Dara iz Jasenovca...

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

nihadns
Posts: 196
Joined: 08/01/2021 09:39

#626 Re: Dara iz Jasenovca...

Post by nihadns »

mayab wrote: 01/03/2021 11:36
nihadns wrote: 01/03/2021 09:48
mayab wrote: 01/03/2021 09:45

E upravo tako, recimo da sam imao namjeru pogledati film, ali kad sam vidio fašističko sadističko bolesni istup režisera na hepi TV , reko hvala, NE :run:
podseticu Vas kolega da je film po ISTINITOM SVEDOCENJU , istinitoj prici.
Nihade, znam ja to sve,
barem tri puta u životu sam lično posjetio memorijalni centar u Jasenovcu ,
sve obišao, saslušao izlaganja vodiča kroz logor ,
pogledao većinu gore prije navedenih filmova sa tematikom konc logora Jasenovac.....
Ali ne želim gledati filmove psihopata, fašista i ponižavača drugih ljudi,
koji danas snime film o žrtvama nekih bolesnih zlotvora, a onda se već sutra javno podsmijavaju istom ili sličnom događanju, ali sa drugim akterima!
ti u stvari srbe sve u globalu i ono sto je nastalo danas u srbiji nazivas psihopatama fasistima ponizivacima ljudi?

ne valja ti to postovani kolega.

kako onda da uzmemo opravdanu i istinitu tvrdnju da nisu svi hrvati i bosnjacci ("hrvatsko cvece") bili ustase i cinili te zlocine po ndh...

po tebi sva hrvatska je zlo za vek vekova.

ne moze tako postovani kolega, nije to zdravo razmisljanje vec bolest i mrznja. to opterecuje i iskivljuje vidike.
User avatar
bingov buraz
Posts: 11329
Joined: 14/04/2009 20:23

#627 Re: Dara iz Jasenovca...

Post by bingov buraz »

Četnici pobili najviše Srba,kakva epska laž.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#628 Re: Dara iz Jasenovca...

Post by salik79 »

bingov buraz wrote: 01/03/2021 13:45 Četnici pobili najviše Srba,kakva epska laž.
Istina je da su klali svakoga ko se nije slagao s njihovom ideologijom, pa tako i Srbe.

Licno sam znao jednog domacina iz Mrkonjic Grada, po prezimenu Sipraga, kojem su kompletnu porodicu, dok je radio u polju, zive u kuci zapalili (sta su im prije toga ucinili samo Bog zna), dok je on radio u polju... Saznali su da je hranom opskrbljavao partizane.
drogon2
Posts: 1020
Joined: 30/05/2016 15:23

#629 Re: Dara iz Jasenovca...

Post by drogon2 »

nihadns wrote: 01/03/2021 13:04
poštovani kolega NI JEDNOM NISAM OPRAVDAVAO RATNE ZLOCINCE RADOVANA I RATKA, ne stavljajte mi ih u usta. Niti sam opravdavao drazu mihailovica vec naveo cinjenicu da je rehabilitacija vezana da je dokazano da je postupak vodjen ne po zakonu , i to je to.
Cinjenica je da je tito sudio drazi mihailovicu, na brzinu i presudio dok PAVELICU NITI JEDNOM NIJE POKRENUO POSTUPAK U ODSUSTVU.

to su cinjenice postovani kolega. Za razliku od pavelicevih formacija koje su ubijale OGROMNOM VECINOM SRBE a ne hrvate, cetnici su najvise pobili srba.
to su cinjenice.
draza mihailovic jeste ratni zlocinac i srbi nemaju nikakav razlog da ga velicaju.
Kakvom ba zakonu, sta pricas ti. Frajer je dobio i vise nego sto je zasluzio a to je brza smrt. Za ono sto je radio njega je trebalo ubijat danima.Sta eto i da je brojcano ubio vise Srba nego Bosnjaka i Hrvata? To bi ga trebalo kao svrstat kao boljeg od Pavelica? I on i Pavelic su isti. Ubijali su ljude koji su svijet vidili drugacije od njih i koji su bili drugaciji. Pavelic je uspio pobjec, ovaj drugi je vrlo vjerovatno previse vjerovao nekim svojim drugarima da bi uradio isto. Cetnici su na kraju dobro i prosli obzirom da su masovno prelazili u partizane,a Tito ih prihvatao.Ustase su tu na kraju prosle gore od cetnika obzirom na desavanja u Bleiburgu.

Sudjenje Pavelicu u odsustvu ne bi imalo smisla. Sta imas od sudjenja kad frajer nije tu da se kazna sprovede?
User avatar
Sanjarko
Posts: 23276
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#630 Re: Dara iz Jasenovca...

Post by Sanjarko »

salik79 wrote: 01/03/2021 14:07
bingov buraz wrote: 01/03/2021 13:45 Četnici pobili najviše Srba,kakva epska laž.
Istina je da su klali svakoga ko se nije slagao s njihovom ideologijom, pa tako i Srbe.

Licno sam znao jednog domacina iz Mrkonjic Grada, po prezimenu Sipraga, kojem su kompletnu porodicu, dok je radio u polju, zive u kuci zapalili (sta su im prije toga ucinili samo Bog zna), dok je on radio u polju... Saznali su da je hranom opskrbljavao partizane.
Istina. Dvojici glumaca iz Srbije su Cetnici zaklali porodice. I moje su s rahmetli nanine strane u Rogatici. Samo rahmetli nana i rahmetli pratetka prezivjele. Nikad o tome se nije toliko pricalo jer je to velik zlocin bio i velika tragedija i trauma.

Rahmetli deda je znao poimenicno cije porodice su bile pro Cetnicke i Ustaske. Njega pod prisilom u Domobrane komsija Ustasa regrutovao. Prislonio mu pistolj uz glavu i htjeo ga ubit. Reko njegovoj majci ili ces ga dati u Domobrane ili cu ga ubit.

16 godina imao. Kao i rahmetli dido koji je isto silom u Domobrane bio regrutovan. Samo rahmetli deda prebjegao u Partizane, dok je rahmetli dido kraj rata docekao u Domobranima.

Ne kaze se dzaba da je II Svjetski rat bio bratoubilacki rat.
User avatar
Grean
Posts: 9334
Joined: 30/11/2013 19:47

#631 Re: Dara iz Jasenovca...

Post by Grean »

Bez obzira, notorna je laz da su pobili najvise Srba kao sto je sto sta drugo sto dolazi iz Srbije notorna laz.
User avatar
bingov buraz
Posts: 11329
Joined: 14/04/2009 20:23

#632 Re: Dara iz Jasenovca...

Post by bingov buraz »

salik79 wrote: 01/03/2021 14:07
bingov buraz wrote: 01/03/2021 13:45 Četnici pobili najviše Srba,kakva epska laž.
Istina je da su klali svakoga ko se nije slagao s njihovom ideologijom, pa tako i Srbe.

Licno sam znao jednog domacina iz Mrkonjic Grada, po prezimenu Sipraga, kojem su kompletnu porodicu, dok je radio u polju, zive u kuci zapalili (sta su im prije toga ucinili samo Bog zna), dok je on radio u polju... Saznali su da je hranom opskrbljavao partizane.
Ne tvrdim da nisu ali samo u Foči 7000 Bošnjaka.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#633 Re: Dara iz Jasenovca...

Post by salik79 »

bingov buraz wrote: 01/03/2021 17:37
salik79 wrote: 01/03/2021 14:07
bingov buraz wrote: 01/03/2021 13:45 Četnici pobili najviše Srba,kakva epska laž.
Istina je da su klali svakoga ko se nije slagao s njihovom ideologijom, pa tako i Srbe.

Licno sam znao jednog domacina iz Mrkonjic Grada, po prezimenu Sipraga, kojem su kompletnu porodicu, dok je radio u polju, zive u kuci zapalili (sta su im prije toga ucinili samo Bog zna), dok je on radio u polju... Saznali su da je hranom opskrbljavao partizane.
Ne tvrdim da nisu ali samo u Foči 7000 Bošnjaka.
Nesporno...
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50438
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#634 Re: Dara iz Jasenovca...

Post by Bloo »

John Cleese wrote: 28/02/2021 16:23 U filmu Okupacija u 26 slika (1983) jesu prikazana ustaska zvjerstva, ali film nema veze s Jasenovcem.
(Uzgred, filmovi koje sam ja naveo citirajuci tvoj post su filmovi gdje prikazuju ustase, jer je pomenuto da i to "genijalci" negiraju.)
Navodno posjeta Spomen-domu u Jasenovcu je bila inspiracija prema Zafranovicu...?
John Cleese
Posts: 37281
Joined: 25/05/2010 18:30

#635 Re: Dara iz Jasenovca...

Post by John Cleese »

Bloo wrote: 01/03/2021 19:48
John Cleese wrote: 28/02/2021 16:23 U filmu Okupacija u 26 slika (1983) jesu prikazana ustaska zvjerstva, ali film nema veze s Jasenovcem.
(Uzgred, filmovi koje sam ja naveo citirajuci tvoj post su filmovi gdje prikazuju ustase, jer je pomenuto da i to "genijalci" negiraju.)
Navodno posjeta Spomen-domu u Jasenovcu je bila inspiracija prema Zafranovicu...?
Nisam to znao.
Ako je tako, onda ima nekakve veze s Jasenovcem, samo nije o Jasenovcu.
Gledam sad - i godinu sam fulio, prepisao sa one slicice, a film je zapravo snimljen '78.
Emiremir33
Posts: 2075
Joined: 16/12/2019 13:12

#636 Re: Dara iz Jasenovca...

Post by Emiremir33 »

Scenarij je napisao pok.Mirko Kovač za Okupaciju.A zadnji dokumentarac na temu NDH i zlocina uradio je sa filmom Testament,suđenje Andriji Artukoviću
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50438
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#637 Re: Dara iz Jasenovca...

Post by Bloo »

Još jedno prebrojavanje poginulih na ovakav način i idu dugotrajni banovi....
jjww
Posts: 119
Joined: 07/02/2021 17:59

#638 Re: Dara iz Jasenovca...

Post by jjww »

Pa, da li je iko, iz Srbije isao u Jasenovac za vrijeme Tita? Laze ko kaze da je bilo "zabranjeno", da je bilo "prepusteno zaboravu" (citam na velikom broju portala u Srbiji, ukljucujuci B92, da je "onaj rezim" radio sve da se Jasenovac ukloni iz sjecanja). Laze, odvratno laze.

Ja sam ovdje vec napisao u komentaru, bio sam u Jasenovcu, prije 1990, ekskurzija, srednja skola.

Kakve "zabrane"? Kakav "zaborav"?
User avatar
Better Man
Posts: 16773
Joined: 01/10/2006 20:10

#639 Re: Dara iz Jasenovca...

Post by Better Man »

jjww wrote: 03/03/2021 01:45 Pa, da li je iko, iz Srbije isao u Jasenovac za vrijeme Tita? Laze ko kaze da je bilo "zabranjeno", da je bilo "prepusteno zaboravu" (citam na velikom broju portala u Srbiji, ukljucujuci B92, da je "onaj rezim" radio sve da se Jasenovac ukloni iz sjecanja). Laze, odvratno laze.

Ja sam ovdje vec napisao u komentaru, bio sam u Jasenovcu, prije 1990, ekskurzija, srednja skola.

Kakve "zabrane"? Kakav "zaborav"?
Mi smo na eskurziji u četvrtom osnovne išli prvo na Kozaru i obilazak spomenika itd., pa u Jasenovac, gdje smo gledali dokumentarni film o zločinima i drugim zvjerstvima počinjenim tu. Nakon Jasenovca smo išli u Zagreb gdje smo bili smješteni u hotelu, a sutradan smo išli u Kumrovec i u obilazak Titove rodne kuće, muzeja i gledanja dokumentarnog filma.
User avatar
Better Man
Posts: 16773
Joined: 01/10/2006 20:10

#640 Re: Dara iz Jasenovca...

Post by Better Man »

----
User avatar
Hemel
Posts: 6605
Joined: 08/11/2003 00:00
Location: prije i poslije tobe ista

#641 Re: Dara iz Jasenovca...

Post by Hemel »

Svi imamo jaka i bolna sjecanja na Jasenovac. Niko nije mogao biti ravnodusan na sve to.
Pored Jasenovca imali smo jos desetina mjesta masovnog stradanja koja smo posjecivali da se ne zaborave ali i poruka da se nikome i nikada ne ponove.
Ko i kada je poceo ponovo forsirati Jasenovac?
Srpski nacionalisti, da bi nasli pandam velikim zvjerstvima koja su pocinili u zadnjem ratu iznenada bude sjecanja na Jasenovac i stradanja.
Kako je Haag vise presudjivao tako su se brojke stradalih povecavale da danas ne znamo sta je u stvari prava istina. Brojke nisu bitne jer sve preko jedne zrtve je strasno ali cemu ta potreba ponovnog prebrojavanja zrtava.

Mozda se zelio naci pandam Vukovaru i Srebrenici...ali se plasim da im ne posluzi kao Kosovski boj za zbijanje redova u buducnosti.
User avatar
uglavnomja
Posts: 19904
Joined: 28/07/2012 15:59

#642 Re: Dara iz Jasenovca...

Post by uglavnomja »

Better Man wrote: 03/03/2021 09:26
jjww wrote: 03/03/2021 01:45 Pa, da li je iko, iz Srbije isao u Jasenovac za vrijeme Tita? Laze ko kaze da je bilo "zabranjeno", da je bilo "prepusteno zaboravu" (citam na velikom broju portala u Srbiji, ukljucujuci B92, da je "onaj rezim" radio sve da se Jasenovac ukloni iz sjecanja). Laze, odvratno laze.

Ja sam ovdje vec napisao u komentaru, bio sam u Jasenovcu, prije 1990, ekskurzija, srednja skola.

Kakve "zabrane"? Kakav "zaborav"?
Mi smo na eskurziji u četvrtom osnovne išli prvo na Kozaru i obilazak spomenika itd., pa u Jasenovac, gdje smo gledali dokumentarni film o zločinima i drugim zvjerstvima počinjenim tu. Nakon Jasenovca smo išli u Zagreb gdje smo bili smješteni u hotelu, a sutradan smo išli u Kumrovec i u obilazak Titove rodne kuće, muzeja i gledanja dokumentarnog filma.
isto
User avatar
arman1
Posts: 5341
Joined: 06/11/2006 12:06
Location: Na selu čuvam stoku. U gradu se čuvam od stoke.
Grijem se na: ljubav bližnjih svoj
Vozim: šta klepim
Horoskop: BOG
Contact:

#643 Re: Dara iz Jasenovca...

Post by arman1 »

uglavnomja wrote: 03/03/2021 10:04
Better Man wrote: 03/03/2021 09:26
jjww wrote: 03/03/2021 01:45 Pa, da li je iko, iz Srbije isao u Jasenovac za vrijeme Tita? Laze ko kaze da je bilo "zabranjeno", da je bilo "prepusteno zaboravu" (citam na velikom broju portala u Srbiji, ukljucujuci B92, da je "onaj rezim" radio sve da se Jasenovac ukloni iz sjecanja). Laze, odvratno laze.

Ja sam ovdje vec napisao u komentaru, bio sam u Jasenovcu, prije 1990, ekskurzija, srednja skola.

Kakve "zabrane"? Kakav "zaborav"?
Mi smo na eskurziji u četvrtom osnovne išli prvo na Kozaru i obilazak spomenika itd., pa u Jasenovac, gdje smo gledali dokumentarni film o zločinima i drugim zvjerstvima počinjenim tu. Nakon Jasenovca smo išli u Zagreb gdje smo bili smješteni u hotelu, a sutradan smo išli u Kumrovec i u obilazak Titove rodne kuće, muzeja i gledanja dokumentarnog filma.
isto
Spletom okolnosti sam imao pristup dokumentaciji koja kod nas nikad nije smjela biti objavljena. Ima tu raznih "istina" ali moram ispraviti kolegu forumaša Hemela " Brojke nisu bitne jer sve preko jedne zrtve je strasno ali ....". Svaka žrtva je važna jer to je bio nečiji član porodice, živo biće. Činjenica je da su u WWII na području ex-yu ustaše i četnici bili nesporni šampioni zvjerstava, mada se i "crvenoj bandi" ne smiju oprostiti kojekakve genocidne egzibicije. Bio je jako velik broj zvjerstava crvenih koje su dijelom sa potpisom onih koji su u partizane prešli 44. i 45 uglavnom iz četničkih jedinica. Od takvih najviše je zaplatila Istočna Hercegovina i Bosanska Krajina.
Sam Jasenovac je bio mjesto na koje su organi tzv NDH nepodobne smještali do "konačnog rješenja". Ali nije samo Jasenovac, bilo je još tu logora. Uglavnom u NDH dok su četnici i crveni "posao" završavali na terenu.
Prebrojavanje žrtava iz WWII i njihovih crvenih krvnih zrnaca se uglavnom radi iz dnevno-političkih razloga, a najbolji primjer su ratovi 90-tih koje su pokrenuli istomišljenici nekih prekodrinskih forumaša.
jjww
Posts: 119
Joined: 07/02/2021 17:59

#644 Re: Dara iz Jasenovca...

Post by jjww »

Eto, ubijedjen sam, da nije bilo Tita i partizana, situacija bi po Muslimane u toku WWII bila daleko gora.

Jednostavno zato sto, da su partizani (medju Srbima i Hrvatima), umjesto da su bili partzani, da su svi bili cetnici ili ustase cijelo vrijeme rata, stradanje Muslimana bi bilo daleko teze. Neuporedivo.

Muslimani su uvijek bili, kako kazu, merhametli i vjerujem da nisu zasluzili rukovodstvo koje ih vodi od "prvih visestranackih izbora poslije (WWII) rata". Takva nesposobnost, (konstantna) zatecenost, izostanak lucidnosti, je katastrofa sama po sebi.

Ovo pisem izmedju ostaloga sto je postalo popularno sve probleme natovariti partizanima. A to je licemjerno. Tezi oblik licemjerstva.

Rat u BiH 1992-1995, pokazao je da su partizani nestali (cast casnim ali rijetkim izuzecima).

I onda ce neko da kaze, pa "da je Juga valjala, ne bi se tako raspala".

Jugu je razbio Milosevic sa svima koji su se nalazili na njegovoj strani.

A narod?

Narod htio "kruha kod pogace".
90minut
Posts: 12889
Joined: 07/04/2019 10:56

#645 Re: Dara iz Jasenovca...

Post by 90minut »

Došao nihad s novim nick-om
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50438
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#646 Re: Dara iz Jasenovca...

Post by Bloo »

https://pescanik.net/zasto-tito-nije-kao-willy-brandt/
VJEKOSLAV PERICA

Režim balkanskog populiste Aleksandra Vučića postiže važne propagandne zgoditke. Tu je vakcinacija naroda neispitanim kemikalijama iz Kine i Rusije, uz istovremeno omamljivanje masa opijatima iz selektivne historije i religije. Svi pričaju o prošlosti, o Nemanjićima, o Jasenovcu, o Drugom svjetskom ratu, a nitko ne govori o korupciji i mafiji post-komunističkih balkanskih režima, o masovnom iseljavanju mladih, o propasti i poniženju liliputanskih država i sistematskoj pljački naroda, o osuđenim ratnim zločincima iz devedesetih čiji se zločini poriču, a oni se štuju kao heroji i ugledni građani – pogotovo ne o budućnosti, o ozbiljnim temama poput zagađenja prirode i globalnih klimatskih promjena. Čak nitko ne prati vijesti s Marsa, iako tamo ima neko Jezero koje bi se dalo posvetiti i svojatati, a „one druge“ isključiti, ma koji bili.

Namamili su ovom propagandom i novog srpskog patrijarha Porfirija da izjavi kako su filmovi poput „Dare iz Jasenovca“ potrebni, jer govore o zločinu koji je navodno „decenijama zataškavan“.1 Time je iznio netočne navode, jer u Jasenovcu od 1966. postoji 25 metara visoki spomenik žrtvama (istih proporcija kao novi spomenik Stefanu Nemanji u Beogradu) i spomen-područje s muzejom koji ništa ne zataškava, a uz to je samo 60-ih i 70-ih o ustaškim zločinima snimljen niz filmova koji su svi po međunarodnim kritikama daleko kvalitetniji od „Dare iz Jasenovca“. Zataškavanja zločina i nepoštivanja žrtava Jasenovca od strane komunista dakle nije bilo, ali jest bilo mitologizacije naracija o etničkim masakrima i manipulacije žrtvama od strane svih nacionalista, prije svega srpskih, jer im je Jasenovac među prioritetima, a hrvatski nacionalistički kontramitovi o Bleiburgu i Stepincu nisu tome mnogo naudili.

Beogradski pisac Tomislav Marković brzo je reagirao na ovu propagandu i netočne navode na Al Jazeeri Balkans sintezom svega najvažnijeg objavljenog pod jugoslavenskim komunizmom o Jasenovcu, od ratne poeme „Jama“ u kojoj hrvatski antifašist, partizanski pjesnik Ivan Goran Kovačić, prije nego su ga zaklali četnici opisuje ustaška klanja, do ogromne literature, historiografije i vrijednih filmova.2 Debati se pridružila i Beograđanka Biljana Srbljanović, dramska spisateljica. I ona odbacuje teze o zataškavanju, zna za tisuće tekstova i brojne filmove o Jasenovcu, odaje posebno priznaje umjetničkoj vrijednosti spomenika „Kameni cvijet“ autora Bogdana Bogdanovića. Srbljanović također ima pravo i ekspertizu da prosudi kako je kultura sjećanja iz komunističke ere na temu Jasenovca imala nedostataka. Ali nažalost pokupila je i dvije mutacije virusa srpskog nacionalizma, onu o Jasenovcu kao navodno jedinom logoru u Evropi koji nisu vodili njemački nacisti, nego su to povjerili hrvatskim fašistima, i tezu o Titovom naizgled sumnjivom izbjegavanju da se ukaže na otkrivanju Bogdanovićevog spomenika 1966.3 Slične teze i zamjerke Titu i partizanima su već prije emitirane iz nacionalističkih fabrika propagande. One spadaju u sferu teorija zavjere tipa zašto partizani nisu napali Jasenovac i spasili zatočenike. Jer, kao što je poznato iz Leksikona YU Mitologije i drugih manje pouzdanih izvora, partizani su superheroji ala „Otpisani“, „Mirko & Slavko“ i „Das ist Walter“. A to što se neki ozbiljni povjesničari, kao Ivo Goldstein, trude objasniti da je po vojnim stručnjacima takav napad bio neopravdan, donio bi samo ogromne partizanske gubitke i masakr nad logorašima kao taocima i živim štitom, to ćemo ignorirati jer ne ide u prilog velike zavjere koju smo tobože raskrinkali.4

Dalje, na temu konclogora iz Drugog svjetskog rata u nacifašističkoj Evropi, treba imati na umu da su nacisti u Evropi i u okupiranoj satelitskoj paradržavi NDH kontrolirati sve, da je gazda u Zagrebu bio Gestapov general, a ne hrvatski „poglavnik“. I kako su Gestapu što veća mržnja i što učinkovitiji slavenski fratricid odgovarali, tako je svaku metodu u tom cilju odobravao, pa i slobodu ustaških metoda u masakrima Srba i antifašista. Što, recimo, Wermachtov general Glaise von Horstenau nije odobravao, jer su takve metode proizvodile masovniju mobilizaciju u partizane. I naročito treba imati na umu da su u cijeloj Evropi tada bili mrak i genocid, a kao kontrast treba pomisliti na devedesete, kad se jedna sretnija Evropa integrirala na vrijednostima liberalne demokracije, a samo je na Balkanu bio mrak koji su izazvali etnički nacionalisti, s posebnom ulogom za srpski nacionalizam, koji je nakon desetgodišnjih priprema i najave namjera odmah po Titovoj smrti, krenuo u genocid i etničko čišćenje. Uz to treba konzultirati barem novije radove Ive Goldsteina o Jasenovcu i istraživanje Jovana Byforda o logoru Staro sajmište u Nedićevoj Srbiji, da se vidi koji to sve domaći izdajnici, za čiji račun i pod čijim nadzorom kolju sve živo, pa i svoj etnički rod.

A o temi Titovog izbjegavanja odlaska u Jasenovac treba promisliti da, ako predsjednik jedne ozbiljne i u svijetu cijenjene države, koji je izraziti anti-nacionalist i sekularist, donese u konzultacijama sa suradnicima političku odluku da u Jasenovac ne ide, onda to valjda ima svoje promišljene razloge. Po današnjim PR kriterijima i po uzusima suvremenog populizma trebao je ići, ali tada je bilo drugo vrijeme, a Tito je bio komunista stare garde. Tu je bio i problem da li bi tamo išao kao Hrvat da se kaje za kolektivne zločine i nosi kolektivnu krivnju. Jer je u međuvremenu srpski nacionalizam iz četničke emigracije lansirao teze o kolektivnoj krivnji Hrvata. A 1950. podnio OUN-u prijedlog deklaracije o genocidu u NDH. Titova vlada, međutim, nije prihvaćala da se žrtve etnički prebrojavaju, nego je komemorirala ono što se službeno zvalo žrtve fašističkog terora, a tih je skupa s partizanskim borbenim gubicima bilo preko milijun, i to naravno raznih nacionalnosti. Znalo se uglavnom kojeg su etničkog profila većina žrtava, ali i većina pripadnika kolaboracionističkih režima i etničkih nacionalističkih pokreta koji su surađivali s okupatorima.

Tito doista nije bio Willy Brandt, nije volio klečati i meditirati, bio je čovjek od akcije. Organizirao je vojsku koja je porazila ustaše i nacifašiste, a poslije je organizirao i financirao i komemoracije i kulturu sjećanja na Drugi svjetski rat s naglaskom na zajedničku antifašističku borbu, a ne etničke masakre. I da je Willy Brandt imao vojsku poput Titove kojom bi njemački antifašisti porazili njemačke naciste, ne bi trebao kleknuti u Varšavskom getu. Morao je kleknuti jer ništa drugo nije imao; svi su, naime, Nijemci bili, pisati će kasnije uvjerljivo Daniel Goldhagen, „Hitlerovi krvnici dobrovoljci“.

Zato Tito nije klečao u Balkanskom getu, nego je kao revolucionar pokušao da ga iz tog statusa izvadi.
jjww
Posts: 119
Joined: 07/02/2021 17:59

#647 Re: Dara iz Jasenovca...

Post by jjww »

U populistickim medijima je popularno pisati o Titu na nacin da mu se sve nesto zamjera, trazi mu se (ocajno) neki minus (i kad tog minusa nema), "zataskavao je nase zrtve".

Ne bi me iznenadilo da neko "pametan" napise kako je "Tito zabranjivao Internet".

Ipak, ima jos medija (na zalost vrlo malo) koji razotkrivaju ovakva populisticka naricanja.

Ono sto je najvaznije, to je da je za vrijeme Tita, izgradjeno mnogo toga. Ne samo kad su u pitanju zgrade, mostovi, putevi, nego mnoge druge "nematerijalne" gradjevine.

A sto se "materijalnog" tice, napravljena su (izmedju ostalog) Nova Sarajeva, Novi Zagrebi, Novi Beogradi, mnogi drugi novi, koji se danas tesko mogu sakriti i zaboraviti.

Od onog kraja rata 1945, u prvih dvadeset i pet godina, napravljeni su dakle, cijeli, novi gradovi.

Sad smo vec u dvadeset i sestoj godini od zavrsetka nedavnog rata, 1995. Sta je to tako veliko napravljeno?

A ta iracionalna, bolesna, populisticka prica o Titovom (nepostojecem) "zataskavanju Jasenovca" najbolje opisuje upravo one koji je pricaju.
User avatar
dzeno123
Posts: 1843
Joined: 20/04/2009 20:39
Location: Dreamland

#648 Re: Dara iz Jasenovca...

Post by dzeno123 »

Ne dobi dara nominaciju...
User avatar
animals
Posts: 21500
Joined: 19/04/2013 22:13

#649 Re: Dara iz Jasenovca...

Post by animals »

Ko ne vjeruje, nek pogleda zadnju Maricevu emisuju o zlocinima iz Jasenovca..
gost Srbin povijesnicar iz Hrvatske, koji u emisiji sa Seseljom razbija Srpske mitove i lazi o Jasenovcu..
niti su ustase ubijale tako brutalno Srpsku djecu, niti Srbe..
pogledajte i uvjerite se..
User avatar
animals
Posts: 21500
Joined: 19/04/2013 22:13

#650 Re: Dara iz Jasenovca...

Post by animals »

nihadns wrote: 01/03/2021 13:08 dara iz jasenovca i ako bazirana na istinitoj prici i svedocenju nije prihvacena ovde kao ni u hr, jer se bojite glupe pretpostavke da ce svet koji sazna pravu istinu o hrvatskim monstrumima i koljacima kojih suse gadili i nemci, da prihvati zlocine srba u devedesetima kao argumentovane ili kao istorijskom zaostavstinom..
to je glupost.
zlocini nemaju opravdanje!

tako ni ovi ustaski koji su najveci genocid na balkanu i juznom delu evrope ikada u istoriji.

sramota je skrnaviti istinsko svedocenje. kao sto je i sramota negirati genocid u srebrenici.
Srpski mitovi i lazi..
Post Reply