Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
S obzirom da ne volim generalizacije, smatram da ne treba kaznjavati ni Srbe ni Srbiju, ali velikosrbe(citaj cetnike) i velikosrpski rezim u Srbiji i RS itekako treba kazniti. Treba im sjeme zatrti koristeci sva moguca dozvoljena sredstva.
Pogresno ih je bilo cime nagraditi, a sto jeste vec ucinjeno (RS, ukidanje sankcija, itd).
Kad kazem da ne treba kaznjavati Srbiju uzimam u obzir cinjenicu da bi time bile kaznjene i sve manjinske skupine koje tamo zive, a sigurno nisu podrzavale niti podrzavaju velikosrpski rezim, kao i onaj dio Srba koji isto tako nije i ne podrzava velikosrpski rezim.
Srbija i velkosrbi su jednim djelom vec kaznjeni gubitkom teritorije u Srbiji, a i time sto taj proces jos nije zavrsen.
Kaznjeni su i saznjanjem da im njihove komsije vise ne vjeruju i da nisu vise goloruki, te su time njihove sanse za nove pohode na goloruke i nemocne svedene na minimum minimuma. Osim, naravno, ako nisu totalno ludi.
Kaznjeni su, uostalom, i time sto ce u istoriji ostati zapisani zlocini i genocid koji su pocinili, ili nisu nista ucinili da ga sprijece, pripadnici srpskog naroda.
Da ce nam i dalje podmecati klipove pod tockove gdje god i kad god mogu je van svake sumnje.
Zato oprez i "uzdaj se u se i u svoje kljuse", a ako bude neke pomoci sa strane time bolje.
Amy-Mia wrote:Kakvo generalno kažnjavanje, šta je s vama ? Koji idiotizam
Još velika većina jeste za to... Gdje ja živim...
Generalno kaznjavanje se pokazalo kao jedini lijek protiv drzava koje duzi period njeguju fasisticke tekovine. Slucaj sa Srbijom upravo pokazuje da fasizam mora biti unisten u korijenu, inace se javlja u novi i novim oblicima.
Imajući u vidu broj optuženih Srba u Hagu, njihovu poziciju u političkom rukovodstvu, može se reći da Srbi već jesu kažnjeni, za zločine koje su njihove snage počinile. Broj osuđenika i optuženika proporcionalan je količini zločina počinjenih u ratu.
Problem nastaje kada se ide u kažnjavanje nečega što nije konkretan zločin na terenu, a to je kažnjavanje ideologije i politike. A problem se uvećava ako se očekuje kazna u vidu promjene državnih uređenja BiH ili Srbije. Kad je konkretno BiH u pitanju, kazna u vidu ukidanja RS, bila bi problematična iz više razloga. Nju delegitimizuju zločini nastali u procesu njenog stvaranja, ali je legitimizuju potpisi u Dejtonu, protok vremena od 17 godina (ne ukida se lako ono što postoji kao dio sistema u miru) demokratska volja stanovništva unutar RS (nisu svi koji žele RS činili zločine, pola su žene koje nisu učestvovale u ratu, ogroman broj je onih koji je žele a bili su mladi da učestvuju u ratu, i na kraju krajeva, nije svaki vojnik koji želi RS učestvovao u činjenju zločina), na kraju i kažnjavanje velikog broja srpskih vojnika i političara legitimizuju RS (jer oni jednostvano kažu "ne podržavamo zločine, ali želimo da imamo poseban entitet RS).
Evropa već dugo primjenjuje tzv koncept minimalne pravde, da se ne bi primjenjivao koncept revolucionarne pravde. Razlog je taj, što bi sprovođenjem revolcionarne pravde mogli da se ponove zločini koji su već jednom počinjeni, ali ovaj put nad počiniocem. Pa bi revolucionarna pravda za počinjeni genocid bila uzvratni genocid nad počiniocem. Zato se ide na tzv. minimalnu pravdu, tj. da se kazne direktni krivci čiju je krivicu moguće utvrditi.
Kad je riječ o samoj ideologiji, o politici rata, katarza i sl. ona može da se dovodi u pitanje pozivanjem na sudske presude za zločine, ukazivanjem na pogubne rezultate rata i sl, ali to može samo da bude dio jedne velike regionalne javne debate iz koje bi se pojavila svijest o potrebi da se tako nešto ne ponovi.
A sad nešto savim drugačije: gledanje na dešavanja 1991-1999. iz srpskog ugla. Mora se imati u vidu da je izvjesnost raspada Jugoslavije na Srbe djelovala drugačije nego na druge. Srbi su stvorili Jugoslaviju iz prostog razloga da budu ujedinjeni kao narod, što je prirodna težnja svih naroda u Evropi tog vremena. I pri tome, a to se stalno zaboravlja, nisu ratovali ni protiv Bošnjaka, ni protiv Hrvata ni protiv bilo kojeg drugog južnoslovenskog naroda. Srbi su svoje oslobođenje i ujedinjenje postigli ratujući sa AU i sa Turcima.
Mnogi tu Jugoslaviju nazivali Srboslavijom sa razlogom. Srbi su ipak u njoj politički dominirali, ali i s tom dominacijom se pretjeruje. Ako se pogleda sedamdesetogodišnji bilans postojanja "Srboslavije" svi narodi u njoj su ipak doživjeli nacionalnu emancipaciju i ona nije započela sa AVNOJ-em, već i u vrijeme vlasti srpske vladarske dinastije. Srbi su ponajmanje napredovali u toj nacionalnoj emancipaciji za vrijemu JU, jer su oni u nju ušli kao već emancipovan, u državnom smislu, narod.
Memorandum SANU se označava kao početak svih zala, a i za to nema baš čvrstog osnova. U toj "Srboslaviji" Srbi mirno prihvataju subjektivizaciju svih, a onda kada se memorandumskim projektom pokuša klatno malo pomjeriti i u srpsku korist, svi se bune, i dovode u pitanje postojanje Jugoslavije. Projekti cijepanja nesrba od Jugoslavije podrazumjevali su odvajanje ne naroda, već teritorija na kojima žive i Srbi, a pitanje je da li je to bilo fer s obzirom da se tako razjedinjuje narod koji se ujedinio, opet podsjećam, ne boreći se protiv drugih jugoslovensih naroda, već protiv velikih sila (AU i Osmansko carstvo)? Jednostavno, niko nije imao volje da se taj problem riješi na fer način, nego su svi bilo zaokupljeni svojim ciljevima bez obzira na mišljenja drugih.
I koncept po kome su Srbi agresori može jednostavno pasti ako se shvati šta agresija znači. Srbi devedesetih nikako nisu mogli da budu agresori, već samo 1918. Srpska vojska je 1918. došla u sve jugoslovenske krajeve, i kao takva je ostala tu do raspada JU. Naravno, ta vojska je doživljavala razne metamorfoze, u svojoj nacionalnoj strukturi, i ideološki, ali to je vojska države koju su stvorili Srbi, i ona ne može izvršiti agresiju na istu teritoriju dva puta, ako se nijednom nije povukla prethodno sa tih teritorija, a nije.
Danas imamo to što imamo, svaka od nacionalnih politika u ex-yu je na svoj način kriva, a veliki zadatak svih je da unaprijede život u regionu.
prljavi Hare wrote:Umjesto da se teži miru i postizanju dogovora sa miroljubivim srpskorepublikancima,ovdje se širi djiAd.
U slobodarskoj šumskoj mitinzi za mir i ljubav su redovna pojava.
Ako su Titini bili Pioniri, kako se ova cetnicka mladuncad zovu? Cetnicici, cetniri, Cetnichi (kano djetici). Predivan uzorak buduceg topovskog mesa...
Eto zbog čega ja tvrdim da je to zemlja u kojoj je trenutno dozvoljeno slaviti holokaust, genocid, nositi slike Hitlera, Mihajlovića i drugih fašista i nacista, mlatiti ljude na ulici, a da se niko ne osvrne, prepadati novinare, ubijati Rome, Jevreje, Bošnjake, ateiste, liberale, lgbt populaciju, osobe koje priznaju nepobitne fakte genocidnosti Republike Srpske.
Pravi jedan tamni vilajet... Tek kad tamo na vlast dođu ljudi spremni pogledati sudskoj, ljudskoj i božijoj istini u oči, mi možemo početi graditi kakve-takve odnose.
nihoniho wrote:Puno nas placaju, jebi ga, valja uvjerit' raju da Srbija ima agresivne namjere prema BiH.
Srbija koja, bar je to istorijska cinjenica, ne bi nikome nista nazao ucinila .
Puno nas placaju da nadjacamo vas koji sirite mir i ljubav, braco salonci.
Srbija je svoje rekla i to svako zna kako misle i sta misle zasto godinama vrtit poznate stvari?Sta mjenjas sa tim?Nikome se ne pomaze tako sto se stalno vrte jedne te iste stvari a one bitne sto bi se mogle srediti bacaju pod tepih.Zamarate srbijom a vecih cetnika i neprijatelja imas među svojim sto narod vode u propast,bjedu jad i neimastinu.
@Nemam internet, ovo "Nemam internet" ti je laz jer s obzirom da si na ovoj temi imas ga. Bolje da nas uvjeris da imas pameti, jer do sada nisi, ili u protivnom promjeni nik u "Nemam pameti". Povjerovacemo ti.
Neka ti se pridruze i ostali novopeceni salonci.
Sta imam tebe uvjeravati imam li pameti ili nemam kad si totalno nebitan u mom zivotu.Mozda si mislio sa obzirom sto vrijeđaš da cu ti zustrije odgovoriti ali ne spustam se ja tako nisko.Lako je virtualno bit mangup i vrieđat ovo da si mi rekao uzivo fasovao bi petaka preko usta brbljivih.
Bivši predsjednik Srbije Boris Tadić prilikom gostovanja u HRT-ovoj emisiji Nedjeljom u 2 Aleksandra Stankovića, odbio je priznati da se u Srebrenici dogodio genocid.
Ovo sve kaze i jos ovaj je kao srpski "demokrata"?
Last edited by Kolt12 on 19/12/2012 12:37, edited 1 time in total.
res publica wrote:Imajući u vidu broj optuženih Srba u Hagu, njihovu poziciju u političkom rukovodstvu, može se reći da Srbi već jesu kažnjeni, za zločine koje su njihove snage počinile. Broj osuđenika i optuženika proporcionalan je količini zločina počinjenih u ratu.
Problem nastaje kada se ide u kažnjavanje nečega što nije konkretan zločin na terenu, a to je kažnjavanje ideologije i politike. A problem se uvećava ako se očekuje kazna u vidu promjene državnih uređenja BiH ili Srbije. Kad je konkretno BiH u pitanju, kazna u vidu ukidanja RS, bila bi problematična iz više razloga. Nju delegitimizuju zločini nastali u procesu njenog stvaranja, ali je legitimizuju potpisi u Dejtonu, protok vremena od 17 godina (ne ukida se lako ono što postoji kao dio sistema u miru) demokratska volja stanovništva unutar RS (nisu svi koji žele RS činili zločine, pola su žene koje nisu učestvovale u ratu, ogroman broj je onih koji je žele a bili su mladi da učestvuju u ratu, i na kraju krajeva, nije svaki vojnik koji želi RS učestvovao u činjenju zločina), na kraju i kažnjavanje velikog broja srpskih vojnika i političara legitimizuju RS (jer oni jednostvano kažu "ne podržavamo zločine, ali želimo da imamo poseban entitet RS).
Evropa već dugo primjenjuje tzv koncept minimalne pravde, da se ne bi primjenjivao koncept revolucionarne pravde. Razlog je taj, što bi sprovođenjem revolcionarne pravde mogli da se ponove zločini koji su već jednom počinjeni, ali ovaj put nad počiniocem. Pa bi revolucionarna pravda za počinjeni genocid bila uzvratni genocid nad počiniocem. Zato se ide na tzv. minimalnu pravdu, tj. da se kazne direktni krivci čiju je krivicu moguće utvrditi.
Kad je riječ o samoj ideologiji, o politici rata, katarza i sl. ona može da se dovodi u pitanje pozivanjem na sudske presude za zločine, ukazivanjem na pogubne rezultate rata i sl, ali to može samo da bude dio jedne velike regionalne javne debate iz koje bi se pojavila svijest o potrebi da se tako nešto ne ponovi.
A sad nešto savim drugačije: gledanje na dešavanja 1991-1999. iz srpskog ugla. Mora se imati u vidu da je izvjesnost raspada Jugoslavije na Srbe djelovala drugačije nego na druge. Srbi su stvorili Jugoslaviju iz prostog razloga da budu ujedinjeni kao narod, što je prirodna težnja svih naroda u Evropi tog vremena. I pri tome, a to se stalno zaboravlja, nisu ratovali ni protiv Bošnjaka, ni protiv Hrvata ni protiv bilo kojeg drugog južnoslovenskog naroda. Srbi su svoje oslobođenje i ujedinjenje postigli ratujući sa AU i sa Turcima.
Mnogi tu Jugoslaviju nazivali Srboslavijom sa razlogom. Srbi su ipak u njoj politički dominirali, ali i s tom dominacijom se pretjeruje. Ako se pogleda sedamdesetogodišnji bilans postojanja "Srboslavije" svi narodi u njoj su ipak doživjeli nacionalnu emancipaciju i ona nije započela sa AVNOJ-em, već i u vrijeme vlasti srpske vladarske dinastije. Srbi su ponajmanje napredovali u toj nacionalnoj emancipaciji za vrijemu JU, jer su oni u nju ušli kao već emancipovan, u državnom smislu, narod.
Memorandum SANU se označava kao početak svih zala, a i za to nema baš čvrstog osnova. U toj "Srboslaviji" Srbi mirno prihvataju subjektivizaciju svih, a onda kada se memorandumskim projektom pokuša klatno malo pomjeriti i u srpsku korist, svi se bune, i dovode u pitanje postojanje Jugoslavije. Projekti cijepanja nesrba od Jugoslavije podrazumjevali su odvajanje ne naroda, već teritorija na kojima žive i Srbi, a pitanje je da li je to bilo fer s obzirom da se tako razjedinjuje narod koji se ujedinio, opet podsjećam, ne boreći se protiv drugih jugoslovensih naroda, već protiv velikih sila (AU i Osmansko carstvo)? Jednostavno, niko nije imao volje da se taj problem riješi na fer način, nego su svi bilo zaokupljeni svojim ciljevima bez obzira na mišljenja drugih.
I koncept po kome su Srbi agresori može jednostavno pasti ako se shvati šta agresija znači. Srbi devedesetih nikako nisu mogli da budu agresori, već samo 1918. Srpska vojska je 1918. došla u sve jugoslovenske krajeve, i kao takva je ostala tu do raspada JU. Naravno, ta vojska je doživljavala razne metamorfoze, u svojoj nacionalnoj strukturi, i ideološki, ali to je vojska države koju su stvorili Srbi, i ona ne može izvršiti agresiju na istu teritoriju dva puta, ako se nijednom nije povukla prethodno sa tih teritorija, a nije.
Danas imamo to što imamo, svaka od nacionalnih politika u ex-yu je na svoj način kriva, a veliki zadatak svih je da unaprijede život u regionu.
Slažem se,pogotovo to za "Srboslaviju",mnogi ovdje zaboravljaju da su prije WW1 samo Srbija i Crna Gora bile nezavisne države.Što se Bosne njoj su nezvisnost ukinuli Turci a ne "zli" Srbi ili AU,mada Bošnjaci danas slave Turke koji su ih okupirali.
Dino Mujkić wrote:
Slažem se,pogotovo to za "Srboslaviju",mnogi ovdje zaboravljaju da su prije WW1 samo Srbija i Crna Gora bile nezavisne države.Što se Bosne njoj su nezvisnost ukinuli Turci a ne "zli" Srbi ili AU,mada Bošnjaci danas slave Turke koji su ih okupirali.
Da znas historiju, znao bi da su Bosnjaci se jedini bunili protiv Osmanlija. Zamisli pobunu koja traje punih 30 godina? Znas gdje se to dogodilo? U Bosni. Srpski "historicari" tvrde da se ta pobuna od 30 i nesto godina, koja je na kraju ugusena u masi krvi, bosnjacke krve, dogodila zbog "modnog detalja na janjicarskoj uniformi"? Naravno da je laz i da je u stvari se s tim krilo da je rusko-osmanlijskim mirovnim sporazumom na Krimu, Rusija zahtjevala od Osmanlija da Srbija bude autonomna i da dobije sve bosanske prekodrinske teritorije. Nakon toga i zbog toga se desava 30 godisnja bosnjacka pobuna protiv Osmanlija, sto je najduza pobuna protiv Osmanlija na prostoru bivse Jugoslavije.
Sto znaci, mozda da su se Rusi zalozili za Bosnu, mozda bi i Bosna bila nezavisna nakon I svj. rata.
Poenta, da nije bilo Rusije, Srbija nikad ne bi bila nezavisna, cak ni nakon I svj. rata.
Dino Mujkić wrote:
Slažem se,pogotovo to za "Srboslaviju",mnogi ovdje zaboravljaju da su prije WW1 samo Srbija i Crna Gora bile nezavisne države.Što se Bosne njoj su nezvisnost ukinuli Turci a ne "zli" Srbi ili AU,mada Bošnjaci danas slave Turke koji su ih okupirali.
Da znas historiju, znao bi da su Bosnjaci se jedini bunili protiv Osmanlija. Zamisli pobunu koja traje punih 30 godina? Znas gdje se to dogodilo? U Bosni. Srpski "historicari" tvrde da se ta pobuna od 30 i nesto godina, koja je na kraju ugusena u masi krvi, bosnjacke krve, dogodila zbog "modnog detalja na janjicarskoj uniformi"? Naravno da je laz i da je u stvari se s tim krilo da je rusko-osmanlijskim mirovnim sporazumom na Krimu, Rusija zahtjevala od Osmanlija da Srbija bude autonomna i da dobije sve bosanske prekodrinske teritorije. Nakon toga i zbog toga se desava 30 godisnja bosnjacka pobuna protiv Osmanlija, sto je najduza pobuna protiv Osmanlija na prostoru bivse Jugoslavije.
Sto znaci, mozda da su se Rusi zalozili za Bosnu, mozda bi i Bosna bila nezavisna nakon I svj. rata.
Poenta, da nije bilo Rusije, Srbija nikad ne bi bila nezavisna, cak ni nakon I svj. rata.
Kolt12 wrote:
Da znas historiju, znao bi da su Bosnjaci se jedini bunili protiv Osmanlija. Zamisli pobunu koja traje punih 30 godina? Znas gdje se to dogodilo? U Bosni. Srpski "historicari" tvrde da se ta pobuna od 30 i nesto godina, koja je na kraju ugusena u masi krvi, bosnjacke krve, dogodila zbog "modnog detalja na janjicarskoj uniformi"? Naravno da je laz i da je u stvari se s tim krilo da je rusko-osmanlijskim mirovnim sporazumom na Krimu, Rusija zahtjevala od Osmanlija da Srbija bude autonomna i da dobije sve bosanske prekodrinske teritorije. Nakon toga i zbog toga se desava 30 godisnja bosnjacka pobuna protiv Osmanlija, sto je najduza pobuna protiv Osmanlija na prostoru bivse Jugoslavije.
Sto znaci, mozda da su se Rusi zalozili za Bosnu, mozda bi i Bosna bila nezavisna nakon I svj. rata.
Poenta, da nije bilo Rusije, Srbija nikad ne bi bila nezavisna, cak ni nakon I svj. rata.
Ne može se historija baš tako pojednostavljivati. Uloga velikih sila, pa tako i Rusije i Habzburške monarhije u nastanku srpske države postoji. Ali ta uloga ne bi vrijedila ništa da nije bilo Srba i njihove volje za oslobođenjem, a ta volja nije samo deklarativna već se manifestovala kroz ustanke. U tim ustancima Srbija je bila manje više sama naspram Osmanlija. Bilo je i ruskih dobrovoljaca, naročito u Prvom ustanku, ali to je zanemarljiv broj. Srbi su sami morali da dobiju neke bitke da bi velike sile uopšte imale povoda da o nečemu što se tiče tih Srba pregovaraju sa Turcima i da ih pritiskaju.
Nevjerovatno je koliko se mržnje (lik ne može gledat Srbe po Sarajevu ), paranoje (Srbija sprema genocid nad Bošnjacima ), genocidnih ideja (neki prizivaju "par Drezdena"), omalovažavanja kompletnog naroda (Srbi narod bez kulture i tradicije, Srbija kvazi-država...) i ostalih idiotizama pojavljuje u ovom postu i portalu općenito. Zar pojedinci ne shvataju da takvom retorikom daju legitimitet velikosrpskoj propagandi o "vekovnoj ugroženosti Srba na ovim prostorima..."
Radi nekih velikih Bošnjaka koji će me prozivati da sam četnik, velikosrpski fašista i krstaš, da odmah kažem da sam Bošnjak (ili bih trebao mrziti sve ostale da bih to dokazao?)
potres_mozga wrote:
A sta ti predlazes, da se Srbija "izbrise sa lica zemlje"??
Tema je "odlicna" za lijecenje kompleksa i ispoljavanje bolesnih kvalifikacija.
1942 godine cetnici iz Srbije su pobili 10 000 Bosnjaka Foce, pretezno zena, djece i staraca, nakon sto su ih talijanski fasisti pustili u Focu.
1942-1991 godina, "komunisti" su genocid u Foci stavili pod tepih, zatvorili tu temu, stavili na nju katanac. Cak ni mjesto pokolja nisu oznacili, da ne pricam da se o tome nije ni ucilo u skolama.
1995 godine Srbija i lokalni cetnici su pobili vise od 8000 Bosnjaka Srebrenice i izbjeglica iz Istocne Bosne.
Hocemo li i to stavljati pod tepih i zatvarati temu stavljanjem katanca na nju, kao sto se to radilo u SFRJ ili da se kaze sto se trebalo reci nakon Foce u II svj. ratu?
grizly1991 wrote:Nevjerovatno je koliko se mržnje (lik ne može gledat Srbe po Sarajevu ), paranoje (Srbija sprema genocid nad Bošnjacima ), genocidnih ideja (neki prizivaju "par Drezdena"), omalovažavanja kompletnog naroda (Srbi narod bez kulture i tradicije, Srbija kvazi-država...) i ostalih idiotizama pojavljuje u ovom postu i portalu općenito. Zar pojedinci ne shvataju da takvom retorikom daju legitimitet velikosrpskoj propagandi o "vekovnoj ugroženosti Srba na ovim prostorima..."
Radi nekih velikih Bošnjaka koji će me prozivati da sam četnik, velikosrpski fašista i krstaš, da odmah kažem da sam Bošnjak (ili bih trebao mrziti sve ostale da bih to dokazao?)
Ne radi se ovdje o mržnji, nego o preziru.
Za razliku od mržnje, prezir je osjećaj kada ne radiš ništa da mu ''crkne krava'', a mržnja je kada mu ''kravi u njega podmećeš otrov'' da što prije crkne.
Crkla krava da-Bgd-a i u mene da komšija nema kod koga kupiti mlijeko za djecu svoju!
grizly1991 wrote:Nevjerovatno je koliko se mržnje (lik ne može gledat Srbe po Sarajevu ), paranoje (Srbija sprema genocid nad Bošnjacima ), genocidnih ideja (neki prizivaju "par Drezdena"), omalovažavanja kompletnog naroda (Srbi narod bez kulture i tradicije, Srbija kvazi-država...) i ostalih idiotizama pojavljuje u ovom postu i portalu općenito. Zar pojedinci ne shvataju da takvom retorikom daju legitimitet velikosrpskoj propagandi o "vekovnoj ugroženosti Srba na ovim prostorima..."
Radi nekih velikih Bošnjaka koji će me prozivati da sam četnik, velikosrpski fašista i krstaš, da odmah kažem da sam Bošnjak (ili bih trebao mrziti sve ostale da bih to dokazao?)
Ne radi se ovdje o mržnji, nego o preziru.
Za razliku od mržnje, prezir je osjećaj kada ne radiš ništa da mu ''crkne krava'', a mržnja je kada mu ''kravi u njega podmećeš otrov'' da što prije crkne.
Crkla krava da-Bgd-a i u mene da komšija nema kod koga kupiti mlijeko za djecu svoju!
Osjećam prezir i mržnju prema onima koji su podržavali ili još uvijek podržavaju zločine i zločince, za razliku od tebe koji ih u globalu mrziš i prezireš.
Čuj Osmanlije im zaustavili razvoj.
Pa narodi na ovim prostorima nisu znali da postoji nešto što se zove "kupanje" kako treba dok nisu došli Osmanlije.
I četnici koji su počinili zločin u Foči i okolici su bili mahom Crnogorci(ako kome to predstavlja neku razliku),a njih je pravda stigla i na ovome svijetu,jer se radi upravo o onoj skupini koja je naletila na ustaše Maksa Luburića i doživjela masakr,njihovog komadanta Pavla Đurišića su uhvatili živa i odveli u Jasenovac gdje mu se gubi svaki trag.
Last edited by SkyLimit on 19/12/2012 14:34, edited 1 time in total.
potres_mozga wrote:
A sta ti predlazes, da se Srbija "izbrise sa lica zemlje"??
Tema je "odlicna" za lijecenje kompleksa i ispoljavanje bolesnih kvalifikacija.
Sta se radi u pravnoj drzavi nakon sto policija uhapsi ubicu? Zavisi, recimo neko bude osudjen na momentalnu smrt (Hiroshima, Nagasaki), a neko na skoro 50 godina robije (Njemacka ne bas cijela iz dva dijela, katarza, plus reparacije i izvinjavanje na svakom koraku zrtvama, zakonsko zabranjivanje negiranja holokausta, zabrana nacistickih partija i inace ne izvinjenje, zato se ne moze izvinuti, nego priznanje itd itd).
Ja nisam ovu temu pokrenuo da ja odredim sta treba uraditi nakon sto policija uhvati ubicu, nego da na moj kakav takav nacin potaknem zrtve da izvrse pritisak na policiju da napokon ode na adresu ubice i da ga uhapsi, jer ima sve dokaze da to i uradi. Znas zasto? Da ponovo ubica ne ubije, jer iz historije je jasno, taj ubica je visestruki ubica. Ubijao je on i prije i prije se izvukao, sto znaci, ako ga se ne sprijeci, ponovo ce on ubiti, pretpostavljam opet u Istocnoj Bosni.
Znaci hocemo li to stavljati pod tepih i katanac ili ne?
SkyLimit wrote:Čuj Osmanlije im zaustavili razvoj.
Pa narodi na ovim prostorima nisu znali da postoji nešto što se zove "kupanje" kako treba dok nisu došli Osmanlije.
I četnici koji su počinili zločin u Foči i okolici su bili mahom Crnogorci(ako kome to predstavlja neku razliku),a njih je pravda stigla i na ovome svijetu,jer se radi upravo o onoj skupini koja je naletila na ustaše Maksa Luburića i doživjela masakr,njihovog komadanta Pavla Đurišića su uhvatili živa i odveli u Jasenovac gdje mu se gubi svaki trag.
Da ali je Djurisic dobio naredbu od Mihajlovica, koji je takodjer zelio veliku Srbiju po paroli, "zakolji sve sto Srbin nije, srusi sve sto podsjeca na njih i onda proglasi to svetom srpskom zemljom". Identicna formula kao kod zlocinaca u Srebrenici i 53 godine nakon genocida u Foci. Nakon toga dolaze "Tadic demokrate" sa parolom "mir, mir, mir, niko nije kriv" ili "de si bre, ko nas zavadi".
E sad, to je takodjer bio tabu u bivsoj Jugoslaviji, a kako i ne bi kad je vecina cetnika finansirana od svih kao borci NOB-a, cijele svoje zlocinacke zivote.
Medjutim jedan drugi tabu je tu takodjer prisutan. Svi znamo ko je zapoceo sa zlocinima u 90tim, Srbi i Srbija.
Ali ko je zapoceo te grozne zlocine protiv civila u II svjetskom ratu, ustase ili cetnici?
Last edited by Kolt12 on 19/12/2012 15:27, edited 1 time in total.
grizly1991 wrote:Nevjerovatno je koliko se mržnje (lik ne može gledat Srbe po Sarajevu ), paranoje (Srbija sprema genocid nad Bošnjacima ), genocidnih ideja (neki prizivaju "par Drezdena"), omalovažavanja kompletnog naroda (Srbi narod bez kulture i tradicije, Srbija kvazi-država...) i ostalih idiotizama pojavljuje u ovom postu i portalu općenito. Zar pojedinci ne shvataju da takvom retorikom daju legitimitet velikosrpskoj propagandi o "vekovnoj ugroženosti Srba na ovim prostorima..."
Radi nekih velikih Bošnjaka koji će me prozivati da sam četnik, velikosrpski fašista i krstaš, da odmah kažem da sam Bošnjak (ili bih trebao mrziti sve ostale da bih to dokazao?)
Znas li ti sta znaci paranoja?
Neosnovani strah.
Znas li ti ko je izvrsio genocid nad Bosnjacima u periodu 1992 - 1995?
grizly1991 wrote:Nevjerovatno je koliko se mržnje (lik ne može gledat Srbe po Sarajevu ), paranoje (Srbija sprema genocid nad Bošnjacima ), genocidnih ideja (neki prizivaju "par Drezdena"), omalovažavanja kompletnog naroda (Srbi narod bez kulture i tradicije, Srbija kvazi-država...) i ostalih idiotizama pojavljuje u ovom postu i portalu općenito. Zar pojedinci ne shvataju da takvom retorikom daju legitimitet velikosrpskoj propagandi o "vekovnoj ugroženosti Srba na ovim prostorima..."
Radi nekih velikih Bošnjaka koji će me prozivati da sam četnik, velikosrpski fašista i krstaš, da odmah kažem da sam Bošnjak (ili bih trebao mrziti sve ostale da bih to dokazao?)
Ne radi se ovdje o mržnji, nego o preziru.
Za razliku od mržnje, prezir je osjećaj kada ne radiš ništa da mu ''crkne krava'', a mržnja je kada mu ''kravi u njega podmećeš otrov'' da što prije crkne.
Crkla krava da-Bgd-a i u mene da komšija nema kod koga kupiti mlijeko za djecu svoju!
Osjećam prezir i mržnju prema onima koji su podržavali ili još uvijek podržavaju zločine i zločince, za razliku od tebe koji ih u globalu mrziš i prezireš.
SkyLimit wrote:Čuj Osmanlije im zaustavili razvoj.
Pa narodi na ovim prostorima nisu znali da postoji nešto što se zove "kupanje" kako treba dok nisu došli Osmanlije.
I četnici koji su počinili zločin u Foči i okolici su bili mahom Crnogorci(ako kome to predstavlja neku razliku),a njih je pravda stigla i na ovome svijetu,jer se radi upravo o onoj skupini koja je naletila na ustaše Maksa Luburića i doživjela masakr,njihovog komadanta Pavla Đurišića su uhvatili živa i odveli u Jasenovac gdje mu se gubi svaki trag.
Da ali je Djurisic dobio naredbu od Mihajlovica, koji je takodjer zelio veliku Srbiju po paroli, "zakolji sve sto Srbin nije, srusi sve sto podsjeca na njih i onda proglasi to svetom srpskom zemljom". Identicna formula kao kod zlocinaca u Srebrenici i 53 godine nakon genocida u Foci.
E sad, to je takodjer bio tabu u bivsoj Jugoslaviji, a kako i ne bi kad je vecina cetnika finansirana od svih kao borci NOB-a, cijele svoje zlocinacke zivote.
Medjutim jedan drugi tabu je tu takodjer prisutan. Svi znamo ko je zapoceo sa zlocinima u 90tim, Srbi i Srbija.
Ali ko je zapoceo te grozne zlocine protiv civila u II svjetskom ratu, ustase ili cetnici?
Ma moje neko mišljenje o četnicima je da je to pojam koji je preopćen.
Na stranu što je za Bošnjački narod svaki Srbin koji uzme pušku automatski "četnik",to je bio totalno razjedinjen pokret u drugom svjetskom ratu,u nekom kraju su "četnici" skupina naoružanih Srba kojima je uloga branjenje domaćeg Srpskog stanovništva bez pretenzija prema zločinima nad pripadnicima drugih naroda,u drugim krajevima su opet "četnici" bili nemilosrdne horde koje bi mučile,palile i ubijale sve nesrpsko na šta bi naišlo.
Pa znalo se desiti da u nekom oružanom sukobu i sa jedne i druge strane imaš "četnike",to dovoljno govori o jedinstvu pokreta.
No ono što je ključno u priči o njima,je da se njihov vrhovni vođa Draža puno više uklapa u one "horde koje bi mučile,palile i ubijale sve nesrpsko" nego ne prvospomenute.
Inače neda mi se nešto samom tražiti,pa ako ima neko da je to uradio prije mene,zanima me odgovor na ovo pitanje:
Primjetio sam da Srbi tvrde da su zločini Pavla Đurišića uslijedili kao odmazda nad zločine ustaške jedinice Crna Legija nad Srpskim stanovništvom,dok opet s druge strane dolazi da su zapravo zločini Crne Legije odmazda za zločine Pavla Đurišića i njegovih četnika.
Jednostavnom usporedbom datuma moglo bi se provjeriti šta je u stvari tačno,ima li ko to već urađeno?
SkyLimit wrote:
Ma moje neko mišljenje o četnicima je da je to pojam koji je preopćen.
Na stranu što je za Bošnjački narod svaki Srbin koji uzme pušku automatski "četnik",to je bio totalno razjedinjen pokret u drugom svjetskom ratu,u nekom kraju su "četnici" skupina naoružanih Srba kojima je uloga branjenje domaćeg Srpskog stanovništva bez pretenzija prema zločinima nad pripadnicima drugih naroda,u drugim krajevima su opet "četnici" bili nemilosrdne horde koje bi mučile,palile i ubijale sve nesrpsko na šta bi naišlo.
Pa znalo se desiti da u nekom oružanom sukobu i sa jedne i druge strane imaš "četnike",to dovoljno govori o jedinstvu pokreta.
No ono što je ključno u priči o njima,je da se njihov vrhovni vođa Draža puno više uklapa u one "horde koje bi mučile,palile i ubijale sve nesrpsko" nego ne prvospomenute.
Pa sad, za jedan "razjedinjeni antifasisticki gerilski pokret" koji je imao barem u jednom konsenzus, "zakolji sve nesrpsko na zamisljenoj teritoriji za veliku Srbiju", mogu reci da su tako "razjedinjeni" bili veoma "efikasni, mobilni i brzi" kad su od ljeta 1941 (znaci par mjeseci nakon bombardovanja Beograda od strane Njemaca) do ljeta 1942 vec pobili bili vise od 30 000 Bosnjaka i Hrvata (presuda Mihajlovicu), od Sandzaka do tamo daleko kod mora, u Dalmaciji, koliko bi onda pobili da su bili "ujedinjeni"?
Koji idiotizam 
