Eh, ponekad je najteže stati pred ogledalo i pogledati se bez uljepšavanja ....arzuhal wrote:Ovo si odlično rekao, o tome ja i pričam, između ostalog...Mi pričamo o duhovnim iskustvima i spoznajama velikana koja sami nismo dokučili, iskusili i doživjeli, nego smo to pročitali, o tome smo čitali ili u njihovoj poeziji ili što su drugi pisali o njima...A jedan od tih duhovnih velikana je i rekao: Gledaj početak puta Božijeg evlije, nemoj gledati njegov kraj!fatamorgana wrote: Nisam dosad nigdje pročitao da takav "istinski strah koji ledi krv u žilama, drhtanje od straha", znači pravi teror imaju pred Bogom istinski duhovni velikani, Rumi, Ibn Arabi, al Hallaj, Shams i Tabriz etc.
Ako nisi pročitao negdje, onda toga i nema i nije ni bilo, zar ne?
Ono što ja mogu sa sobom je da sagledam svoje stanje i da vidim dal' lažem sebe i druge ako pričam o Ljubavi prema Bogu i slične stvari. Svako treba samog sebe vagat, što reče hazreti Alija.
Da li ste pročitali Kuran?
Moderator: Bloo
- fatamorgana
- Posts: 26857
- Joined: 16/02/2010 22:35
- Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće
#576 Re: Da li ste pročitali Kuran?
- fatamorgana
- Posts: 26857
- Joined: 16/02/2010 22:35
- Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće
#577 Re: Da li ste pročitali Kuran?
Pa eto, za mene ne možeš znati šta sam ja iskusio i doživio, meni nije samo čitanje referenca ....arzuhal wrote:Ovo si odlično rekao, o tome ja i pričam, između ostalog...Mi pričamo o duhovnim iskustvima i spoznajama velikana koja sami nismo dokučili, iskusili i doživjeli, nego smo to pročitali, o tome smo čitali ili u njihovoj poeziji ili što su drugi pisali o njima...A jedan od tih duhovnih velikana je i rekao: Gledaj početak puta Božijeg evlije, nemoj gledati njegov kraj!fatamorgana wrote: Nisam dosad nigdje pročitao da takav "istinski strah koji ledi krv u žilama, drhtanje od straha", znači pravi teror imaju pred Bogom istinski duhovni velikani, Rumi, Ibn Arabi, al Hallaj, Shams i Tabriz etc.
Ako nisi pročitao negdje, onda toga i nema i nije ni bilo, zar ne?
Ono što ja mogu sa sobom je da sagledam svoje stanje i da vidim dal' lažem sebe i druge ako pričam o Ljubavi prema Bogu i slične stvari. Svako treba samog sebe vagat, što reče hazreti Alija.
Nego kad smo već kod straha i plašenja pade mi.na pamet ( ) da Kur'an počinje riječima "U ime Allaha, milosrdnog i samilosnog" ....
ne počinje npr. "U ime Allaha, strašnog i srditog" ....
Valjda i to nešto kaže ....
- arzuhal
- Posts: 20826
- Joined: 03/06/2008 11:26
- Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"
#578 Re: Da li ste pročitali Kuran?
Svakako da govori. Ima i ajet (a na dobroj smo temi) u kojem Allah kaže da je Njegova milost pretekla Njegovu srdžbu. I tačno opisuje one kojima će ta milost biti ukazana.fatamorgana wrote:Pa eto, za mene ne možeš znati šta sam ja iskusio i doživio, meni nije samo čitanje referenca ....arzuhal wrote:Ovo si odlično rekao, o tome ja i pričam, između ostalog...Mi pričamo o duhovnim iskustvima i spoznajama velikana koja sami nismo dokučili, iskusili i doživjeli, nego smo to pročitali, o tome smo čitali ili u njihovoj poeziji ili što su drugi pisali o njima...A jedan od tih duhovnih velikana je i rekao: Gledaj početak puta Božijeg evlije, nemoj gledati njegov kraj!fatamorgana wrote: Nisam dosad nigdje pročitao da takav "istinski strah koji ledi krv u žilama, drhtanje od straha", znači pravi teror imaju pred Bogom istinski duhovni velikani, Rumi, Ibn Arabi, al Hallaj, Shams i Tabriz etc.
Ako nisi pročitao negdje, onda toga i nema i nije ni bilo, zar ne?
Ono što ja mogu sa sobom je da sagledam svoje stanje i da vidim dal' lažem sebe i druge ako pričam o Ljubavi prema Bogu i slične stvari. Svako treba samog sebe vagat, što reče hazreti Alija.
Nego kad smo već kod straha i plašenja pade mi.na pamet ( ) da Kur'an počinje riječima "U ime Allaha, milosrdnog i samilosnog" ....
ne počinje npr. "U ime Allaha, strašnog i srditog" ....
Valjda i to nešto kaže ....
Strah od Boga i plašenje kaznom nije okosnica vjere, to nije pokretački agens, ali jeste dio vjere. Sama okosnica vjere ili njen temelj za vjernike je da je ona ISTINA (ne naučna istina po mjeri savremene pozitivne nauke, nego vjerska istina). Da sve u što vjerujem - u Allaha, u Sudnji dan, u Njegove poslanike...- JEST istina. Ima onih koji vele, smatraju, dokazuju, vjeruju da sve to, opet, NIJE istina. I to je ok. Ali to je druga priča...
A kada je nešto istina ili kada vjeruješ da je istina - slijedimo li jednostavni put sokratove škole - onda, ako i do čega držiš i ako si imalo valjan, radiš po istini a nikako drukčije, nebitno ima li kakve kazne ili nagrade za to. Ako ja vjerujem, doista, da je Allah Stvoritelj svega, cijelog svemira, ako vjerujem da je On Uzdržavatelj svega, ako vjerujem da je On milostiviji prema meni nego što iko jest ili što bi bio, itd. onda za bilo šta što radim mi ne treba nikakav podstrekač u vidu nagrade ili kazne, nego radim zato što to tako treba.
I to je logika. Kur'an i poziva na to. Sve ostalo je posljedica temeljnog stava prema Bogu.
Ima jedna predaja, davno sam je čitao, gdje Poslanik prolazi pored čovjeka i čuje ga kako se moli Gospodaru vatre da ga zaštiti od džehennema. Poslanik, alejhi-selam, mu je tada skrenuo pažnju na to da jest istina da je Allah i Gospodar vatre džehennemske i da je džehennem istina, po islamu, ali da ne smije i ne može vjeru svesti samo na strah od Boga i strah od kazne i da to nije ispravno, nego da to treba imati na umu ali ne temeljiti vjeru na tome pa ga je poučio kako da moli.
- Towelie
- Posts: 7487
- Joined: 03/05/2013 19:29
#579 Re: Da li ste pročitali Kuran?
Svetina uglavnom i veruje i radi dela iz straha od Vatre. Oni iznad zbog hurija i dvoraca, a oni prvi, i uvek prvi, samo Allaha radi.
Samo sto ih je jako malo.
Samo sto ih je jako malo.
- fatamorgana
- Posts: 26857
- Joined: 16/02/2010 22:35
- Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće
#580 Re: Da li ste pročitali Kuran?
Pošto sam relativno duže vrijeme na forumu imam utisak da jedan veliki dio vjernika koji ovdje pišu nisu svjesni ili upoznati s ovim što si gore naveo, nije ih mali broj koji druge onako na "ho ruk" plaše džehenemskom vatrom pa se nadam da će pročitati ovaj post i izvući pouku za sebe ili da će bar malo razmisliti o tome kako i zašto vjeruju ....arzuhal wrote:Svakako da govori. Ima i ajet (a na dobroj smo temi) u kojem Allah kaže da je Njegova milost pretekla Njegovu srdžbu. I tačno opisuje one kojima će ta milost biti ukazana.fatamorgana wrote:
Nego kad smo već kod straha i plašenja pade mi.na pamet ( ) da Kur'an počinje riječima "U ime Allaha, milosrdnog i samilosnog" ....
ne počinje npr. "U ime Allaha, strašnog i srditog" ....
Valjda i to nešto kaže ....
Strah od Boga i plašenje kaznom nije okosnica vjere, to nije pokretački agens, ali jeste dio vjere. Sama okosnica vjere ili njen temelj za vjernike je da je ona ISTINA (ne naučna istina po mjeri savremene pozitivne nauke, nego vjerska istina). Da sve u što vjerujem - u Allaha, u Sudnji dan, u Njegove poslanike...- JEST istina. Ima onih koji vele, smatraju, dokazuju, vjeruju da sve to, opet, NIJE istina. I to je ok. Ali to je druga priča...
A kada je nešto istina ili kada vjeruješ da je istina - slijedimo li jednostavni put sokratove škole - onda, ako i do čega držiš i ako si imalo valjan, radiš po istini a nikako drukčije, nebitno ima li kakve kazne ili nagrade za to. Ako ja vjerujem, doista, da je Allah Stvoritelj svega, cijelog svemira, ako vjerujem da je On Uzdržavatelj svega, ako vjerujem da je On milostiviji prema meni nego što iko jest ili što bi bio, itd. onda za bilo šta što radim mi ne treba nikakav podstrekač u vidu nagrade ili kazne, nego radim zato što to tako treba.
I to je logika. Kur'an i poziva na to. Sve ostalo je posljedica temeljnog stava prema Bogu.
Ima jedna predaja, davno sam je čitao, gdje Poslanik prolazi pored čovjeka i čuje ga kako se moli Gospodaru vatre da ga zaštiti od džehennema. Poslanik, alejhi-selam, mu je tada skrenuo pažnju na to da jest istina da je Allah i Gospodar vatre džehennemske i da je džehennem istina, po islamu, ali da ne smije i ne može vjeru svesti samo na strah od Boga i strah od kazne i da to nije ispravno, nego da to treba imati na umu ali ne temeljiti vjeru na tome pa ga je poučio kako da moli.
Samo još da napomenem da sam čin vjerovanja u nešto neće učiniti to nešto istinom ukoliko to ona objektivno i realno i nije, nebitno na broj osoba koji u to vjeruju, jedna osoba ili nebrojeno njih.
- arzuhal
- Posts: 20826
- Joined: 03/06/2008 11:26
- Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"
#581 Re: Da li ste pročitali Kuran?
Zanimljiva napomena. I ja sam isto tako nešto napomenuo al' džaba...fatamorgana wrote: Samo još da napomenem da sam čin vjerovanja u nešto neće učiniti to nešto istinom ukoliko to ona objektivno i realno i nije, nebitno na broj osoba koji u to vjeruju, jedna osoba ili nebrojeno njih.
- fatamorgana
- Posts: 26857
- Joined: 16/02/2010 22:35
- Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće
#582 Re: Da li ste pročitali Kuran?
U poljima kukolja i kad najmanje očekuješ nađe se i pokoje zrno žita ....Towelie wrote:Svetina uglavnom i veruje i radi dela iz straha od Vatre. Oni iznad zbog hurija i dvoraca, a oni prvi, i uvek prvi, samo Allaha radi.
Samo sto ih je jako malo.
-
- Posts: 22
- Joined: 03/06/2013 19:22
#583 Re: Da li ste pročitali Kuran?
jesam, ostao ateista !!
- Dope_Man
- Posts: 7794
- Joined: 03/06/2016 16:31
#584 Re: Da li ste pročitali Kuran?
Dok sam jos bio dijete (od 5-6 pa do nekih 12-13 godina) jos uvijek pod vjerom naucenom od dede sam cesto citao sve njegove knjige (sve sama islamska literatura naravno) i vjerovao u sve to. Izgledalo je tako logicno tada.
A onda sam poceo da radim ono sto je bjese prva rijec Muhamedu ''uci''. Ali ne ''uci samo suru i islamsku knjigu, i nista vise'', vec sam poceo citati zarad razonode grcke mitove, pa nordijske itd .. Nekako vremenom (do 15te) shvatio da su obje vrste prica podjednako fantasticne, da su i licnosti bogova slicne, a u jedno vjerujem da je potpuna istina, a za drugo da je samo mit, glupe price starih naroda koje citam za zabavu.
A onda proradi malo logika, pa shvatim da su nekad davno neki grcki djecaci slijepo vjerovali u te price kao cistu istinu, kao sto sam ja prihvatao Kuran. I onda se zapitam zasto. Pa procitam i Bibliju.. i cuda li velika, ta knjiga koje sam se bojao (jer te nauce da sve tudje ne valja, djavo, sejtan, vatra hu ha) je zapravo ista kao i ovaj Kuran. Male razlike u imenima, Kuran je laksi za citati, ali u sustini vidim istog lika, iste price.. sve. I onda krene razmisljanje, kako to da imamo dvije iste knjige a tucemo se oko toga koja je istina. Dodavsi tu i starije mitove shvatim da ljudi kao mali prihvate sve, a onda se toga slijepo drze. I eto, od nekih 17-18 sam ateista od citanja vjerskih knjiga (i daljeg istrazivanja, prvenstveno shvatanja da se uvijek pocinje sa 0 a ne sa 1 tj. da se ne tvrdi da nesto jeste osim ako nema dokaza). Danas mi je ta knjiga isto sto i zbirka mitova anticke Grcke. Samo su mi ti mitovi uvijek bili drazi, opusteniji. A ovamo previse rata, krvi, straha.. ima toga i tamo, ali je opci dojam da je tamo sve opustenije (mada mi se cini da je i to zaostali dio straha od bozije kazne koji nuzno moras osjecati citajuci Kuran il Bibliju).
A onda sam poceo da radim ono sto je bjese prva rijec Muhamedu ''uci''. Ali ne ''uci samo suru i islamsku knjigu, i nista vise'', vec sam poceo citati zarad razonode grcke mitove, pa nordijske itd .. Nekako vremenom (do 15te) shvatio da su obje vrste prica podjednako fantasticne, da su i licnosti bogova slicne, a u jedno vjerujem da je potpuna istina, a za drugo da je samo mit, glupe price starih naroda koje citam za zabavu.
A onda proradi malo logika, pa shvatim da su nekad davno neki grcki djecaci slijepo vjerovali u te price kao cistu istinu, kao sto sam ja prihvatao Kuran. I onda se zapitam zasto. Pa procitam i Bibliju.. i cuda li velika, ta knjiga koje sam se bojao (jer te nauce da sve tudje ne valja, djavo, sejtan, vatra hu ha) je zapravo ista kao i ovaj Kuran. Male razlike u imenima, Kuran je laksi za citati, ali u sustini vidim istog lika, iste price.. sve. I onda krene razmisljanje, kako to da imamo dvije iste knjige a tucemo se oko toga koja je istina. Dodavsi tu i starije mitove shvatim da ljudi kao mali prihvate sve, a onda se toga slijepo drze. I eto, od nekih 17-18 sam ateista od citanja vjerskih knjiga (i daljeg istrazivanja, prvenstveno shvatanja da se uvijek pocinje sa 0 a ne sa 1 tj. da se ne tvrdi da nesto jeste osim ako nema dokaza). Danas mi je ta knjiga isto sto i zbirka mitova anticke Grcke. Samo su mi ti mitovi uvijek bili drazi, opusteniji. A ovamo previse rata, krvi, straha.. ima toga i tamo, ali je opci dojam da je tamo sve opustenije (mada mi se cini da je i to zaostali dio straha od bozije kazne koji nuzno moras osjecati citajuci Kuran il Bibliju).
- Rockefeller
- Posts: 7373
- Joined: 02/02/2015 13:05
- Location: Rijeka Sćona
#585 Re: Da li ste pročitali Kuran?
Pročitao Kur'an jer ne znam učiti iz njega.
Samo vjera.
Samo vjera.
- Dr.medicine
- Posts: 1781
- Joined: 20/02/2011 17:17
- Location: London, UK
- Truba
- Posts: 82278
- Joined: 17/03/2004 09:36
- Location: Vizantija
#588 Re: Da li ste pročitali Kuran?
https://avaz.ba/vijesti/bih/763608/sram ... o-u-rijeku
Bacio Kuran u rijeku Bugojno
Ili mu je ispao
Uglavnom procitao sam Kuran
Ali knjiga je neshvatljiva za inovjerce bez objasnjenja po svakom poglavlju a njih nije bilo
Zato sad ganjam ovo
Muhammed Hamidullah: Muhammed a.s. život i djelo
U 2 toma
Bacio Kuran u rijeku Bugojno
Ili mu je ispao
Uglavnom procitao sam Kuran
Ali knjiga je neshvatljiva za inovjerce bez objasnjenja po svakom poglavlju a njih nije bilo
Zato sad ganjam ovo
Muhammed Hamidullah: Muhammed a.s. život i djelo
U 2 toma
- -Chesterfield-
- Posts: 5722
- Joined: 04/08/2020 19:22
#589 Re: Da li ste pročitali Kuran?
https://play.google.com/store/apps/deta ... ing.tefsirBlack swan wrote: ↑07/08/2022 13:49 https://avaz.ba/vijesti/bih/763608/sram ... o-u-rijeku
Bacio Kuran u rijeku Bugojno
Ili mu je ispao
Uglavnom procitao sam Kuran
Ali knjiga je neshvatljiva za inovjerce bez objasnjenja po svakom poglavlju a njih nije bilo
Zato sad ganjam ovo
Muhammed Hamidullah: Muhammed a.s. život i djelo
U 2 toma
Treba ti Tefsir.
Evo sada sam preuzeo i vidim ima i tumačenje, audio...
-
- Posts: 4585
- Joined: 15/07/2014 20:59
- Location: Šeher Oslo
#590 Re: Da li ste pročitali Kuran?
Jeste nekulturno i ružno ali bolje Kuran nego veš mašinu ili gumu od auta, papir se raspadne i nestane.Black swan wrote: ↑07/08/2022 13:49 https://avaz.ba/vijesti/bih/763608/sram ... o-u-rijeku
Bacio Kuran u rijeku Bugojno
Ili mu je ispao
Uglavnom procitao sam Kuran
Ali knjiga je neshvatljiva za inovjerce bez objasnjenja po svakom poglavlju a njih nije bilo
Zato sad ganjam ovo
Muhammed Hamidullah: Muhammed a.s. život i djelo
U 2 toma
- Truba
- Posts: 82278
- Joined: 17/03/2004 09:36
- Location: Vizantija
#591 Re: Da li ste pročitali Kuran?
Sve se raspadne vjeruj mi
Znam po vikendici
Samo armirani beton koji ne zasolis
I kamen
Bila je ves masina necija u sumi...nakon nekoliko godina nista od nje nije ostalo
Znam po vikendici
Samo armirani beton koji ne zasolis
I kamen
Bila je ves masina necija u sumi...nakon nekoliko godina nista od nje nije ostalo
- Truba
- Posts: 82278
- Joined: 17/03/2004 09:36
- Location: Vizantija
#592 Re: Da li ste pročitali Kuran?
Veliki mislilac zidov Harari je u knjigama sapijens i homo deus rekao da je islam zanimljiv vecinom samo ljudima koji su rodjeni u njemuSmrcak15 wrote: ↑25/07/2016 09:18Ovo vec pocinje biti naporno za mene kao vjernika a mogu mislit kako li je ne-vjernicima, kako li njih smaras.edindinn wrote:.... ko je procitao Kuran taj je presao u Islam
Ja kad smaram ja to argumentovano i sa dokazima smaram a ovo sto radis bas pocinje biti spam.
Masovnih obracenja nema...niti prelazaka na islam...samo idndividualno...kroz brak i ako neko ima osobne dvojbe i trazenja
-
- Posts: 28
- Joined: 22/04/2018 16:38
#593 Re: Da li ste pročitali Kuran?
Indonezija, Malezija itd itd Cemu najbrze rastuca religija na svijetu. Tvoja poruka na drzi voduBlack swan wrote: ↑07/08/2022 18:33Veliki mislilac zidov Harari je u knjigama sapijens i homo deus rekao da je islam zanimljiv vecinom samo ljudima koji su rodjeni u njemu
Masovnih obracenja nema...niti prelazaka na islam...samo idndividualno...kroz brak i ako neko ima osobne dvojbe i trazenja
- Truba
- Posts: 82278
- Joined: 17/03/2004 09:36
- Location: Vizantija
#594 Re: Da li ste pročitali Kuran?
Posalji mail Harariju
Mozda tvoja teorija bude oborena u nekom poglavlju buduce knjige
Mozda tvoja teorija bude oborena u nekom poglavlju buduce knjige
- n+1
- Posts: 7012
- Joined: 23/02/2022 09:38
- Location: https://shorturl.at/bkpqD
#595 Re: Da li ste pročitali Kuran?
Rekao je da je radikalni islam zanimljiv uglavnom ljudima koji su rođeni u islamu. Bez slobodnih parafraziranja, molit ću lijepo.Black swan wrote: ↑07/08/2022 18:33Veliki mislilac zidov Harari je u knjigama sapijens i homo deus rekao da je islam zanimljiv vecinom samo ljudima koji su rodjeni u njemu
Masovnih obracenja nema...niti prelazaka na islam...samo idndividualno...kroz brak i ako neko ima osobne dvojbe i trazenja
- Truba
- Posts: 82278
- Joined: 17/03/2004 09:36
- Location: Vizantija
#596 Re: Da li ste pročitali Kuran?
Svjeze mi je
Ne bih rekao
Zapravo zar ima neki lajt islam
Postoji samo 1 islam
Pa barem je to osnova za komuniciranje
Ne bih rekao
Zapravo zar ima neki lajt islam
Postoji samo 1 islam
Pa barem je to osnova za komuniciranje
- n+1
- Posts: 7012
- Joined: 23/02/2022 09:38
- Location: https://shorturl.at/bkpqD
#597 Re: Da li ste pročitali Kuran?
Citat:Black swan wrote: ↑07/08/2022 20:18 Svjeze mi je
Ne bih rekao
Zapravo zar ima neki lajt islam
Postoji samo 1 islam
Pa barem je to osnova za komuniciranje
Radikalni islam može obećavati sidro sigurnosti u svijetu tehnoloških i gospodarskih oluja, ali za navigaciju kroz oluju treba vam karta i kormilo, a ne samo sidro. Zato radikalni islam može biti privlačan ljudima koji su rođeni i odgojeni u njemu, ali nema mnogo za ponuditi nezaposlenoj španjolskoj mlađariji ili nervoznim kineskim milijarderima.
- Truba
- Posts: 82278
- Joined: 17/03/2004 09:36
- Location: Vizantija
#598 Re: Da li ste pročitali Kuran?
A liberalni islam
- n+1
- Posts: 7012
- Joined: 23/02/2022 09:38
- Location: https://shorturl.at/bkpqD
#599 Re: Da li ste pročitali Kuran?
Šta liberalni islam?
- Optimus09
- Posts: 3094
- Joined: 27/11/2017 06:48
- Location: Berlin
#600 Re: Da li ste pročitali Kuran?
Na arapski se trudim sto cesce.Na bosanski,tesko bez tumacenja.
Ne mogu se nakaniti na youtube sa tumacenjem poceti gledati
Ne mogu se nakaniti na youtube sa tumacenjem poceti gledati