Demografija u BiH i buduci trendovi

[jeza u ledja]

Diskriminacija je nesto cime treba da se pozabavi zakon. ........... ako se zadovolje potrebe svakog naroda za zapisavanjem svojih teritorija, u kojima ce moci slaviti svoje praznike, govoriti i pisati svojim jezikom, gledati kanal na svom jeziku, itd itd,

Vidim kako bi ti da se zakon pozabavi diskriminacijom, ti bi to samo legalizovao. Kao, ako nije protiv zakona, nije diskriminacija. Kao da tebi neko sada brani da govoris jezikom kojim zelis ili slavis praznike koje zelis. I ponovo nisi odgovorio; Gdje je nepravda u decentralizaciji koja nema etnicki karakter ? Ti si rekao da to rjesenje jeste nepravdeno, izvoli pa argumentuj.

Nisam rekao da je nepravedno to rjesenje. Ja samo kazem da je etnicka podjela bolja od samo regionalne podjele.
Argumenti? Pa kazem posto smo mi skloni diskriminaciji drugih, neko manje neko vise, treba uciniti sve da uslovi budu takvi da diskriminacije bude sto manje. Ako u takvu regiju stavis samo teritorije u kojima su Srbi/Hrvati/Bosnjaci u velikoj vecini (a danas je to nazalost gro BiH), onda u tim regijama malo ko i moze biti diskriminiran. Ovako imas Srebrenicu, Prijedor, Derventu...u RS, Drvar, Glamoc, Grahovo u FBiH. Naravno odmah je broj potencijalno ugrozenih povecan. A ako stavis sve u istu regiju onako nasumice, dobices sranja poput onoga sto se desava u HNK (ne, ne kazem da Mo treba biti podjeljen). Ne kazem da je tvoje rjesenje za decentralizaciju nepravedno, vec da ne valja. Samo produbljuje jaz koji je vec ionako veliki.

[Jastreb35]

Ako im zabranis ono sto zele (etnicke regije) samim tim povecavas njihovu zelju za izdvajanjem, jer ona i dalje ostaje, samo je ti ugnjetavas.

Ne vidim zasto bih se ja kao prosjecan drzavi lojalan gradjanin prilagodjavao zeljama nekog prosjecnog netrpeljivog idiota koji zivotno zadovoljstvo vidi u zapisavanju nezeg sto je zajednicko. Ja sam stigao dalje od njega u intelektualnoj evoluciji, ne vidim zasto bih ja popustao duhovnim neandertalcima.

Zato sto se on osjeca ugrozen ako samo njegov praznik nije sluzbeni praznik, nego je i moj praznik sluzbeni praznik ? To o cemu ti govoris je dno ljudskog potencijala kolega i ja na to ne mogu pristati.

Mi nemamo posla s ljudima koji se uistinu osjecaju ugrozeni, a ciju se bojazan moze adresirati decentralizacijom koja nema etnicki karakter. Mi imamo posla sa sljedbenicima velikosrpstva. A tu nema mjesta dijalogu.

Castan Srbin ne zeli da vrsi hegemoniju, zadovoljan je decentralizacijom drzave bez stvaranja etnickih rezervata. A ostali me ne interesuju. Niti imaju JNA niti smo mi bez oruzja.

[Jastreb35]

Nisam rekao da je nepravedno to rjesenje, tj. da rjesenje ne valja. Ja samo kazem da je etnicka podjela bolja od samo regionalne podjele. Argumenti? Pa kazem posto smo mi skloni diskriminaciji drugih, neko manje neko vise, treba uciniti sve da uslovi budu takvi da diskriminacije bude sto manje.

Znaci da svi ispastamo zato sto medju nama ima debila koji su skloni diskriminaciji ? Umjesto da takve jednoglasno osudimo, mi im trebamo dati drzavu da parcaju i da se igraju s ljudskim zivotima ? Lijepi Goli otok i tucanje kamena, a ne da meni odredjuju kako cu i s kim zivjeti.

[jeza u ledja]

Ako im zabranis ono sto zele (etnicke regije) samim tim povecavas njihovu zelju za izdvajanjem, jer ona i dalje ostaje, samo je ti ugnjetavas.

Ne vidim zasto bih se ja kao prosjecan drzavi lojalan gradjanin prilagodjavao zeljama nekog prosjecnog netrpeljivog idiota koji zivotno zadovoljstvo vidi u zapisavanju nezeg sto je zajednicko. Ja sam stigao dalje od njega u intelektualnoj evoluciji, ne vidim zasto bih ja popustao duhovnim neandertalcima.

Zato sto se on osjeca ugrozen ako samo njegov praznik nije sluzbeni praznik, nego je i moj praznik sluzbeni praznik ? To o cemu ti govoris je dno ljudskog potencijala kolega i ja na to ne mogu pristati.

Mi nemamo posla s ljudima koji se uistinu osjecaju ugrozeni, a ciju se bojazan moze adresirati decentralizacijom koja nema etnicki karakter. Mi imamo posla sa sljedbenicima velikosrpstva. A tu nema mjesta dijalogu.

Castan Srbin ne zeli da vrsi hegemoniju, zadovoljan je decentralizacijom drzave bez stvaranja etnickih rezervata. A ostali me ne interesuju. Niti imaju JNA niti smo mi bez oruzja.

Ti 'prosjecni idioti' cine veliku vecinu naseg stanovnistva. Necu ni ja stosta pa moram.
Ako je neko 'velikosrbin' kako ga ti nazivas, ako je separatista, nacionalista ili sta li vec, ne znaci da je koljac, ubica i da zeli pobiti i potjerati sve nesrbe od sebe. Ti, kao ni mnogi ljudi ovdje, ne kontas da vecina ljudi u RS kao i u HB se osjecaju stvarno ugrozeni (a donekle su u pravu) od bosnjacke majorizacije. Ti ne mozes od jednog prosjecnog Srbina iz RS ocekivati da ljubi bh zastavu, ali isto tako trebas shvatiti da on nista vise ne mrzi Bosnjake, nego sto ovi mrze njega, i da se on nista manje ne plasi Bosnjaka, nego sto se plase ovi njega. I na kraju, treba razdvojiti separatisticke teznje od genocidnih i bolesnih ideja.

Naravno, Srbi treba da se zahvale svojim nekadasnjim vodjama sto su ih doveli u poziciju da im niko vise ne vjeruje.
Ti uporno ponavljas recimo 'Dodik je nasljednik Milosevicevih ideja', (a time imputiras to i njegovim glasacima). Nije, Milosevic je htio pobiti, poklati i razoriti. Meni je dovoljno da neko nije zlocinac da se moze s njim pregovarati, i iskreno, bez pretjerivanja, meni ovi danasnji politicari iz RS nisu nista manje odvratni od vecine bosnjackih ili hrvatskih.
O tome ti ja govorim, za rat nisu svi ni priblizno isto krivi, ali za ovo sto se desava danas, ma meni je to sve isto. Tako da i zahtjevi jednih i drugih po meni imaju istu legitimnost.

[jeza u ledja]

Nisam rekao da je nepravedno to rjesenje, tj. da rjesenje ne valja. Ja samo kazem da je etnicka podjela bolja od samo regionalne podjele. Argumenti? Pa kazem posto smo mi skloni diskriminaciji drugih, neko manje neko vise, treba uciniti sve da uslovi budu takvi da diskriminacije bude sto manje.

Znaci da svi ispastamo zato sto medju nama ima debila koji su skloni diskriminaciji ? Umjesto da takve jednoglasno osudimo, mi im trebamo dati drzavu da parcaju i da se igraju s ljudskim zivotima ? Lijepi Goli otok i tucanje kamena, a ne da meni odredjuju kako cu i s kim zivjeti.

Pa gdje ti zivis? Vec ispastamo od takvih ljudi dvije decenije. Okreni se malo oko sebe pa ces vidjeti da vecina tako rasmislja.

[seldzuk]

A kako se neće Srbin osjećati ugroženim kad je prije rata i u najvećim zabitima BiH i učitelj i šumar i direktor zadruge i šta sve ne bio Srbin. I čim nije ko što je bilo, normalno da su ugroženi.

[Jastreb35]

Ti 'prosjecni idioti' cine veliku vecinu naseg stanovnistva.

Moguce, kao sto ima znacajan broj i onih koji bi da kradu. Sto ne znaci da ces zakon prilagodjavati u korist lopova ili nacionalista.

Ti uporno ponavljas recimo 'Dodik je nasljednik Milosevicevih ideja', (a time imputiras to i njegovim glasacima). Nije, Milosevic je htio pobiti, poklati i razoriti. Meni je dovoljno da neko nije zlocinac da se moze s njim pregovarati, i iskreno, bez pretjerivanja, meni ovi danasnji politicari iz RS nisu nista manje odvratni od vecine bosnjackih ili hrvatskih.

Milosevic o Dodiku : " Uzmite Dodika, on je pametan dečko! ", a pregovarati se moze o decentralizaciji. Etnicki princip nije prihvatljiv. Dakle nema potrebe da se ponavljas s tim tezama o majorizaciji kada to nije srz problema. Ti si sam rekao da je problem zelja nekih da diskriminira, a koju se navodno po tebi treba uvaziti.

[jeza u ledja]

Ti si sam rekao da je problem zelja nekih da diskriminira,

Nisam.

[kekec]

A kako se neće Srbin osjećati ugroženim kad je prije rata i u najvećim zabitima BiH
i učitelj i šumar i direktor zadruge i šta sve ne bio Srbin. I čim nije ko što je bilo,
normalno da su ugroženi.

E ovo je glavni uzrok rata u BiH.

[Prozor]

@jeza u ledja

Hoce li i Srebrenica biti u "srpskoj autonomiji"?

Pa Srebrenica je ocit primjer nepravde koja danas postoji.

Ali isto tako Drvar je primjer opstine koja ne bi trebala biti u FBiH.

To su najjednostavniji primjeri, ali ima ih jos gomila. Treba uzeti u obzir popis iz 91, ali i broj povratnika (ne samo stvarnih vec i onih na papiru, broj ljudi koji su tu prijavljeni ili koji glasaju u tim opstinama, a danas zive negdje drugdje). Tako bi se dobila prava slika stanja. Gradovi i naseljena mjesta koja ekonomski gravitiraju centru, a u kojima su razlicite nacionalne skupine u vecini trebaju ostati u regiji u kojoj je taj centar. Kao recimo opstine Doboj-jug i istok.
Ovo je sve naucna fantazija u ovom trenutku, jer bi jedan Srbin iz 'opstine Sanski Most' radije zivio tamo nego 'sa Muslimanima' i obratno. Ali treba ici ka tome polako. Buduce regije ne bi bile jedna homogena cjelina nego rastrkane u cijeloj zemlji. Uopste ne bi postojala jedna cjelovita 'srpska', 'bosnjacka' ili 'hrvatska' regija, vec vise odvojenih, koje bi bile zasebne cjeline.
Vidis Jastrebe, to bi bio jedan od najjacih aduta protiv toga sto ti tvrdis, a to je da bi etnicka podjela dovela do rasparcavanja zemlje. Znamo svi kako izgleda nasa 'leopardova koza', te regije koje bi nastale ne bi imale nista zajednicko osim etnickog predznaka (u stvari ne moraju imati ni taj predznak vec bi bile posebne samo po tome sto je u njima vecina jedan narod, ali i dalje bi bile podjeljene po etnickim torovima).

Puno nesto ti napisa a nista ne rece. Situacija je takva moj jaro da je na BiH izvrsena agresija(mozda smo to zaboravili) i uz to genocid. I da je tim genocidom stvorena Republika Srpska. Mi ne mozemo od toga polaziti i postavljati kao legitiman temelj buducih pregovora. Sa jedne strane se kritikuju bosanski lideri iz 90-ih(sa pravom) sto su popustali nekim idejama podjele a onda se to zagovara za 2007.

Da bi se bilo sta pregovaralo, Rs mora da nestane, mozda 99% njenih stanovnika to nece, i mozda nema nekog pravog nacina to uciniti ali ona MORA DA NESTANE. Sto? Zato sto je izgradjena na Omarskoj, Keratermu, Trnopolju, Manjaci, Batkovicima, KPD Foci, Karamanovoj Kuci itd. itd. i da ne spomenem SREBRENICKOM GENOCIDU!

Meni se smuci kad vidim znakovlja te koljacke tvorevine, to je zivi monstrum kog treba likvidirati. Nema druge... Bosanski Srbi NISU Republika Srpska i Republika Srpska nije = Bosanski Srbi!

To je znaci prvo, da ona nestane. I to mora biti polazna tacka SVAKOG pregovora sa nase strane.

Onda, i tek onda, mozemo govoriti u novom uredjenju. A prihvatati neke kantone i autonomije koje bi pokrivale teritoriju tada mrtve rs i tako odrzale ociscenu srpsku teritoriju se NE SMIJE!

Srebrenica je 1995. Dejtonom eto "morala" stati u rs, ali ako ovaj puta LEGITIMISEMO njen ostanak u rs ili nekoj srpskoj teritoriji na tlu BiH NEMA VISE POVRATKA! I to vazi i za sve ostale gradove. I to ne samo one sto su vecinom bili bosnjacki 1991. nego SVAKI BOSANSKI GRAD! Drvar je moj kol´ko i Prijedor i nedam ga nikakvoj koljackoj tvorevini, CIJELA BIH JE MOJA i niko nece reci drugacije. I ja na kraju krajeva necu biti toliki ksenofob pa izjednacavat drvarske Srbe sa fasistickom rs i govoriti da im je tamo mjesto a ne u FBIH!

Ako cemo stvarati regije, to ce biti MULTI-ETNICKE i samo takve.
Npr. "Regija Sarajevo" koja ce obuhvatiti danasnji Kanton Sarajevo plus Pale i sve ostalo sto okruzuje Sarajevo sa istocne strane.

Ili "Regija Bosanska Krajina" koja ce obuhvatiti cijelu Bosansku Krajinu ukljucujuci i Bihac i Prijedor i Banja Luku. Ili "Regija Hercegovina" u kojoj ce biti sva Hercegovina ukljucujuci i Livno, i Neum, i Mostar, i Trebinje, i Konjic, i Jablanica...

Ili "Centralna Bosna" gdje ce biti sva centralna Bosna ukljucujuci i Zenicu, i Vares, i Visoko, i Vitez, i Kiseljak, i Fojnicu....

Samo takve regije, a nijedna da ima etnicki prefiks i da imaju cisto EKONOMSKI KARAKTER! Samo takve nikakve druge, i ja cu samo prihvatiti Srebrenicu u regiji "Podrinje" gdje ce biti cijelo historijsko Podrinje bez etnickog prefiksa.

Ali, ovo nije moja vizija Bosne. Moja vizija je unitarna BIH koja ce imati regije ekonomskog karaktera, bez etnickog prefiska, ali sa vrlo ogranicenom moci.

Bosnjak nece nikada biti 100% siguran u regijama sa srpskom i hrvatskom vecinom dokle god se ne bude pitalo Sarajevo za 80% stvari, NECE! Mozda zvucim ekstremno ali vjeruj mi nikad Bosnjak u Neumu ili u Trebinju nece biti siguran dokle god tamo skoro svu vlast imaju oni sto su u vecini, sa druge strane u "bosnjackom dijelu" Federacije ne desavaju se ubistva Srba i Hrvata, napadi na njihovu imovinu, na crkve... I Bosnjaci su vec xxxx puta pokazali da necu nikoga da tlace! I institucijama sa tim poslom i ogranicenim autoritetom za zastitu vitalnih nacionalnih interesa ce se sprijeciti i bilo kakva eventualna majorizacija.

Ja ovdje u Sarajevu znam xx ne-Bosnjaka i niko nije ugrozen nego zive k´o i ja pod istim uslovima, mnogi na istom poslu. Sa druge strane odem u Prijedor ili Banja Luku nekad, sretnem se sa poznanicima bosnjacke nacionalnosti i vidim u kakvoj izolaciji zive u gradu sto je nekad bio njihov....

Znaci unitarna BiH ce NJIMA dati njihova prava nazad a Srbin/Hrvat ce imati svoja u SA a ako ima rizika da ne bude imao pa Boze moj stvori Vijece naroda ili nesto i sve cemo po zakonu rjesiti.

Ali mi, Bosanci, necemo vise dozvoliti da nam se zemlja cjepka eto samo da znate svi sa sumnjivim namjerama!

[liberal]

sve ste mi dobri na teoriji ali stvarno stanje je drugacije.
sve da se i ukine rs i da zazivi neka demokratska drzava izbjegli se nece vratit u brojevima koji bi promjenili demografsku sliku
niti ce se srbi vratit u sarajevo niti ce se bosnjci u istocnu bosnu a pogotovo ne hrvati u srednju bosnu.
trenutno stanje je stanje koje ce se tesko ikad promjenit (mislim na demografsko kretanje ljudi) ko je htjeo da se vrati vratio se pa nije vazno jel to neki grad u rs, sarajevo ili hercegovina
dajte ljudi prestanite palamudit uprazno.

[jeza u ledja]

sve ste mi dobri na teoriji ali stvarno stanje je drugacije.
sve da se i ukine rs i da zazivi neka demokratska drzava izbjegli se nece vratit u brojevima koji bi promjenili demografsku sliku
niti ce se srbi vratit u sarajevo niti ce se bosnjci u istocnu bosnu a pogotovo ne hrvati u srednju bosnu.
trenutno stanje je stanje koje ce se tesko ikad promjenit (mislim na demografsko kretanje ljudi) ko je htjeo da se vrati vratio se pa nije vazno jel to neki grad u rs, sarajevo ili hercegovina
dajte ljudi prestanite palamudit uprazno.

Ne bi se svi vratili, ali dio bi se vratio, kad bi se trenutna politicka podjela promjenila. Naravno, ne treba praviti nove podjele ako ce doci do novih raseljavanja.

[seiko22]

sve ste mi dobri na teoriji ali stvarno stanje je drugacije.
sve da se i ukine rs i da zazivi neka demokratska drzava izbjegli se nece vratit u brojevima koji bi promjenili demografsku sliku
niti ce se srbi vratit u sarajevo niti ce se bosnjci u istocnu bosnu a pogotovo ne hrvati u srednju bosnu.
trenutno stanje je stanje koje ce se tesko ikad promjenit (mislim na demografsko kretanje ljudi) ko je htjeo da se vrati vratio se pa nije vazno jel to neki grad u rs, sarajevo ili hercegovina
dajte ljudi prestanite palamudit uprazno.

ako neko postoji ko bi se trebao posluziti ovom boldiranom rijecju, onda je to autor gore citiranog teksta!! Ko to tebi daje za pravo da odredjujes nekome da li ce se boriti za svoja prava ili ne!! cetnicka rs i treba ovakve "mudrace", koji se ubise "palamuditi" (da primijenim tvoj izraz) po forumima :"kako ne trebaju Srebrenicani traziti autonomiju, kako im je dosta Srebrenice, kako su im "uprljali" Sarajevo, kako hoce da "iznude" stanove u Sa, kako.....kako....." a u svemu odradjuju posao upravo za cetnicku rs - GENOCIDNU TVOREVINU!!!!

slab si ti "liberal"" !!

,

[jugoistocnjak]

Sve sto nas par zeli reci je da narodi u BiH imaju pravo na autonomne regije u kojima ce bolje moci ostvarivati svoje interese. Niko ne govori da ce ostali u tom slucaju biti manjina.
U svemu ovome zaboravljate da ovakva podjela i to u mnogo gorem obliku vec de facto postoji na terenu.

Kao sto je receno, u svim demokratskim multinacionalnim drzavama ovakva podjela postoji. Vidim da ovdje ima ljudi koji se zavaravaju da u tim drzavama vlada idila. U Kanadi, prije samo 10-ak godina pokrajina Kvibek je bila pred odcjepljenjem, samo nekoliko procenata ih je djelilo od toga. U Skotskoj prije samo nekoliko sedmica na lokalnim izborima pobjedila je Scottish National Party koja se otvoreno zalaze za odcjepljenje. U Kataloniji, ljudi ce uvijek i prvo reci da su Katalonci, a ne Spanci, mnogi se takodje zalazu za jos vecu autonomiju. O Baskima da ne spominjem.
I onda dolazimo do Belgije, drzave koja je do prije 3-4 decenije bila unitarna sa jakom centralnom vlascu, ali zbog jakih autonomaskih zelja je postala federacija. Dakle iz unitarne drzave doslo se na federaciju. Sve stranke recimo su podjeljene na po dvije za svako podrucje u 70-im. Zvuci poznato? Jedini primjer donekle etnicke idile je u Svicarskoj. Svi ovi ostali primjeri gore nabrojani su daleko od toga.

Mada, eto u prilog vama, u Belgiji je i dalje stanje sve losije. Mada je federalizacija pomogla da se neke stvari razrijese, i dalje postoji vrlo veliki broj Flamanaca ('Holandjana') koji bi se izdvojili od Valonaca ('Francuza'). Pripadnici manjina se sikaniraju, nazivi ulica koji su na dva jezika se prekrizuju, zastave spaljuju itd itd... Jedino je Brisel dvojezicno podrucje i na neki nacin odrzava zemlju zajedno (pogotovo kao srediste EU i NATOa).
Ali postoji i suprotnih primjera, kao Katalonci koji su bili ugnjetavani pod Frankom, sad su dobili mnogo vecu autonomiju i separatisticke strasti su svedene na minimum.

Lijepo zboris, samo sto to nije tako u bosanskoj praksi.
Mozes li navesti svijetle primjere 10-tak opstina iz recimo RS-a u kojima Bosnjaci i Hrvati imaju bar priblizno ista prava kao Srbi? Jeste u njima Srbi ostvaruju svoja prava. Ali sta je sa pravima povratnika u RS-u? Moraju ici u podrucje gdje mogu ostvariti svoja prva, jer ih tamo ne mogu ostvariti, iako su im kuce tamo?! Jeli to ono haj'mo legalizovati sad ono sto se kamom osvojilo. Jeli zaista potrebno ignorisati odluku Ustavnog suda o ravnopravnosti naroda da bi najbrojniji narod mogao na najbolji nacin organizovati i ostvariti svoja prava?!

Ili recimo koje su to opstine sa onog spiska Tomislava MO koje priznaju i slave Dan nezavisnosti Bosne i Hercegovine? Iako je vecinski narod koji naseljava te opcine u ogromnom broju na taj dan podrzao i glasao za nezavisnost, sada se taj praznik negira u tim podrucjima? Od zvanicnih vlasti na tim podrucjima omalovazava se u najvecem broju sve sto ima prefiks drzavno! Nije valjda da je i to potrebno da bi neki narod kvalitetnije ostvarivao svoja prava.

I opet, cilj neke nove 'federalizacije' nije odrzavanje istog stanja, vec upravo rjesavanje tih problema u kojim govoris. Ako je cilj prosto 'ukidanje entiteta', to znaci stvaranje unitarne drzave, a to dva manja naroda u BiH nece. Zasto bi oni vjerovali bosnjackim politicarima da ce njihova prava biti ostvarena u takvoj drzavi u kojoj su Bosnjaci u vecini? Znaci ako kazes da si za promjenu sadasnjeg stanja trebas reci jasno i glasno zasto. Ako se uvijek govori o 'sljedecoj fazi pregovora' zasto bi onda neko pravio ustupke i u prvoj fazi? Njihov je kont ako popustis u vezi policije danas, sutra ce ti traziti nesto novo, uostalom to se otvoreno kaze od strane nekih bosnjackih politicara. Ali ako im kazes dajte nam to, to i to, zauzvrat imacete vas tor kao sto trazite onda bi svi lakse ulazili u kompromise.
Usput, status Bosnjaka i Hrvata u RS i odnos koji prema njima ima entitet je gotovo isti kakav FBiH ima prema Srbima, te unutar FBiH bosnjacki kantoni prema Hrvatima, te hrvatski kantoni prema Bosnjacima.

Nije isti polozaj povratnika u RS-u i Federaciji i ti to vrlo dobro znas. To se moze ilustrovati sa niz pokazatelja kao sto su, broj ubistava povratnika, brpj rijesenih slujave tih ubistava, unistavanje imovine, napadi na povratnike, broj povratnika uposlenih u sudovima, policiji, organima uprave itd...

Ja sam prosle godine legitimisan u Visegradu od dvojice policajaca. Odmah nakon nekih 20-tak metara oni su grupi mladica na ulici rekli da sam ja Bosnjak i onda su pocele provokacije od grupe tih mladica, a sve na ocigled tih istih policajaca. Kad sam usao u auto onda je pocela vika "balija, balija, drz'te ga.." Nacelniku policije ili nekom drugom se ne mozes zaliti jer u Visegradu radi jos uvijek par policajaca koji su aktivno ucestvovali u necemu cemu se tepa "etnicko ciscenje". Eto zato izmedju ostalog treba reforma policije.

Promjena ovakvog stanja i smanjivanje ovlasti entiteta treba zato da bi Hrvat u Derventi imao ista prava kao i Srbin. Hrvatu u Derventi federalna zajednica u zapadnoj Herecegovini sa dominantno hrvatskim stanovnistvom
nista ne moze pomoci. Njemu moze pomoci jedino ako je ravnopravan u Derventi.

[jugoistocnjak]

Ako im zabranis ono sto zele (etnicke regije) samim tim povecavas njihovu zelju za izdvajanjem, jer ona i dalje ostaje, samo je ti ugnjetavas.

Ne vidim zasto bih se ja kao prosjecan drzavi lojalan gradjanin prilagodjavao zeljama nekog prosjecnog netrpeljivog idiota koji zivotno zadovoljstvo vidi u zapisavanju nezeg sto je zajednicko. Ja sam stigao dalje od njega u intelektualnoj evoluciji, ne vidim zasto bih ja popustao duhovnim neandertalcima.

Zato sto se on osjeca ugrozen ako samo njegov praznik nije sluzbeni praznik, nego je i moj praznik sluzbeni praznik ? To o cemu ti govoris je dno ljudskog potencijala kolega i ja na to ne mogu pristati.

Mi nemamo posla s ljudima koji se uistinu osjecaju ugrozeni, a ciju se bojazan moze adresirati decentralizacijom koja nema etnicki karakter. Mi imamo posla sa sljedbenicima velikosrpstva. A tu nema mjesta dijalogu.

Castan Srbin ne zeli da vrsi hegemoniju, zadovoljan je decentralizacijom drzave bez stvaranja etnickih rezervata. A ostali me ne interesuju. Niti imaju JNA niti smo mi bez oruzja.

Ti 'prosjecni idioti' cine veliku vecinu naseg stanovnistva. Necu ni ja stosta pa moram.
Ako je neko 'velikosrbin' kako ga ti nazivas, ako je separatista, nacionalista ili sta li vec, ne znaci da je koljac, ubica i da zeli pobiti i potjerati sve nesrbe od sebe. Ti, kao ni mnogi ljudi ovdje, ne kontas da vecina ljudi u RS kao i u HB se osjecaju stvarno ugrozeni (a donekle su u pravu) od bosnjacke majorizacije. Ti ne mozes od jednog prosjecnog Srbina iz RS ocekivati da ljubi bh zastavu, ali isto tako trebas shvatiti da on nista vise ne mrzi Bosnjake, nego sto ovi mrze njega, i da se on nista manje ne plasi Bosnjaka, nego sto se plase ovi njega. I na kraju, treba razdvojiti separatisticke teznje od genocidnih i bolesnih ideja.

Naravno, Srbi treba da se zahvale svojim nekadasnjim vodjama sto su ih doveli u poziciju da im niko vise ne vjeruje.
Ti uporno ponavljas recimo 'Dodik je nasljednik Milosevicevih ideja', (a time imputiras to i njegovim glasacima). Nije, Milosevic je htio pobiti, poklati i razoriti. Meni je dovoljno da neko nije zlocinac da se moze s njim pregovarati, i iskreno, bez pretjerivanja, meni ovi danasnji politicari iz RS nisu nista manje odvratni od vecine bosnjackih ili hrvatskih.
O tome ti ja govorim, za rat nisu svi ni priblizno isto krivi, ali za ovo sto se desava danas, ma meni je to sve isto. Tako da i zahtjevi jednih i drugih po meni imaju istu legitimnost.

A od kakve se to majorizacije plase Srbi u RS-u? Nemaju velokosrbi realan strah od majorizacije niti takva mogucnost realno postoji. Ono za sta se oni bore je da se sve ono sto se zauzelo kamom, kao takvo i legalizuje.
Nisu njihove nekadasnje vodje krive sto se ne vjeruje velokosrpskoj politici, vec ta politika svakim danom pokazuje sta joj je cilj. Legalizovati sve ono sto je genocidom i masovnim zlocinima osvojenom i ponizavati i negirati drzavu na svakom koraku. Za dalje valjda ce vidjeti. I nije tacno da obican narod u RS-u zazire od Federacije ili Sarajeva. Licno znam bar 5-6 onih iz RS-a koji i rukama i nogama kopaju da dobiju posao u drzavnim organima u Sarajevu. Znaci nije Sarajevo Teheran, ako je plata dobra.

[Jastreb35]

Ti si sam rekao da je problem zelja nekih da diskriminira,

Nisam.

Jesi. Ti si se (konacno) slozio sa mnom da decentralizacija koja nema etnicki karakter sama po sebi nije problematicna sumirajuci ;

"Nisam rekao da je nepravedno to rjesenje, tj. da rjesenje ne valja. Ja samo kazem da je etnicka podjela bolja od samo regionalne podjele. Argumenti? Pa kazem posto smo mi skloni diskriminaciji drugih, neko manje neko vise, treba uciniti sve da uslovi budu takvi da diskriminacije bude sto manje."

Dakle jedini argument za etnicku podjelu BiH je tendencija odredjenih elementa u drustvu da vrse diskriminaciju, pa bi ti to uspostavljanjem etnicki homogenih jedinica kao eliminisao. U toj kalkulaciji imas vise problema. Na primjer ;

-Brojnost pobornika odredjene ideje ne utjece na prirodu te ideje, koja moze biti nastrana ako istu podrzavaju milioni, kao sto moze biti ispravna ako ju podrzavaju tek desetine ljudi. To sto je veci dio Nijemaca podrzavao naciste, ili to sto veci dio Srba jos uvijek tolerise (ili podrzava) velikosrpsku ideju parcanja BiH po etnickom principu, tebe i mene ne obavezuje na bilo sta. To su nastrane ideje kojim se pokusava obezbjediti dominaciju jednog naroda u multietnickoj sredini. Njihova brojnost uopste ne igra ulogu u odredjivanju naseg stava prema toj bolesnoj ideji, kao sto nije trebala odredjivati ni nas stav prema bolesnoj ideji nacizma (koju su Nijemci uglavnom podrzavali). Zato kada neko kaze da BiH ne zeli pola njenog stanovnistva, isto ne moze posluziti kao argument. Ispravnost ideje ne zavisi od brojnosti pobornika iste.

-Bosnjaci kao najbrojniji narod u BiH nemaju taj luksuz da svoju konstitutivnost na tlu citave drzave suzavaju na samo taj neki dio koji bi njima pripao. Mi znamo da su Hrvatska i Srbija izvrsile agresiju na BiH, da Hrvatska vise ne radi protiv BiH iz licnog interesa, a Srbija zasto sto nije u stanju. Medjutim, to se moze promjeniti, a ako imas suzeni autoritet Bosnjaka na samo onaj dio gdje cine vecinu, imas potencijal za ponovnu agresiju na drzavu. Bosnjaci se zato ne mogu odreci svoje uloge kao politickog faktora na tlu citave drzave. Ti ne mozes dati garanciju da Srbija nece opet napasti BiH. Zato je izlisno ocekivati od Bosnjaka da pristanu na etnicku podjelu kojom bi dobrovoljno pristali na suzavanje svoje politicke uloge na trecinu drzavne teritorije. S druge strane, sepratistima medju Srbima i Hrvatima se decentralizacijom koja nema etnicki karakter ne ugrozava interes nego zelju. A porediti njihovu zelju s bosnjackim interesom (sto puki opstanak jeste), nije posteno.

-Radovan Karadzic, na takozvanoj "skupstini", koju su velikosrbi organizovali 12. maja 1992 u Banjaluci ; “Srpska strana u BiH, Predsjedništvo, Vlada, Savjet za nacionalnu bezbjednost koji smo formirali donijela je strateške prioritete srpskog naroda, odnosno strateške ciljeve srpskog naroda, od kojih je prvi strateški cilj razdvajanje od druge dvije nacionalne zajednice, državno razdvajanje. … ". Ovo razdvajanje je upravo etnicka podjela o kojoj govoris, odnosno Kutiljerov plan. Postavlja se pitanje, kada ih se vec onemogucilo u realizaciji ovog cilja, nametnulo prijeratnu konstitutivnost tri naroda i radi na obezbjedjenju te konstitutivnosti, zasto bi im sada ti pomagao ?

[Tomislav MO]

@Jastreb35,

definiraj molim te "decentralizaciju bez etničkog karaktera"

Priloži (vjerojatno već imaš) i prijedlog kako bi ta decentralizacija izgledala u praksi (mapu) i koje bi ovlasti bile na nivou regije a koje na nivou države.

[Blueboy-]

Stanje se moze brzo promjenuti na malo bolje u samoj federaciji. Po meni treba smanjiti broj kantona na 4 regije i vremenom ojacat regije/opstine/drzavu a oslabiti federaciju do kraj. Tim potezemo bi se dobile tri razine vlasti, a ujedno bi potrosnju na citavu politicku administraciju.

regije po meni trebaju biti:

Bihacka regija: sacinjen od UNK i kanton 10 (Livno)
Mostarska regija: sacinjena od HNK i Herceg-Bosanski kanton
Zenicka regija: sacinjen od ZDK i SBK
Tuzlaska regija: sacinjen od tuzlanskog kantona i posavske zupanije/kantona (geografski fizicki odvojeni jedno od drugog, ali moguce)

Sadasnji kanton sarajevo pretvoriti u Distrikti

Sa vakim potezom bi se smanljila bar polovina ministarstava, dobile bi se prilicno jaki regionalni centri.

Bitno je da se nesto podje mjenjat, vako se samso tapka u mjestu

[Tomislav MO]

Stanje se moze brzo promjenuti na malo bolje u samoj federaciji. Po meni treba smanjiti broj kantona na 4 regije i vremenom ojacat regije/opstine/drzavu a oslabiti federaciju do kraj. Tim potezemo bi se dobile tri razine vlasti, a ujedno bi potrosnju na citavu politicku administraciju.

regije po meni trebaju biti:

Bihacka regija: sacinjen od UNK i kanton 10 (Livno)
Mostarska regija: sacinjena od HNK i Herceg-Bosanski kanton
Zenicka regija: sacinjen od ZDK i SBK
Tuzlaska regija: sacinjen od tuzlanskog kantona i posavske zupanije/kantona (geografski fizicki odvojeni jedno od drugog, ali moguce)

Sadasnji kanton sarajevo pretvoriti u Distrikti

Sa vakim potezom bi se smanljila bar polovina ministarstava, dobile bi se prilicno jaki regionalni centri.

Bitno je da se nesto podje mjenjat, vako se samso tapka u mjestu

Lijepo, znači u regiji sa hrvatskom većinom bi živjelo ni 300 000 stanovnika, tj. tek negdje oko 12% stanovnika Federacije. Ali tebi naravno, nacionalnost nije bitna nego ekonomija, i to je sasvim slučajno ispalo tako da bi 88% stanovnika Federacije trebalo živjeti u regiji sa bošnjačkom većinom.

[mostarac]

nuklearku ovde treba bacit pa kad nas ostane toliko da svako sebi moze uzeti cijeli kanton onda ce se valjda dogovoriti nekako.

[Heli Kopter]

@jeza u ledja

Hoce li i Srebrenica biti u "srpskoj autonomiji"?

Pa Srebrenica je ocit primjer nepravde koja danas postoji.

Ali isto tako Drvar je primjer opstine koja ne bi trebala biti u FBiH.

To su najjednostavniji primjeri, ali ima ih jos gomila. Treba uzeti u obzir popis iz 91, ali i broj povratnika (ne samo stvarnih vec i onih na papiru, broj ljudi koji su tu prijavljeni ili koji glasaju u tim opstinama, a danas zive negdje drugdje). Tako bi se dobila prava slika stanja. Gradovi i naseljena mjesta koja ekonomski gravitiraju centru, a u kojima su razlicite nacionalne skupine u vecini trebaju ostati u regiji u kojoj je taj centar. Kao recimo opstine Doboj-jug i istok.
Ovo je sve naucna fantazija u ovom trenutku, jer bi jedan Srbin iz 'opstine Sanski Most' radije zivio tamo nego 'sa Muslimanima' i obratno. Ali treba ici ka tome polako. Buduce regije ne bi bile jedna homogena cjelina nego rastrkane u cijeloj zemlji. Uopste ne bi postojala jedna cjelovita 'srpska', 'bosnjacka' ili 'hrvatska' regija, vec vise odvojenih, koje bi bile zasebne cjeline.
Vidis Jastrebe, to bi bio jedan od najjacih aduta protiv toga sto ti tvrdis, a to je da bi etnicka podjela dovela do rasparcavanja zemlje. Znamo svi kako izgleda nasa 'leopardova koza', te regije koje bi nastale ne bi imale nista zajednicko osim etnickog predznaka (u stvari ne moraju imati ni taj predznak vec bi bile posebne samo po tome sto je u njima vecina jedan narod, ali i dalje bi bile podjeljene po etnickim torovima).

Puno nesto ti napisa a nista ne rece. Situacija je takva moj jaro da je na BiH izvrsena agresija(mozda smo to zaboravili) i uz to genocid. I da je tim genocidom stvorena Republika Srpska. Mi ne mozemo od toga polaziti i postavljati kao legitiman temelj buducih pregovora. Sa jedne strane se kritikuju bosanski lideri iz 90-ih(sa pravom) sto su popustali nekim idejama podjele a onda se to zagovara za 2007.

Da bi se bilo sta pregovaralo, Rs mora da nestane, mozda 99% njenih stanovnika to nece, i mozda nema nekog pravog nacina to uciniti ali ona MORA DA NESTANE. Sto? Zato sto je izgradjena na Omarskoj, Keratermu, Trnopolju, Manjaci, Batkovicima, KPD Foci, Karamanovoj Kuci itd. itd. i da ne spomenem SREBRENICKOM GENOCIDU!
Meni se smuci kad vidim znakovlja te koljacke tvorevine, to je zivi monstrum kog treba likvidirati. Nema druge... Bosanski Srbi NISU Republika Srpska i Republika Srpska nije = Bosanski Srbi!

To je znaci prvo, da ona nestane. I to mora biti polazna tacka SVAKOG pregovora sa nase strane.

Onda, i tek onda, mozemo govoriti u novom uredjenju. A prihvatati neke kantone i autonomije koje bi pokrivale teritoriju tada mrtve rs i tako odrzale ociscenu srpsku teritoriju se NE SMIJE!

Srebrenica je 1995. Dejtonom eto "morala" stati u rs, ali ako ovaj puta LEGITIMISEMO njen ostanak u rs ili nekoj srpskoj teritoriji na tlu BiH NEMA VISE POVRATKA! I to vazi i za sve ostale gradove. I to ne samo one sto su vecinom bili bosnjacki 1991. nego SVAKI BOSANSKI GRAD! Drvar je moj kol´ko i Prijedor i nedam ga nikakvoj koljackoj tvorevini, CIJELA BIH JE MOJA i niko nece reci drugacije. I ja na kraju krajeva necu biti toliki ksenofob pa izjednacavat drvarske Srbe sa fasistickom rs i govoriti da im je tamo mjesto a ne u FBIH!

Ako cemo stvarati regije, to ce biti MULTI-ETNICKE i samo takve.
Npr. "Regija Sarajevo" koja ce obuhvatiti danasnji Kanton Sarajevo plus Pale i sve ostalo sto okruzuje Sarajevo sa istocne strane.

Ili "Regija Bosanska Krajina" koja ce obuhvatiti cijelu Bosansku Krajinu ukljucujuci i Bihac i Prijedor i Banja Luku. Ili "Regija Hercegovina" u kojoj ce biti sva Hercegovina ukljucujuci i Livno, i Neum, i Mostar, i Trebinje, i Konjic, i Jablanica...

Ili "Centralna Bosna" gdje ce biti sva centralna Bosna ukljucujuci i Zenicu, i Vares, i Visoko, i Vitez, i Kiseljak, i Fojnicu....

Samo takve regije, a nijedna da ima etnicki prefiks i da imaju cisto EKONOMSKI KARAKTER! Samo takve nikakve druge, i ja cu samo prihvatiti Srebrenicu u regiji "Podrinje" gdje ce biti cijelo historijsko Podrinje bez etnickog prefiksa.

Ali, ovo nije moja vizija Bosne. Moja vizija je unitarna BIH koja ce imati regije ekonomskog karaktera, bez etnickog prefiska, ali sa vrlo ogranicenom moci.

Bosnjak nece nikada biti 100% siguran u regijama sa srpskom i hrvatskom vecinom dokle god se ne bude pitalo Sarajevo za 80% stvari, NECE! Mozda zvucim ekstremno ali vjeruj mi nikad Bosnjak u Neumu ili u Trebinju nece biti siguran dokle god tamo skoro svu vlast imaju oni sto su u vecini, sa druge strane u "bosnjackom dijelu" Federacije ne desavaju se ubistva Srba i Hrvata, napadi na njihovu imovinu, na crkve... I Bosnjaci su vec xxxx puta pokazali da necu nikoga da tlace! I institucijama sa tim poslom i ogranicenim autoritetom za zastitu vitalnih nacionalnih interesa ce se sprijeciti i bilo kakva eventualna majorizacija.

Ja ovdje u Sarajevu znam xx ne-Bosnjaka i niko nije ugrozen nego zive k´o i ja pod istim uslovima, mnogi na istom poslu. Sa druge strane odem u Prijedor ili Banja Luku nekad, sretnem se sa poznanicima bosnjacke nacionalnosti i vidim u kakvoj izolaciji zive u gradu sto je nekad bio njihov....

Znaci unitarna BiH ce NJIMA dati njihova prava nazad a Srbin/Hrvat ce imati svoja u SA a ako ima rizika da ne bude imao pa Boze moj stvori Vijece naroda ili nesto i sve cemo po zakonu rjesiti.

Ali mi, Bosanci, necemo vise dozvoliti da nam se zemlja cjepka eto samo da znate svi sa sumnjivim namjerama!

Nazalost, iskustvo govori da se genocid isplati.

Uzmimo na primjer Hrvatsku. Ona je izgradjena na genocidu. Na Jasenovcu, mnogim drugim jamama i Oluji. Jasenovac je neuporedive vece stratiste nego Srebrenica.

I je li Hrvatska ukinuta? Ne, vec je na pragu EU.

Posto takav primjer vec postoji u regiji, gdje niko nikada nije pitao hrvatski narod da prodje kroz proces denacifikacije vec su obilato nagradjeni za to, tesko da ce srbi to da zaborave jer razlicit tretman nije fer i jako je licemjeran.

Kada bi se hrvatska ukinula jer je nastala na genocidu, mislim da bi srbi shvatili da se zlocin kao sto je bio onaj u Srebrenici ne isplati i ideje o etnickoj homogenizaciji bi nestale. Ali dok Hrvatska egzistira, plasim se da to nije moguce.

[Regnum_Bosnae]

Pa Srebrenica je ocit primjer nepravde koja danas postoji.

Ali isto tako Drvar je primjer opstine koja ne bi trebala biti u FBiH.

To su najjednostavniji primjeri, ali ima ih jos gomila. Treba uzeti u obzir popis iz 91, ali i broj povratnika (ne samo stvarnih vec i onih na papiru, broj ljudi koji su tu prijavljeni ili koji glasaju u tim opstinama, a danas zive negdje drugdje). Tako bi se dobila prava slika stanja. Gradovi i naseljena mjesta koja ekonomski gravitiraju centru, a u kojima su razlicite nacionalne skupine u vecini trebaju ostati u regiji u kojoj je taj centar. Kao recimo opstine Doboj-jug i istok.
Ovo je sve naucna fantazija u ovom trenutku, jer bi jedan Srbin iz 'opstine Sanski Most' radije zivio tamo nego 'sa Muslimanima' i obratno. Ali treba ici ka tome polako. Buduce regije ne bi bile jedna homogena cjelina nego rastrkane u cijeloj zemlji. Uopste ne bi postojala jedna cjelovita 'srpska', 'bosnjacka' ili 'hrvatska' regija, vec vise odvojenih, koje bi bile zasebne cjeline.
Vidis Jastrebe, to bi bio jedan od najjacih aduta protiv toga sto ti tvrdis, a to je da bi etnicka podjela dovela do rasparcavanja zemlje. Znamo svi kako izgleda nasa 'leopardova koza', te regije koje bi nastale ne bi imale nista zajednicko osim etnickog predznaka (u stvari ne moraju imati ni taj predznak vec bi bile posebne samo po tome sto je u njima vecina jedan narod, ali i dalje bi bile podjeljene po etnickim torovima).

Puno nesto ti napisa a nista ne rece. Situacija je takva moj jaro da je na BiH izvrsena agresija(mozda smo to zaboravili) i uz to genocid. I da je tim genocidom stvorena Republika Srpska. Mi ne mozemo od toga polaziti i postavljati kao legitiman temelj buducih pregovora. Sa jedne strane se kritikuju bosanski lideri iz 90-ih(sa pravom) sto su popustali nekim idejama podjele a onda se to zagovara za 2007.

Da bi se bilo sta pregovaralo, Rs mora da nestane, mozda 99% njenih stanovnika to nece, i mozda nema nekog pravog nacina to uciniti ali ona MORA DA NESTANE. Sto? Zato sto je izgradjena na Omarskoj, Keratermu, Trnopolju, Manjaci, Batkovicima, KPD Foci, Karamanovoj Kuci itd. itd. i da ne spomenem SREBRENICKOM GENOCIDU!
Meni se smuci kad vidim znakovlja te koljacke tvorevine, to je zivi monstrum kog treba likvidirati. Nema druge... Bosanski Srbi NISU Republika Srpska i Republika Srpska nije = Bosanski Srbi!

To je znaci prvo, da ona nestane. I to mora biti polazna tacka SVAKOG pregovora sa nase strane.

Onda, i tek onda, mozemo govoriti u novom uredjenju. A prihvatati neke kantone i autonomije koje bi pokrivale teritoriju tada mrtve rs i tako odrzale ociscenu srpsku teritoriju se NE SMIJE!

Srebrenica je 1995. Dejtonom eto "morala" stati u rs, ali ako ovaj puta LEGITIMISEMO njen ostanak u rs ili nekoj srpskoj teritoriji na tlu BiH NEMA VISE POVRATKA! I to vazi i za sve ostale gradove. I to ne samo one sto su vecinom bili bosnjacki 1991. nego SVAKI BOSANSKI GRAD! Drvar je moj kol´ko i Prijedor i nedam ga nikakvoj koljackoj tvorevini, CIJELA BIH JE MOJA i niko nece reci drugacije. I ja na kraju krajeva necu biti toliki ksenofob pa izjednacavat drvarske Srbe sa fasistickom rs i govoriti da im je tamo mjesto a ne u FBIH!

Ako cemo stvarati regije, to ce biti MULTI-ETNICKE i samo takve.
Npr. "Regija Sarajevo" koja ce obuhvatiti danasnji Kanton Sarajevo plus Pale i sve ostalo sto okruzuje Sarajevo sa istocne strane.

Ili "Regija Bosanska Krajina" koja ce obuhvatiti cijelu Bosansku Krajinu ukljucujuci i Bihac i Prijedor i Banja Luku. Ili "Regija Hercegovina" u kojoj ce biti sva Hercegovina ukljucujuci i Livno, i Neum, i Mostar, i Trebinje, i Konjic, i Jablanica...

Ili "Centralna Bosna" gdje ce biti sva centralna Bosna ukljucujuci i Zenicu, i Vares, i Visoko, i Vitez, i Kiseljak, i Fojnicu....

Samo takve regije, a nijedna da ima etnicki prefiks i da imaju cisto EKONOMSKI KARAKTER! Samo takve nikakve druge, i ja cu samo prihvatiti Srebrenicu u regiji "Podrinje" gdje ce biti cijelo historijsko Podrinje bez etnickog prefiksa.

Ali, ovo nije moja vizija Bosne. Moja vizija je unitarna BIH koja ce imati regije ekonomskog karaktera, bez etnickog prefiska, ali sa vrlo ogranicenom moci.

Bosnjak nece nikada biti 100% siguran u regijama sa srpskom i hrvatskom vecinom dokle god se ne bude pitalo Sarajevo za 80% stvari, NECE! Mozda zvucim ekstremno ali vjeruj mi nikad Bosnjak u Neumu ili u Trebinju nece biti siguran dokle god tamo skoro svu vlast imaju oni sto su u vecini, sa druge strane u "bosnjackom dijelu" Federacije ne desavaju se ubistva Srba i Hrvata, napadi na njihovu imovinu, na crkve... I Bosnjaci su vec xxxx puta pokazali da necu nikoga da tlace! I institucijama sa tim poslom i ogranicenim autoritetom za zastitu vitalnih nacionalnih interesa ce se sprijeciti i bilo kakva eventualna majorizacija.

Ja ovdje u Sarajevu znam xx ne-Bosnjaka i niko nije ugrozen nego zive k´o i ja pod istim uslovima, mnogi na istom poslu. Sa druge strane odem u Prijedor ili Banja Luku nekad, sretnem se sa poznanicima bosnjacke nacionalnosti i vidim u kakvoj izolaciji zive u gradu sto je nekad bio njihov....

Znaci unitarna BiH ce NJIMA dati njihova prava nazad a Srbin/Hrvat ce imati svoja u SA a ako ima rizika da ne bude imao pa Boze moj stvori Vijece naroda ili nesto i sve cemo po zakonu rjesiti.

Ali mi, Bosanci, necemo vise dozvoliti da nam se zemlja cjepka eto samo da znate svi sa sumnjivim namjerama!

Nazalost, iskustvo govori da se genocid isplati.

Uzmimo na primjer Hrvatsku. Ona je izgradjena na genocidu. Na Jasenovcu, mnogim drugim jamama i Oluji. Jasenovac je neuporedive vece stratiste nego Srebrenica.

I je li Hrvatska ukinuta? Ne, vec je na pragu EU.

Posto takav primjer vec postoji u regiji, gdje niko nikada nije pitao hrvatski narod da prodje kroz proces denacifikacije vec su obilato nagradjeni za to, tesko da ce srbi to da zaborave jer razlicit tretman nije fer i jako je licemjeran.

Kada bi se hrvatska ukinula jer je nastala na genocidu, mislim da bi srbi shvatili da se zlocin kao sto je bio onaj u Srebrenici ne isplati i ideje o etnickoj homogenizaciji bi nestale. Ali dok Hrvatska egzistira, plasim se da to nije moguce.

Hrvatska je postojala i prije Jasenovca i prije Oluje. Dok republika srpska nije postojala dok se nije desio Keraterm, Manjaca, Srebrenica i sva druga mjesta gdje su velikosrbi protjerivali Bosnjake i Hrvate sa svojih ognjista.

Jasenovac jeste veliki zlocin ali za to je odgovorna Nezavisna Drzava Hrvatska(NDH) i ustase a ne svi hrvati isto tako je za Keraterm, Manjacu, Srebrenicu i sva druga mjesta kriva je RS i velikosrbi a ne srbi kao narod.

Nadam se da sam ti malo pojasnio stvar.

Isto kada slusam Dodika kako kaze o presudi iz Haaga da su samo "djelovi policije i vojske RS ucestvovali u genocidu", pa boze moj jeli bas sve i jedan ustasa ubijao u Jasenovcu, nije ali snosi kolektivnu krivicu.

Pitaj neke prezivjele iz Jasenovca dali bi oni volili da im neko cuva kuce sa veliko U na kapi i da im je to policija u nekom entitetu koji se moze nazvati "mala NDH" i pitaj dali bi se oni tu osjecali sigurno... nebi rekao.
E tako se osjecaju Bosnjaci i Hrvati u RS.

Pa zato vise i nema NDH kao sto nebi trebalo da ima RS. Naravno uz sve postovanje ljudskih i svih drugih prava Srba koji se moze izvesti na razne nacine a ne getoizaciju gdje ce mo mi svi camiti u svom kutku i osjecati se "sigurnim". Ja nezelim takvo stvaranje geta po Bosni. Zelim da mogu da odem komsiji i na Bozic i na Uskrs a i tako oni meni hocu da su dobrodosli.

[Tomislav MO]

Kada bi se hrvatska ukinula jer je nastala na genocidu, mislim da bi srbi shvatili da se zlocin kao sto je bio onaj u Srebrenici ne isplati i ideje o etnickoj homogenizaciji bi nestale. Ali dok Hrvatska egzistira, plasim se da to nije moguce.

Ispravka, RH nije pravna sljednica NDH nego SRH (Socijalističke Republike Hrvatske) tj. RH je nastala odlukom Sabora SRH, a na osnovu prijašnjih odluka ZAVNOH-a i AVNOJ-a.

[liberal]

sve ste mi dobri na teoriji ali stvarno stanje je drugacije.
sve da se i ukine rs i da zazivi neka demokratska drzava izbjegli se nece vratit u brojevima koji bi promjenili demografsku sliku
niti ce se srbi vratit u sarajevo niti ce se bosnjci u istocnu bosnu a pogotovo ne hrvati u srednju bosnu.
trenutno stanje je stanje koje ce se tesko ikad promjenit (mislim na demografsko kretanje ljudi) ko je htjeo da se vrati vratio se pa nije vazno jel to neki grad u rs, sarajevo ili hercegovina
dajte ljudi prestanite palamudit uprazno.

ako neko postoji ko bi se trebao posluziti ovom boldiranom rijecju, onda je to autor gore citiranog teksta!! Ko to tebi daje za pravo da odredjujes nekome da li ce se boriti za svoja prava ili ne!! cetnicka rs i treba ovakve "mudrace", koji se ubise "palamuditi" (da primijenim tvoj izraz) po forumima :"kako ne trebaju Srebrenicani traziti autonomiju, kako im je dosta Srebrenice, kako su im "uprljali" Sarajevo, kako hoce da "iznude" stanove u Sa, kako.....kako....." a u svemu odradjuju posao upravo za cetnicku rs - GENOCIDNU TVOREVINU!!!!

slab si ti "liberal"" !!

,

izvini gdje sam ja to spomenuo srebrenicu
jesam ranije komentarisao da se sa srebrenicanima manipulise radi trenutnih i licnih razloga od 92 ali ne na ovoj temi.
sa druge strane pricate nesto o ukidanju i kreiranju demokratske drzave. oni koje ste izabrali pocev od prvih izbora pa do dana danasnjeg rade da rs ostane i opstane . a ko ih bira ....ma nisam ja ni ti ni ovi forumasi..."tamo neki biraju a mi jadni nemozemo nista da uradimo......da mi imamo vlast odmah bi sve to preokrenuli"

aha kad bi se lagali

pa onda novi izbori dodju pa lepi hare, lepi mica, lepi tihi ...i da nenabrajam samo zamjene stolice i udri mile do nemile
a vi forumasi i dalje palamudite .....i cekajte obecane zlatne kasike

ja ostajem pri svome komentaru sve da se i rs ukine nece biti velikog povratka ni sa jedne strane. pa pogledajete federaciju ....kakvi problemi ispadaju po mostaru, stocu, srednjoj bosni....sto se povratak nije desio izmedju bosnjaka i hrvata u vecem broju?
ko je zato kriv ? pa medjunarodna zajednica treba da ide u mostar da formira kantonalnu vladu ....sta ti je ljubav izmedju naroda

[jugoistocnjak]

sve ste mi dobri na teoriji ali stvarno stanje je drugacije.
sve da se i ukine rs i da zazivi neka demokratska drzava izbjegli se nece vratit u brojevima koji bi promjenili demografsku sliku
niti ce se srbi vratit u sarajevo niti ce se bosnjci u istocnu bosnu a pogotovo ne hrvati u srednju bosnu.
trenutno stanje je stanje koje ce se tesko ikad promjenit (mislim na demografsko kretanje ljudi) ko je htjeo da se vrati vratio se pa nije vazno jel to neki grad u rs, sarajevo ili hercegovina
dajte ljudi prestanite palamudit uprazno.

ako neko postoji ko bi se trebao posluziti ovom boldiranom rijecju, onda je to autor gore citiranog teksta!! Ko to tebi daje za pravo da odredjujes nekome da li ce se boriti za svoja prava ili ne!! cetnicka rs i treba ovakve "mudrace", koji se ubise "palamuditi" (da primijenim tvoj izraz) po forumima :"kako ne trebaju Srebrenicani traziti autonomiju, kako im je dosta Srebrenice, kako su im "uprljali" Sarajevo, kako hoce da "iznude" stanove u Sa, kako.....kako....." a u svemu odradjuju posao upravo za cetnicku rs - GENOCIDNU TVOREVINU!!!!

slab si ti "liberal"" !!

,

izvini gdje sam ja to spomenuo srebrenicu
jesam ranije komentarisao da se sa srebrenicanima manipulise radi trenutnih i licnih razloga od 92 ali ne na ovoj temi.
sa druge strane pricate nesto o ukidanju i kreiranju demokratske drzave. oni koje ste izabrali pocev od prvih izbora pa do dana danasnjeg rade da rs ostane i opstane . a ko ih bira ....ma nisam ja ni ti ni ovi forumasi..."tamo neki biraju a mi jadni nemozemo nista da uradimo......da mi imamo vlast odmah bi sve to preokrenuli"

aha kad bi se lagali

pa onda novi izbori dodju pa lepi hare, lepi mica, lepi tihi ...i da nenabrajam samo zamjene stolice i udri mile do nemile
a vi forumasi i dalje palamudite .....i cekajte obecane zlatne kasike

ja ostajem pri svome komentaru sve da se i rs ukine nece biti velikog povratka ni sa jedne strane. pa pogledajete federaciju ....kakvi problemi ispadaju po mostaru, stocu, srednjoj bosni....sto se povratak nije desio izmedju bosnjaka i hrvata u vecem broju?
ko je zato kriv ? pa medjunarodna zajednica treba da ide u mostar da formira kantonalnu vladu ....sta ti je ljubav izmedju naroda

To koliko ce se ljudi vratiti u svoja prijeratna boravista ostavimo sad po strani i vremenu koje je pred nama.
Radi se o tome da se vlast RS-a ne slaze sa punom konstitutivnoscu naroda na cijeloj teritoriji BiH. Ja zelim da mogu sa svojom porodicom otici na izlet na Tjentiste. Sad to ne mogu napraviti jer vrlo lako mogu imati problema kad me dijete zovne "babo". Ovo nije neopravdani strah vec nesto sto sam vec dozivljavao u recimo Foci. Takvi slucajevi se ne sankcionisu jer velokosrbi zele pokazati da je RS entitet samo jednog naroda i da je najbolje da se ostali kupe iz njega.
Kad budu sva tri naroda ravnopravna na cijelom teritoriju BiH onda se nek svak odlucuje gdje ce zivjeti i gdje mu je bolje. Sve dok bar priblizno ne bude tako mi cemo svi skupa trositi energiju na ove stvari umjesto da se fokusiramo na, recimo auto-put ili druge projekte.
Nije odsustvo povratka osnovni razlog zbog koga bi trebalo smanjiti ovlasti entitetima (neko kaze ukinuti RS) vec cinjenica da je to sada de facto samo entitet jednog naroda. Da ne pominjem masovne zlocine, genocid, permanentne prijetnje ocjepljenjem...

Izvini ali ja se ne slazem kad ti izjednacavas ovu trojicu "ljepotana".
Jedan od njih trojice na svakom koraku pljuje po mojoj domovini. Ne znam zasto to radi, ali vjerujem da to nije neophodno raditi da bi narod kojem on pripada osjecao sigurnije i komotnije u ovoj zemlji.