Demokratija na HDZ-ov nacin

[sammo]

@JBT:
pa sam si rekao...ako je Bosnjaka 60%...vecina uvijek moze ignorirati manjinu....

[Hipatija]

U svakoj cjelini (državi) većina može (ako hoće) preglasati manjinu. U BiH se nastoji zakonskim putem ( propisano, napisano, zapisano i usvojeno) manjina zaštititi od većine. Tu je SDP potpuno jasan, otvoren ("transparentan") i tu nema zajeba! Na drugoj temi pročitah rečenicu: "Nađi mi jedan grad u BiH u kojem Hrvati imaju većinu i koji bi poslužio kao uzor za BiH"!
Takovog "uzora" nema pod "HDZ-ovom vlašću"! Nema tu ni D od demokratije!

[madner]

Pa? Po definiciji u demokratiji uvijek imas manjinu (poznata kao opozicija) koja ne moze uticati na politicka zbivanja.

Zato postoje gradjanska prava, kako bi svi bili zasticeni.

[prljavi Hare]

..sestra mi je udata za brata od Marinka Cavare...

I garantujem svim Bosancima da u Njemackoj Ambasadi u Zagrebu da ce u najkracem roku dobiti sve sto im treba....

a ti si bice udovica od Bobana Mate [/quote]

Mala od sestre Borjane Kristo,pojacanje u veznom redu sa poskoka!!!!

Kako mala rece?Dayton pa onda Bog i Allhah!!E i tastatura moze istrpiti kojekakve budalastine!!!

[sammo]

Pa? Po definiciji u demokratiji uvijek imas manjinu (poznata kao opozicija) koja ne moze uticati na politicka zbivanja.

Zato postoje gradjanska prava, kako bi svi bili zasticeni.

Gradjanska prava su misljena za pojedinca, manjina je nesto drugo, to mora preko ustava, isto kao konstitutativni, moraju imati neku zakonsku garanciju. Konstitutativni u BIH jebu jedan drugog i nije niko nikome duzan po tom pitanju. Sad cu navesti glup, ali istinit primjer: Romi. Sta su građansko-demokratski stanovnici ucinili za njih? Oni su najveca manjina u BIH. Jesu li u drzavnim sluzbana? Imaju li svoje vrtice ili skole, prostor u nekom mediju, gdje je prisutan njihov jezik...? Eto koliko ste demokratski zagovornici građanske opcije...sve to je i dosad moglo...

[Better Man]

Ja sam za apsolutno izbacivanje HDZ-a iz vlasti.

I ja sam za potpuno izbacivanje HDZ-a iz vlasti, jer s njima nema napretka!

[klif]

Moj zakljucak iz citave ove situacije je taj, da ne vrjedi izlaziti na izbore, posto stvarne demokratije nema u BiH.
Sto se tice svi tih nekih ne nacionalnih stranaka tipa SDP, SDU, LDP itd one se mogu odmah rasformirati, jer nikada nece imati sanse da pobijede.
Bosnjaci SDP ne vide kao Bosnjacku stranku, Hrvati je ne vide kao Hrvatsku, Srbi je ne vide kao Sprsku, samim tim ta stranka po sadanjem ustavu nikada nece moci nista uraditi od svih tih silnih obecanja sto su dali pred izbore, jer nikada nece ni doci na vlast.
Samim tim je ludo izlaziti na izbore kada se zna ko ce svakako imati vlast na kraju. (SDA;SNSD; HDZ )

Na izbore itekako ima smisla izlaziti, jer se tek u ovakvim situacijama vidi značaj i vrijednost svakog pojedinačnog glasa. Što podrška snagama koje su odane ideji Bosne i Hercegovine bude veća, to će njeni razbijači imati teži posao.

Mislim da upravo izborni apstinenti kojima je Bosna i Hercegovina u srcu idu na ruku separatistima, jer im svojom pasivnošću otvaraju prostor za zloupotrebu demokratije.

[madner]

Pa? Po definiciji u demokratiji uvijek imas manjinu (poznata kao opozicija) koja ne moze uticati na politicka zbivanja.

Zato postoje gradjanska prava, kako bi svi bili zasticeni.

Gradjanska prava su misljena za pojedinca, manjina je nesto drugo, to mora preko ustava, isto kao konstitutativni, moraju imati neku zakonsku garanciju. Konstitutativni u BIH jebu jedan drugog i nije niko nikome duzan po tom pitanju. Sad cu navesti glup, ali istinit primjer: Romi. Sta su građansko-demokratski stanovnici ucinili za njih? Oni su najveca manjina u BIH. Jesu li u drzavnim sluzbana? Imaju li svoje vrtice ili skole, prostor u nekom mediju, gdje je prisutan njihov jezik...? Eto koliko ste demokratski zagovornici građanske opcije...sve to je i dosad moglo...

Ne, ljudi ovdje mjesaju prava i privilegije. Prava stite ljude od diskriminacije.
Diskriminacija je kada Roma ne primis u drzavnu sluzbu zato sto u zakonu pise da mora biti Hrvat, Srbin ili Bosnjak. Nije diskriminacija ako pise da mora biti gradjanin BiH.

Vrtici, mediji % zastupljenosti u sluzbama su privilegije, nikako prava.

[stari_rastafari]

Ja sam za apsolutno izbacivanje HDZ-a iz vlasti.

I ja sam za potpuno izbacivanje HDZ-a iz vlasti, jer s njima nema napretka!

Sa nacionalistima u svakom slucaju nema napredka a HDZ kod nas nazalost nije jedina nacionalisticka partija. Napretka nema i tesko da ce ga biti kad svim silama rade da nas sto vise unazade. Lagano privode kraju zapoceto. Zrtvu pretvaraju u agresora.

[sammo]

Moj zakljucak iz citave ove situacije je taj, da ne vrjedi izlaziti na izbore, posto stvarne demokratije nema u BiH.
Sto se tice svi tih nekih ne nacionalnih stranaka tipa SDP, SDU, LDP itd one se mogu odmah rasformirati, jer nikada nece imati sanse da pobijede.
Bosnjaci SDP ne vide kao Bosnjacku stranku, Hrvati je ne vide kao Hrvatsku, Srbi je ne vide kao Sprsku, samim tim ta stranka po sadanjem ustavu nikada nece moci nista uraditi od svih tih silnih obecanja sto su dali pred izbore, jer nikada nece ni doci na vlast.
Samim tim je ludo izlaziti na izbore kada se zna ko ce svakako imati vlast na kraju. (SDA;SNSD; HDZ )

Greska u koracima prijatelju...Srbi i Hrvati u BIH vide SDP kao bosnjacku stranku, bar vecina njih...

[madner]

Svjedoci smo situacije u kojoj HDZ sa 60% osvojenih "hrvatskih" glasova zeli sve pozicije u vladama Federacije i drzave BiH koje bi trebale pripasti ljudima iz Hrvatskog naroda u BiH jer se, kako oni kazu, smatraju jedinim predstavnicima Hrvatskoga naroda u BiH ili, u suprotnom, nece ucestvovati u vlasti i nastavice blokirati formiranje institucija u Federaciji pa time i u BiH.
Smatrate li takvo ponasanje ispravnim?
Ako ne, kako mislite da bi se ova situacija mogla rijesiti?

HDZ BiH je osvojio 60% hrvatskih glasova a zajedno sa HDZ 1990 ima 90% hrvatskih glasova i legitimni su predstavnici hrvatskog naroda bez kojeg se ne može formirati vlast u Državi jer je ovo i država hrvatskog naroda.Osim toga Hrvati traže samo ono što im po ustavu i zakonu pripada.Ukoliko netko pokuša Državni udar snosit će i posljedice.

Objasni nam ovu recenicu, gdje to pise u zakonu i ustavu?

[Alfons Kauders]

Svjedoci smo situacije u kojoj HDZ sa 60% osvojenih "hrvatskih" glasova zeli sve pozicije u vladama Federacije i drzave BiH koje bi trebale pripasti ljudima iz Hrvatskog naroda u BiH jer se, kako oni kazu, smatraju jedinim predstavnicima Hrvatskoga naroda u BiH ili, u suprotnom, nece ucestvovati u vlasti i nastavice blokirati formiranje institucija u Federaciji pa time i u BiH.
Smatrate li takvo ponasanje ispravnim?
Ako ne, kako mislite da bi se ova situacija mogla rijesiti?

HDZ BiH je osvojio 60% hrvatskih glasova a zajedno sa HDZ 1990 ima 90% hrvatskih glasova i legitimni su predstavnici hrvatskog naroda bez kojeg se ne može formirati vlast u Državi jer je ovo i država hrvatskog naroda.Osim toga Hrvati traže samo ono što im po ustavu i zakonu pripada.Ukoliko netko pokuša Državni udar snosit će i posljedice.

oba su zajedno osvojila 60%, ne 90%...

ako su osvojili 90%... to znaci da u BiH zivi oko cetvrt miliona hrvata, sto je glupost...

[palermo]

Svjedoci smo situacije u kojoj HDZ sa 60% osvojenih "hrvatskih" glasova zeli sve pozicije u vladama Federacije i drzave BiH koje bi trebale pripasti ljudima iz Hrvatskog naroda u BiH jer se, kako oni kazu, smatraju jedinim predstavnicima Hrvatskoga naroda u BiH ili, u suprotnom, nece ucestvovati u vlasti i nastavice blokirati formiranje institucija u Federaciji pa time i u BiH.
Smatrate li takvo ponasanje ispravnim?
Ako ne, kako mislite da bi se ova situacija mogla rijesiti?

HDZ BiH je osvojio 60% hrvatskih glasova a zajedno sa HDZ 1990 ima 90% hrvatskih glasova i legitimni su predstavnici hrvatskog naroda bez kojeg se ne može formirati vlast u Državi jer je ovo i država hrvatskog naroda.Osim toga Hrvati traže samo ono što im po ustavu i zakonu pripada.Ukoliko netko pokuša Državni udar snosit će i posljedice.

Samo da mi do kraja bude jasno, ti dakle podržavaš ultimativni zahtjev HDZ-a da sve hrvatske pozicije pokriju ?

[ultima_palabra]

Svjedoci smo situacije u kojoj HDZ sa 60% osvojenih "hrvatskih" glasova zeli sve pozicije u vladama Federacije i drzave BiH koje bi trebale pripasti ljudima iz Hrvatskog naroda u BiH jer se, kako oni kazu, smatraju jedinim predstavnicima Hrvatskoga naroda u BiH ili, u suprotnom, nece ucestvovati u vlasti i nastavice blokirati formiranje institucija u Federaciji pa time i u BiH.
Smatrate li takvo ponasanje ispravnim?
Ako ne, kako mislite da bi se ova situacija mogla rijesiti?

HDZ BiH je osvojio 60% hrvatskih glasova a zajedno sa HDZ 1990 ima 90% hrvatskih glasova i legitimni su predstavnici hrvatskog naroda bez kojeg se ne može formirati vlast u Državi jer je ovo i država hrvatskog naroda.Osim toga Hrvati traže samo ono što im po ustavu i zakonu pripada.Ukoliko netko pokuša Državni udar snosit će i posljedice.

Kakvih 90, 120%
S ovim boldanim se itekako slažem

[prljavi Hare]

Svjedoci smo situacije u kojoj HDZ sa 60% osvojenih "hrvatskih" glasova zeli sve pozicije u vladama Federacije i drzave BiH koje bi trebale pripasti ljudima iz Hrvatskog naroda u BiH jer se, kako oni kazu, smatraju jedinim predstavnicima Hrvatskoga naroda u BiH ili, u suprotnom, nece ucestvovati u vlasti i nastavice blokirati formiranje institucija u Federaciji pa time i u BiH.
Smatrate li takvo ponasanje ispravnim?
Ako ne, kako mislite da bi se ova situacija mogla rijesiti?

HDZ BiH je osvojio 60% hrvatskih glasova a zajedno sa HDZ 1990 ima 90% hrvatskih glasova i legitimni su predstavnici hrvatskog naroda bez kojeg se ne može formirati vlast u Državi jer je ovo i država hrvatskog naroda.Osim toga Hrvati traže samo ono što im po ustavu i zakonu pripada.Ukoliko netko pokuša Državni udar snosit će i posljedice.

Objasni nam ovu recenicu, gdje to pise u zakonu i ustavu?

Ne moras odmah prijetiti silom!A ako vec moras ne prijeti nam samo Ivom Mirom Jovicem,PLEASE!!!Od njega
imam panicne napade straha i jake alergijske reakcije,nesanicu,povisen secer,skoro pa jednak gornji i donji
pritisak,aritmiju srca.............Sve u svemu,nemoj ako si imalo covjek!!!

[suncica24]

Svjedoci smo situacije u kojoj HDZ sa 60% osvojenih "hrvatskih" glasova zeli sve pozicije u vladama Federacije i drzave BiH koje bi trebale pripasti ljudima iz Hrvatskog naroda u BiH jer se, kako oni kazu, smatraju jedinim predstavnicima Hrvatskoga naroda u BiH ili, u suprotnom, nece ucestvovati u vlasti i nastavice blokirati formiranje institucija u Federaciji pa time i u BiH.
Smatrate li takvo ponasanje ispravnim?
Ako ne, kako mislite da bi se ova situacija mogla rijesiti?

HDZ BiH je osvojio 60% hrvatskih glasova a zajedno sa HDZ 1990 ima 90% hrvatskih glasova i legitimni su predstavnici hrvatskog naroda bez kojeg se ne može formirati vlast u Državi jer je ovo i država hrvatskog naroda.Osim toga Hrvati traže samo ono što im po ustavu i zakonu pripada.Ukoliko netko pokuša Državni udar snosit će i posljedice.

Vidi, moj najbolji prijatelj je hrvat.
Nije glasao za HDZ. Ni HDZ 1990.
Da li to znaci da:
a) on nije pravi hrvat?
b) da HDZ-ovi nisu po default-u legitimni predstavnici svih hrvata?
c) ako ga predstavlja neka druga stranka da nije legitimno predstavljen?

I pod d) nigdje u Ustavu ne pise da je HDZ jedini legitimni predstavnih hrvatskog naroda i da kao takav mora biti dio vlasti. Cak ni zakon na koji se pozivas ne postoji.
Ako mi nadjes papir, dokument, ista cim ces potkrjepiti svoje tvrdnje, spremna sam prvo pojesti papir, a onda i govno.

[VjecitiStudent]

Svjedoci smo situacije u kojoj HDZ sa 60% osvojenih "hrvatskih" glasova zeli sve pozicije u vladama Federacije i drzave BiH koje bi trebale pripasti ljudima iz Hrvatskog naroda u BiH jer se, kako oni kazu, smatraju jedinim predstavnicima Hrvatskoga naroda u BiH ili, u suprotnom, nece ucestvovati u vlasti i nastavice blokirati formiranje institucija u Federaciji pa time i u BiH.
Smatrate li takvo ponasanje ispravnim?
Ako ne, kako mislite da bi se ova situacija mogla rijesiti?

HDZ BiH je osvojio 60% hrvatskih glasova a zajedno sa HDZ 1990 ima 90% hrvatskih glasova i legitimni su predstavnici hrvatskog naroda bez kojeg se ne može formirati vlast u Državi jer je ovo i država hrvatskog naroda.Osim toga Hrvati traže samo ono što im po ustavu i zakonu pripada.Ukoliko netko pokuša Državni udar snosit će i posljedice.

Netacno.
Pod pretpostavkom da za SDP, NS, SDU itd. nije glasao niti jedan Hrvat vec da su oni glasali iskljucivo za "hrvatske" HDZ, koaliciju HDZ1990 i HSP, i Radom za boljitak.
Na izborima za Parlament BiH te tri stranke su ukupno osvojile 210 714 glasova, od cega HDZ 112115 ili 53,21%, koalicija HDZ1990 i HSP 49549 ili 23,51%, Radom za boljitak 49050 ili 23,28.

Ako pretpostavimo da je u koaliciji HDZ1990 i HSP, HDZ 1990 "odgovoran" za pola glasova, to ukupno cini tek 65% hrvatskih glasova.
I to opet pod pretpostavkom da hrvatski glasovi uopste nisu otisli nikome osim ove cetiri gore pobrojane stranke.

[VjecitiStudent]

Eh sada ako je vecinu glasova SDP dobio od Bosnjackog dijela biraca, a Srbi i Hrvati ne priznaju SDP kao nesto neovisno ili nesto gradzansko, nego samo vjeruju hradcore politici HDZ ili SNSD, iz toga se da zakljuciti da su jedino Bosnjaci demokratski osvijestili i isli sa vremenom, a ostala dva konsitutiva naroda su samo desni nacionalisti koji su jos uvije zarobljeni u proslosti.Intelektulano nesposobni da gledaju naprijed, inflitrirani politikom iz proslog stoljeca.
Mozda ce Srbi i Hrvati biti intelektualno toliko razvijeni za jedno 20 godina kao danas Bosnjaci.

Otkud onda kontinuitet vladavine SDA?

[elSaik]

Veze to sa intelektom nema.

[1gorstak]

HDZ BiH je osvojio 60% hrvatskih glasova a zajedno sa HDZ 1990 ima 90% hrvatskih glasova i legitimni su predstavnici hrvatskog naroda bez kojeg se ne može formirati vlast u Državi jer je ovo i država hrvatskog naroda.Osim toga Hrvati traže samo ono što im po ustavu i zakonu pripada.Ukoliko netko pokuša Državni udar snosit će i posljedice.

HDZ je taj koji je krenuo u podrivanje poretka ...

"We call upon those parties which are objecting to sending delegates to the Federation House of Peoples from the remaining cantons to begin cooperating immediately by selecting those delegates, as these cantons are in violation of the Federation Constitution. By failing to uphold this obligation, they are putting a narrow ethnic agenda before the interests of all the citizens of the Federation and Bosnia and Herzegovina."

... odnosno, ako HDZ moze povlaciti ovakve jednostrane poteze, moze i Sarajevo oformiti vlast bez delegata iz ta tri kantona. Nece citava drzava biti taoc nekoliko administrativnih jedinica u kojim sveukupno zivi tek 5-6 % stanovnistva BiH.

[sammo]

@madner

Ako je to pravo ili kako ti kazes privilegija napisana u ustavu, znaci to za drugoga zakonska obaveza da to postiva, a ustav je iznad svih zakona...bar je tako u drugim zemljama. U BIH je puno toga fino napisano, ali se u praksi radi suprotno, jer ista politika, koja je to napisala, ne sankcionira ta krsenja....sudovi, policija, politika, kriminalci...brothers in arms...zato tapkanje na mjestu...nece to promijeniti ni nova buduca vlast, 4 godine brzo prođu....

[elSaik]

Svjedoci smo situacije u kojoj HDZ sa 60% osvojenih "hrvatskih" glasova zeli sve pozicije u vladama Federacije i drzave BiH koje bi trebale pripasti ljudima iz Hrvatskog naroda u BiH jer se, kako oni kazu, smatraju jedinim predstavnicima Hrvatskoga naroda u BiH ili, u suprotnom, nece ucestvovati u vlasti i nastavice blokirati formiranje institucija u Federaciji pa time i u BiH.
Smatrate li takvo ponasanje ispravnim?
Ako ne, kako mislite da bi se ova situacija mogla rijesiti?

HDZ BiH je osvojio 60% hrvatskih glasova a zajedno sa HDZ 1990 ima 90% hrvatskih glasova i legitimni su predstavnici hrvatskog naroda bez kojeg se ne može formirati vlast u Državi jer je ovo i država hrvatskog naroda.Osim toga Hrvati traže samo ono što im po ustavu i zakonu pripada.Ukoliko netko pokuša Državni udar snosit će i posljedice.

Pozivam te da mi objasniš na koji način je HDZovih 108.000 (čiji je sastavni dio dobar dio srpskih glasova iz FBiH u skladu sa dogovorom Čović - Dodik) i dio od 47.000 koliko je osvojila koalicija HDZ90-HSP, 90% hrvatskih glasova ukoliko je, prema navodima istih tih HDZova, na izborima glasalo nešto iznad 200.000 Hrvata? Hvala.

edit: Još nešto, ukoliko je HDZovih 108.000 kako navodiš 60%, kako je onda HDZ90ovih manje od 47.000 30%? I kako je onaj ostatak od 200.000, tj. oko 50.000 procentualno tri puta manji od manje-od-47000 koliko pripada HDZu90?

[Alfons Kauders]

Svjedoci smo situacije u kojoj HDZ sa 60% osvojenih "hrvatskih" glasova zeli sve pozicije u vladama Federacije i drzave BiH koje bi trebale pripasti ljudima iz Hrvatskog naroda u BiH jer se, kako oni kazu, smatraju jedinim predstavnicima Hrvatskoga naroda u BiH ili, u suprotnom, nece ucestvovati u vlasti i nastavice blokirati formiranje institucija u Federaciji pa time i u BiH.
Smatrate li takvo ponasanje ispravnim?
Ako ne, kako mislite da bi se ova situacija mogla rijesiti?

HDZ BiH je osvojio 60% hrvatskih glasova a zajedno sa HDZ 1990 ima 90% hrvatskih glasova i legitimni su predstavnici hrvatskog naroda bez kojeg se ne može formirati vlast u Državi jer je ovo i država hrvatskog naroda.Osim toga Hrvati traže samo ono što im po ustavu i zakonu pripada.Ukoliko netko pokuša Državni udar snosit će i posljedice.

Pozivam te da mi objasniš na koji način je HDZovih 108.000 (čiji je sastavni dio dobar dio srpskih glasova iz FBiH u skladu sa dogovorom Čović - Dodik) i dio od 47.000 koliko je osvojila koalicija HDZ90-HSP, 90% hrvatskih glasova ukoliko je, prema navodima istih tih HDZova, na izborima glasalo nešto iznad 200.000 Hrvata? Hvala.

edit: Još nešto, ukoliko je HDZovih 108.000 kako navodiš 60%, kako je onda HDZ90ovih manje od 47.000 30%? I kako je onaj ostatak od 200.000, tj. oko 50.000 procentualno tri puta manji od manje-od-47000 koliko pripada HDZu90?

to je coviceva matematika...

ista ona koja ga je smjestila u sud nekoliko puta... i sto je zajebala lozancica... jelavica... bendera... itd...

[VjecitiStudent]

HDZ je taj koji je krenuo u podrivanje poretka ...

"We call upon those parties which are objecting to sending delegates to the Federation House of Peoples from the remaining cantons to begin cooperating immediately by selecting those delegates, as these cantons are in violation of the Federation Constitution. By failing to uphold this obligation, they are putting a narrow ethnic agenda before the interests of all the citizens of the Federation and Bosnia and Herzegovina."

... odnosno, ako HDZ moze povlaciti ovakve jednostrane poteze, moze i Sarajevo oformiti vlast bez delegata iz ta tri kantona. Nece citava drzava biti taoc nekoliko administrativnih jedinica u kojim sveukupno zivi tek 5-6 % stanovnistva BiH.

Kad se na jedno bezakonje odgovori drugim, to moze voditi samo anarhiji.
Pozeljno?

[ultima_palabra]

HDZ je taj koji je krenuo u podrivanje poretka ...

"We call upon those parties which are objecting to sending delegates to the Federation House of Peoples from the remaining cantons to begin cooperating immediately by selecting those delegates, as these cantons are in violation of the Federation Constitution. By failing to uphold this obligation, they are putting a narrow ethnic agenda before the interests of all the citizens of the Federation and Bosnia and Herzegovina."

... odnosno, ako HDZ moze povlaciti ovakve jednostrane poteze, moze i Sarajevo oformiti vlast bez delegata iz ta tri kantona. Nece citava drzava biti taoc nekoliko administrativnih jedinica u kojim sveukupno zivi tek 5-6 % stanovnistva BiH.

Kad se na jedno bezakonje odgovori drugim, to moze voditi samo anarhiji.
Pozeljno?

Dom naroda je već dvaput konstituisan na isti način, uz amin OHR-a.