Deblokada Sarajeva???

[calculator]

Ne znam šta imaš protiv Woody-jevog pisanja, ništa nije slagao niti izmislio.A drugi je padež to što mnogima ne odgovara da čuju i drugu stranu medalje.

Nije ni krvava proslost ni sumorna buducnost najveci problem Bosnjaka.
Ubjedljivo najveci problem je ta prokleta potreba da ga vole komsije i susjedi.
Ja, s moje strane, ne osjecam ni najmanju potrebu da me bilo ko voli... i.

Ubijeđen sam i da te takvog niko i ne voli

[Mohamad Sissoko]

Bolje i da ga ne voli, nego da bude glup i naivan.
Cuj..."zlocine cinili pojedinci"

[PM72]

E moj Seln...

Mnoge stvari si izvukao iz konteksta,dosta toga si prepravio i izmislio ali idemo redom.

Ja nikad neću osporiti ili šutjeti o stvarima koje su se dešavale ili čiji sam bio očevidac.Woody nije ništa slagao u svom pisanju a tebi i svim braniteljima Alijinog lika i (ne)djela smeta kad im kažeš ,"Tobe jarabi - tobe estagfirullah",kako su i pripadnici Armije BiH ili MUP-a ubijali civile.Kad tako nešto napišeš odmah se uvlačiš u guzicu (ili ljubiš kako nam ti spočitavaš ) "agresorima".Ja sa Trokom nisam jaran niti školski drug,ne znamo se a jedino što nam je zajedničko jeste ista srednja škola.Išao je i Zdravko Ćolić u tu školu pa mi nije jaran.Zatim,davno sam napisao da sam bio DOBROVOLJAC i da me niko niti je mobilisao niti demobilisao.Hoću da kažem,čitaj malo bolje šta ti se piše.

Što se tiče moje arogancije???? i stava sveznalice,demantuj me ili prospi kao rižu" u bilo čemu.Hajd Alije ti.

[bdzs]

Zato što ni Srbi ili Hrvati nisu činili zločine, već sam ti odgovorio [/quote]
Dobro bi bilo da si u pravu, ali nisi, sve dok i jedni i drugi i treči ne budu glorifikovali svoje zločince kao heroje.

[bdzs]

Zato što ni Srbi ili Hrvati nisu činili zločine, već sam ti odgovorio

Dobro bi bilo da si u pravu, ali nisi, sve dok i jedni i drugi i treči ne budu glorifikovali svoje zločince kao heroje.

[PM72]

Zato što ni Srbi ili Hrvati nisu činili zločine, već sam ti odgovorio

Dobro bi bilo da si u pravu, ali nisi, sve dok i jedni i drugi i treči ne budu glorifikovali svoje zločince kao heroje.

A zar ih sada ne "glorifikuju"?

[seln]

E moj Seln...

Mnoge stvari si izvukao iz konteksta,dosta toga si prepravio i izmislio ali idemo redom.

Ja nikad neću osporiti ili šutjeti o stvarima koje su se dešavale ili čiji sam bio očevidac.Woody nije ništa slagao u svom pisanju a tebi i svim braniteljima Alijinog lika i (ne)djela smeta kad im kažeš ,"Tobe jarabi - tobe estagfirullah",kako su i pripadnici Armije BiH ili MUP-a ubijali civile.Kad tako nešto napišeš odmah se uvlačiš u guzicu (ili ljubiš kako nam ti spočitavaš ) "agresorima".Ja sa Trokom nisam jaran niti školski drug,ne znamo se a jedino što nam je zajedničko jeste ista srednja škola.Išao je i Zdravko Ćolić u tu školu pa mi nije jaran.Zatim,davno sam napisao da sam bio DOBROVOLJAC i da me niko niti je mobilisao niti demobilisao.Hoću da kažem,čitaj malo bolje šta ti se piše.

Što se tiče moje arogancije???? i stava sveznalice,demantuj me ili prospi kao rižu" u bilo čemu.Hajd Alije ti.

A tebi je svako ko ne lize dupe binasr Alijin obozavatelj. Nikad nisam glasao za SDA, a imenovanog sam uvijek smatrao limitiranim, tek dovoljnim za posao provincijskog mutevelije. Ali, ti u svojoj potrebi da se distanciras od drugih "balija" i umilis troki&co seres po borbi u koju si otisao "dobrovoljno".
Je li to front bio u srbiji, pa si isao dobrovoljno? Nisi, branio si goli zivot kao i svi mi. A sada seres po toj istoj borbi da bi ispao "objektivan".
Za koga, za sta? Za hator par salonaca?

[bdzs]

A zar ih sada ne "glorifikuju"?[/quote]
Pročitaj ponovo šta sam napisao

[bdzs]

A zar ih sada ne "glorifikuju"?

Pročitaj ponovo šta sam napisao

[PM72]

E moj Seln...

Mnoge stvari si izvukao iz konteksta,dosta toga si prepravio i izmislio ali idemo redom.

Ja nikad neću osporiti ili šutjeti o stvarima koje su se dešavale ili čiji sam bio očevidac.Woody nije ništa slagao u svom pisanju a tebi i svim braniteljima Alijinog lika i (ne)djela smeta kad im kažeš ,"Tobe jarabi - tobe estagfirullah",kako su i pripadnici Armije BiH ili MUP-a ubijali civile.Kad tako nešto napišeš odmah se uvlačiš u guzicu (ili ljubiš kako nam ti spočitavaš ) "agresorima".Ja sa Trokom nisam jaran niti školski drug,ne znamo se a jedino što nam je zajedničko jeste ista srednja škola.Išao je i Zdravko Ćolić u tu školu pa mi nije jaran.Zatim,davno sam napisao da sam bio DOBROVOLJAC i da me niko niti je mobilisao niti demobilisao.Hoću da kažem,čitaj malo bolje šta ti se piše.

Što se tiče moje arogancije???? i stava sveznalice,demantuj me ili prospi kao rižu" u bilo čemu.Hajd Alije ti.

A tebi je svako ko ne lize dupe binasr Alijin obozavatelj. Nikad nisam glasao za SDA, a imenovanog sam uvijek smatrao limitiranim, tek dovoljnim za posao provincijskog mutevelije. Ali, ti u svojoj potrebi da se distanciras od drugih "balija" i umilis troki&co seres po borbi u koju si otisao "dobrovoljno".
Je li to front bio u srbiji, pa si isao dobrovoljno? Nisi, branio si goli zivot kao i svi mi. A sada seres po toj istoj borbi da bi ispao "objektivan".
Za koga, za sta? Za hator par salonaca?

Spustiš loptu,duboko udahneš pa ponovo razmisliš.Gdje i kad sam ja "srao" po borbi u koju sam otišao dobrovoljno?

[PM72]

Dobro bi bilo da si u pravu, ali nisi, sve dok i jedni i drugi i treči ne budu glorifikovali svoje zločince kao heroje.

Zar ne bi trebalo napisati "dobro bi bilo da si u pravu ,ali nisi,sve dok i jedni i drugi i treći ne PRESTANU glorifikovati svoje zločince kao heroje".

[seln]

E moj Seln...

Mnoge stvari si izvukao iz konteksta,dosta toga si prepravio i izmislio ali idemo redom.

Ja nikad neću osporiti ili šutjeti o stvarima koje su se dešavale ili čiji sam bio očevidac.Woody nije ništa slagao u svom pisanju a tebi i svim braniteljima Alijinog lika i (ne)djela smeta kad im kažeš ,"Tobe jarabi - tobe estagfirullah",kako su i pripadnici Armije BiH ili MUP-a ubijali civile.Kad tako nešto napišeš odmah se uvlačiš u guzicu (ili ljubiš kako nam ti spočitavaš ) "agresorima".Ja sa Trokom nisam jaran niti školski drug,ne znamo se a jedino što nam je zajedničko jeste ista srednja škola.Išao je i Zdravko Ćolić u tu školu pa mi nije jaran.Zatim,davno sam napisao da sam bio DOBROVOLJAC i da me niko niti je mobilisao niti demobilisao.Hoću da kažem,čitaj malo bolje šta ti se piše.

Što se tiče moje arogancije???? i stava sveznalice,demantuj me ili prospi kao rižu" u bilo čemu.Hajd Alije ti.

A tebi je svako ko ne lize dupe binasr Alijin obozavatelj. Nikad nisam glasao za SDA, a imenovanog sam uvijek smatrao limitiranim, tek dovoljnim za posao provincijskog mutevelije. Ali, ti u svojoj potrebi da se distanciras od drugih "balija" i umilis troki&co seres po borbi u koju si otisao "dobrovoljno".
Je li to front bio u srbiji, pa si isao dobrovoljno? Nisi, branio si goli zivot kao i svi mi. A sada seres po toj istoj borbi da bi ispao "objektivan".
Za koga, za sta? Za hator par salonaca?

Spustiš loptu,duboko udahneš pa ponovo razmisliš.Gdje i kad sam ja "srao" po borbi u koju sam otišao dobrovoljno?

Spustaj ti lopte i uzdisi sa trokom u duetu. I opet ti ponavljam: nisi otisao dobrovoljno, kao sto nisam ni ja ni bilo koji drugi. Kad ti cetnik dodje na puskomet, sta radis? Prijavis se "dobrovoljno"?
A vjerujem ti da ne mislis da si srao po borbi. Po tebi, to je objektivnost.

[prog321]

Izjednačavanje krivice i relativiranje zločina je ultimativna ujdurma poznatih likova ovdje.

Kad mukom pokušava da ne prasne od smijeha dok govori kako smo svi isto pravili zločine.
Krivi su pojedinci.
Samo su kod nekoga ti pojedinci činili većinu vladajuce klike.

[PM72]

Moja borba je bila iskrena i čista kao suza.Nisam nikom čvoku opalio niti sam prisvojio kutiju cigara.Znači,sa punim pravom mogu reći tebi i takvima kao što si ti da ih nabijem na mazalicu.

[bdzs]

Dobro bi bilo da si u pravu, ali nisi, sve dok i jedni i drugi i treči ne budu glorifikovali svoje zločince kao heroje.

Zar ne bi trebalo napisati "dobro bi bilo da si u pravu ,ali nisi,sve dok i jedni i drugi i treći ne PRESTANU glorifikovati svoje zločince kao heroje".

Baš tako, hvala kolektore, borče sa svih mogučih bosanskih ratišta

[seln]

Moja borba je bila iskrena i čista kao suza.Nisam nikom čvoku opalio niti sam prisvojio kutiju cigara.Znači,sa punim pravom mogu reći tebi i takvima kao što si ti da ih nabijem na mazalicu.

I ja nabijem sve koji misle da su posisali svu pamet svijeta, pa sa ostalo samo jos da posisaju bivsem protivniku.

[zateznistub]

Ključaj je chmoljo

nema ovdje deblokade...

[seln]

@seln, je li mogu da ti iznesem svoje mišljenje u vezi pojma ''dobrovoljac'' , mislim da bi bilo korisno. ?

Ne znam zasto pitas za dozvolu, ovdje svako moze pisati sta zeli.

[exliberal-ex]

Sva ova prica oko Sarajeva se moze svesti na jednu recenicu
Niti su srbi htjeli/mogli da ga zauzmu niti su bosnjaci htjeli/mogli da ga deblokiraju.
Takav status (skoro) zatvorenog grada je odgovarao svim politickim stranama...mi sto smo prezivljavali to sranje...jebiga tako nam grah pao

[exliberal-ex]

Pa nije baš da je riječ o višegodišnjem padanju graha... malo uprati sudske presude odgovornim gatarama i gatarima.

potrosni materijal....kao sto smo mi bili u te 3 godine, sad je na njih dosao red
opet kazem niti su jedni mogli da ga zauzmu niti su drugi mogli da ga oslobode...a bogami I jednim I drugim je odgovara ta situacija

[Pitar sa Kariba]

Uvijek se svede na "ko nas zavadi (bre)".

[crazy_diamond]

Хоћу душо моја драга само кад се мало уозбиљиш! Све ћу ти ја потанко испричати. За почетак прочитај што сам већ досад писао.Обрати пажњу, има ме под три клонирана ника, Тrokadero, Трокадеро и Тrocadero!
Она вадиона изнад што си изнио за податке за општину Соколац које сам ти тражио је ниђе везе. Не кара мајка малог Мују што се коцкао, већ што је лагао да није!
Људи смо па гријешимо, што би ти то био проблем признати.Јербо могао бих у супротном помислити да си дволичан, подвојена личност или не дај Боже да једно говориш за столом а друго мислиш испод стола! Сабери се мало ако мислиш да те неко овдје схвати као озбиљног стратега и саговорника.

Woody, професоре,
Да знаш само каквог смо ја и Паша и Дозер имали веселог, блентавог профу српскохрватског, све нас је добро научио!

troka nema nikakvih problema priznati gresku, vidio sam podatak 1100 vojnika sahranjenjenih u sokocu, na brzinu gledajuci nisam obratio paznju na to u sokocu i iz sokoca i tu je greska


hajd objasni nam fino ako si bio te 95. u podrinju i na romaniji, u dubini vase teritorije kakva je bila situacija, jesul junaci s tih prostora cekali muslimane iza bukvi, ili su bili prebukirani obavezama na sarajevu, gorazdu itd

objasni nam molim te da li bi i kako vojska rs u junu 95. mogla zaustaviti operaciju armije bih na podrinje i kasnije na romaniju, veliku operaciju koja bi ukljucivala 15-20 hiljada ljudi, najelitnije jedinice iz svih nasih korpusa osim bihackog, otprilike snage armije koje su krenule u deblokadu sarajeva samo jos mozda nesto masovnije, i bolje planirano, plus jedinice iz enklava koje bi napadale s ledja, znaci velika ofanziva na veliki prostor od sapne do olova sve dole, da li je vojska rs tada imala snagu, po nekim oficirima vojske rs vojska rs tada to ne bi mogla zaustaviti, sta mislis ti onako realno

[exliberal-ex]

Pa nije baš da je riječ o višegodišnjem padanju graha... malo uprati sudske presude odgovornim gatarama i gatarima.

potrosni materijal....kao sto smo mi bili u te 3 godine, sad je na njih dosao red
opet kazem niti su jedni mogli da ga zauzmu niti su drugi mogli da ga oslobode...a bogami I jednim I drugim je odgovara ta situacija

Pa nije baš da je tri, bliže je četiri godine , jer je riječ o 1425 dana . I tako malo po malo ne bi li se relativiziralo ...jes' to jeo hagra pa malo naprđuješ

de ba popusti malo...prica je o deblokadi, ja sam napisao da niti su srbi imali snage ni volje da zauzmu Sarajevo niti su bosnjaci imali snaga al ni volje da se nesto uradi...ti ako mislis da nije tako fino obrazlozi.
ja znam koliko je trajala jebena opsada, evo me sve ukocilo jedva hodam...mozak zaboravi ali tijelo pamti

[seln]

@seln, je li mogu da ti iznesem svoje mišljenje u vezi pojma ''dobrovoljac'' , mislim da bi bilo korisno. ?

Ne znam zasto pitas za dozvolu, ovdje svako moze pisati sta zeli.

Ne slažem se da može pisati šta želi, al' hajde, pitah te jer ima smisla da se taj pojam malo pojasni , a maloprije je upotrijebljen i mislim da njegovu ''težinu'' ne shvataju svi kako treba. A ako ga ne shvate kako treba, može da proizvede nerazumijevanje među sagovornicima. Eto, iz tog razloga ja smatram da taj pojam treba da se pojasni, ne da bih bilo kome ''solio pamet'' , ma kakvi

U suštini je dobrovoljac lice koje se dobrovoljno priključilo/uključilo u neke od tadašnjih odbrambenih struktura , stavljajući sebe lično i eventualno ako je imalo neki komad naoružanja sa sobom na raspolaganje. Dakle, riječ je o šampionima odbrane , a upravo su ti i takvi ''dobrovoljci'' pomrsili račun planerima o vojnom zauzimanju glavnog grada Sarajeva. Ubrzo su se nešto kasnije uklopili u neku od vojno-policijskih formacija i to ide dalje svojim tokom i pričom o mobilizaciji i ukrupnjavanju jedinica.
Ali mali je , zaista, broj preživjelih ''dobrovoljaca''. I oni znaju između ostalog, i ko su miševi koji su se kasnije javljali... al' kada je izlazak na ulicu i odbrana grada Sarajeva u pitanju (a slično je i na ostalim odbranjenim područjima) ti ljudi su nešto posebno. Da ne naglašavam šta, kako i u kojem smislu. Bilo da je riječ o živim ili ubijenim dobrovoljcima odbrane.

Eto, htio sam da približim tu težinu pojma ''dobrovoljac'', ne ulazeći u istinitost tvrdnje bilo koga da ima taj status. Ali ako govori istinu da ima taj status, to se u tom dijelu zaista mora respektovati i napraviti razlika od onih ''hajd' Alija, nek' je više vojske...''

pozz

Hvala za pojasnjenje i odmah ti kazem da se u potpunosti slazemo... dobrovoljac je neko ko je stavio glavu u torbu i slabo naoruzan stao pred @troku&co kada je doslo stani-pa'ni. I takvi ljudi svakako zasluzuju postovanje.
No, odmah te moram pitati: koliko je dobrovoljaca bilo zaista dobrovoljno?
Situacija je sljedeca: Sarajvo je opkoljeno, ptica ne moze proletjeti, a cetnici na brdima razmisljaju hoce li nastaviti "razvlaciti pamet" ili sici dole i serbez poklati. Kakve su bile alternative? Zgrabiti oruzje koje si imao (ako si imao) ili cekati da Mitar dodje razglasi "koljem po kucama".
Evo, za primjer primjera, kakva je bila situacija u mom mjestu: nije bilo nikakvog oblika vojne organizacije, cak ni nekog formalno proglasenog komandanta. Nismo imali nikakva sredstva veze, cak ni jebenu motorolu. Od naoruzanja: dvadesetak kalasha, koje je svako kupio za sebe "da brani kucni prag", nekoliko lovackih karabina i nekoliko pistolja(!).
Dakle, nismo imali ni komandu, ni plan odbrane, ni ideologiju. Imali smo samo svjeze slike rijeke izbjeglica iz Podrinje i njihove uzasne price o cetnickim zlocinima. I nismo imali ni najmanje sumnje da isto ceka i nas ako im padnemo u sake.
Kad smo se, drhteci od straha, prvi put sukobili s njima (sukobili...glupost...malo smo pripucali, tek za upozorenje da nismo goloruki), bili smo na dvjesta metara od najblizih kuca. Povukli su se, ne znam zbog cega... zbog nase vojne sile sigurno nisu. Mozda iznenadjenje zbog otpora.
Dakle, sta je pisac zelio reci: jesmo li mi dobrovoljci?
Niko od nas se ne smatra takvim, niko se nije proglasio organizatorom otpora, nemamo ni jednog zlatnog ljiljana, ni jednog "legendarnog komandira"...
svi se slazu da je to bilo pitanje: boriti se ili leci pod noz kao ovca.

[Gojeni H]

Ne znam šta imaš protiv Woody-jevog pisanja, ništa nije slagao niti izmislio.A drugi je padež to što mnogima ne odgovara da čuju i drugu stranu medalje.

Da si ti ziv i zdrav. Malo prodji kroz njegove "historijske fakte". Taj kad zine slaze.
Ali, cini mi se da si i ti presao u one "mrzim sebe do podne, a citav svijet od podne" veterane.