced that it is the ultimate universal language, and may be angered by those who disagree. Also, if you insult it or its founder, you'll probably be threatened with death by more radical followers.

Sad mi je jasno sto bas njega potrefi da ucim.

[MrShadow]

Moze li neko napisati sta se ocekuje od mene kao developera koji je bez iskustva i koji je tek diplomirao..
Procitao 2-3 knjige na fakultetu, radio osnovne aplikacije iz tih knjiga, ali nisam se nikada susreo sa nekim pravim projektom.

Ako apliciram za neku poziciju Junior Developera, na kakvim projektima pocinjem raditi i kolika plata se moze ocekivati kod nas, npr za Java developera pocetnika ?

[mousstapha]

Moze li neko napisati sta se ocekuje od mene kao developera koji je bez iskustva i koji je tek diplomirao..
Procitao 2-3 knjige na fakultetu, radio osnovne aplikacije iz tih knjiga, ali nisam se nikada susreo sa nekim pravim projektom.

Ako apliciram za neku poziciju Junior Developera, na kakvim projektima pocinjem raditi i kolika plata se moze ocekivati kod nas, npr za Java developera pocetnika ?

Nikad nemoj otici na intervju i reci da nemas nikakvog iskustva i da si procitao tamo neke 2-3 knjige.

Probaj to preformulisati da izgleda privlacnije. Kazes, recimo da volis ovaj posao, u slobodno vrijeme vrlo rado istrazujes literaturu vezanu za programiranje te pokusavas da to primjenis u praksi radeci neke programcice.

Ukratko, ja mislim da je jako vazno da pokazes da si spreman uciti i vrlo "passionate about programming."

Ukoliko se budes prijavljivao za posao Java developera, veliki plus ti moze biti neka aplikacija koju mozes pokazati. Mnogo je lakse pricati na intervjuu o necemu sto si radio, a oni koji zaposljavaju vole kada imaju na osnovu neceg konkretnog donijeti sud.

[Bullet Tooth Tony]

Ja sam se recimo prijavljivo u jednoj firmi i lik mi je poslao zadatak koji je bio postavljen na informatickoj olimpijadi u Svicerskoj. Zadatak sam mogao kuci rjesavati i poslati, a nakon toga bi me pozvali na razgovor. Ja nisam znao rijesiti taj zadatak, ali nisam imao nikakvu potrebu da blatim tu firmu. U stvari mislim da se radi o ozbiljnoj firmi za koju moze raditi jako mali broj progrmaera u BiH.

Jel firma u BIH ? , Tacnije Sarajevu ?

[mousstapha]

Ja sam se recimo prijavljivo u jednoj firmi i lik mi je poslao zadatak koji je bio postavljen na informatickoj olimpijadi u Svicerskoj. Zadatak sam mogao kuci rjesavati i poslati, a nakon toga bi me pozvali na razgovor. Ja nisam znao rijesiti taj zadatak, ali nisam imao nikakvu potrebu da blatim tu firmu. U stvari mislim da se radi o ozbiljnoj firmi za koju moze raditi jako mali broj progrmaera u BiH.

Jel firma u BIH ? , Tacnije Sarajevu ?

http://www.socialexplorer.com/pub/aboutus/home.aspx

Bio je oglas na Posao.ba, ali na kraju ne znam da li su pokrenuli neki office u sa.

[MrShadow]

Moze li neko napisati sta se ocekuje od mene kao developera koji je bez iskustva i koji je tek diplomirao..
Procitao 2-3 knjige na fakultetu, radio osnovne aplikacije iz tih knjiga, ali nisam se nikada susreo sa nekim pravim projektom.

Ako apliciram za neku poziciju Junior Developera, na kakvim projektima pocinjem raditi i kolika plata se moze ocekivati kod nas, npr za Java developera pocetnika ?

Nikad nemoj otici na intervju i reci da nemas nikakvog iskustva i da si procitao tamo neke 2-3 knjige.

Probaj to preformulisati da izgleda privlacnije. Kazes, recimo da volis ovaj posao, u slobodno vrijeme vrlo rado istrazujes literaturu vezanu za programiranje te pokusavas da to primjenis u praksi radeci neke programcice.

Ukratko, ja mislim da je jako vazno da pokazes da si spreman uciti i vrlo "passionate about programming."

Ukoliko se budes prijavljivao za posao Java developera, veliki plus ti moze biti neka aplikacija koju mozes pokazati. Mnogo je lakse pricati na intervjuu o necemu sto si radio, a oni koji zaposljavaju vole kada imaju na osnovu neceg konkretnog donijeti sud.

Hvala na savjetima, ali ne bih recimo da odem na interviju misleci da sam pokupio svu pamet svijeta zato sto znam napraviti Celsius To Fahrenheit konverter i aplikaciju koja broji slova u recenici , pa onda kad dodje pravi projekat da ne znam mrdnuti..

Zbog toga me zanima konkretno s kakvim se aplikacijama pocinje raditi u firmama kod nas..

[Bullet Tooth Tony]

Ja sam se recimo prijavljivo u jednoj firmi i lik mi je poslao zadatak koji je bio postavljen na informatickoj olimpijadi u Svicerskoj. Zadatak sam mogao kuci rjesavati i poslati, a nakon toga bi me pozvali na razgovor. Ja nisam znao rijesiti taj zadatak, ali nisam imao nikakvu potrebu da blatim tu firmu. U stvari mislim da se radi o ozbiljnoj firmi za koju moze raditi jako mali broj progrmaera u BiH.

Jel firma u BIH ? , Tacnije Sarajevu ?

http://www.socialexplorer.com/pub/aboutus/home.aspx

Bio je oglas na Posao.ba, ali na kraju ne znam da li su pokrenuli neki office u sa.

Jesu . Bio . Tower zadatak ti onaj dosao ? . Momak koji je napravio taj socialexplorer je is Sa.

[mousstapha]

Babilon tower.

http://uva.onlinejudge.org/index.php?op ... roblem=378

Zadatak se vjerovatno moze elegantno rijesiti, ali kad skontas da od jednog juniora trazi da radi ovakve zadatke samo da bi dosao na razgovor, onda vrlo lako odustanes.

U svakom slucaju drago mi je cuti da ima firmi kod nas da rade na ovom nivou. Ovo su tipovi zadataka koji se ne rade na nasim fakultetima u BiH. Barem ne na FIT-u na kojem sam ja bio.

Sta je s tobom, jesi li se prijavljivao ili si mozda dobio ovaj posao?

[mousstapha]

Hvala na savjetima, ali ne bih recimo da odem na interviju misleci da sam pokupio svu pamet svijeta zato sto znam napraviti Celsius To Fahrenheit konverter i aplikaciju koja broji slova u recenici , pa onda kad dodje pravi projekat da ne znam mrdnuti..

Zbog toga me zanima konkretno s kakvim se aplikacijama pocinje raditi u firmama kod nas..

Ne govorim ti da pretjerujes na intervjuu, nego da preoblikujes u govoru ono sta si radio. Ne znam kakve si stvari radio, ali uvijek mozes maksimum izvuci od onoga sta si radio. Na kraju ce ti svako dati priliku da se uhodas. Niko te nece bacati na radne zadatke koje ne mozes ispuniti.

S tvojim stavom mozes doci do pozicije QA, koja je u vecini SW firmi pocetna pozicija za daljnje napredovanje. Googleaj sta je QA(Quality Assurance) i dobices odgovor sta te ocekuje na pocetku.

[travar]

Hvala na savjetima, ali ne bih recimo da odem na interviju misleci da sam pokupio svu pamet svijeta zato sto znam napraviti Celsius To Fahrenheit konverter i aplikaciju koja broji slova u recenici , pa onda kad dodje pravi projekat da ne znam mrdnuti..

Zbog toga me zanima konkretno s kakvim se aplikacijama pocinje raditi u firmama kod nas..

Na intervju kad odeš, pretežno će tražiti da ti znaš razmišljati kao programer a to će ustanoviti testom.
Druga stvar koju generalno vole na intervjuima je neka skromnost, znači bez onoga "ja sve znam i ja sam najbolji", znači i ako znaš nešta, suptilno to istakni, ako ne, nemoj muljati, reci ne znam ali da si spreman naučiti (jako bitna stvar je da si spreman na učenje).

Stvari koje su recimo meni bile na testu su polimorfizam i nasljeđivanje (ovo je must), rad s stringovima i nešta što često bude je primjena % operatora (moduo, imaš ga u FizzBuzz testu, recimo), i bio je neki zadatak s Calendar klasom.

Kao što rekoh, bitno im je razmišljanje.

Što se tiče aplikacija, koliko je meni poznato, radi se na većim projektima pa koji te dio zapadne. U biti, trebao bi imati par mjeseci "pripravničkog" gdje bi te trebali upoznati s onim što se radi u firmi, tako da se možeš uklopiti u trenutni projekat.