Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
Dozer wrote: ↑08/12/2023 12:56
Tu imamo sitni problemcic u kalkulaciji. Sta znaci "troskovi distribucije"? Koja je struktura tih troskova?
Kao sto znamo, struja se distribuira putem zica (uprosteno pricam), a zice se montiraju jednom i traju godinama. Ta investicija se (pricam o dalekovodima) isplati relativno brzo, mozda za godinu dana, ako ne i manje.
Sve ostale mikro instalacije (privatne), svakako se naplate korisniku, ukljucujuci i mjerilo (sat). Sta onda cini dugorocne "troskove distirbucije", ili tzv. "mrezarinu"?
Tu se bukvalno naplacuje koristenje elektriccnih vodova, u istom iznosu kao i KWh. Gledano ekonomski, to spada u ekstra profit nakon otplate inicijalne investicije, jer davalac usluge nakon toga ima vrlo malo troskova na tome.
auu bokte
mislim da si nadjebo sam sebe
da je to tako isplativo, misliš da ne bismo imali privatne distributivne i prenosne mreže?
van BiH postoje.
al godina dana ROI i ti isprintaj i zalijepi na zid
idemo praviti dalekovode, jebo drogu
zabodi meho banderu neka svijetli bukvalno poimanje stvari , a kad bi spomenuo derk, ferk, nos, berze,
Hoce bosnjo da kolje kravu zbog kile mesa, pa nek kolje al samo nek ne kuka kasnije
Dozer wrote: ↑08/12/2023 14:29
Ma sve ovo ovdje je za qrac, al' hajd'....
Da smo svi u zemlji pametni kako nismo, mogli bi lako biti raj s obzirom na resurse, ali.... Daj meni moje, njima njihovo, itd. Idiotluk na kub.
Imas ti zemalja koje imaju puno jace resurse od nas pa nisu raj na zemlji . Uvijek volim ova jednostavna rjesenja, malo nam fali da budemo raj na zemlji, samo da vodu u flasice trpamo bili bi ko Svica .
to sto smo geografski u europi nas ne cini platezno sposobnim za europske cijene
To samo za struju, ili i ostalo?
trenutno se govori o struji
Pa ne vidim nesta da je isti princip kod ostalih berzanskih roba. Ali, eto. Spali smo na jednu firmu kojoj dusu uzimamo jer svima tako odgovara. I politicarima i narodu. To je drustveni ugovor koji savrseno funkcionira.
I sutra kada budemo prinudjeni uvoziti struju sve ce se zavrsiti na kuknjavi.
Pa ne vidim nesta da je isti princip kod ostalih berzanskih roba. Ali, eto. Spali smo na jednu firmu kojoj dusu uzimamo jer svima tako odgovara. I politicarima i narodu. To je drustveni ugovor koji savrseno funkcionira.
I sutra kada budemo prinudjeni uvoziti struju sve ce se zavrsiti na kuknjavi.
Nit je prva niti zadnja koja je propala i sjebana. Sto se mene tiče, nek idu ekonomske cijene svega da forumski milioneri napokon budu zadovoljni.
howdy wrote: ↑08/12/2023 17:12
Nit je prva niti zadnja koja je propala i sjebana. Sto se mene tiče, nek idu ekonomske cijene svega da forumski milioneri napokon budu zadovoljni.
Pa nema ti logike ta prica. Ekonomske cijene svega i moraju biti, inace ides u propast.
Ako hoces subvenciju odnekuda, to se mora zaraditi, ili drzava porezima je dati - ali to ne moze svima. Samo socijali.
Uvijek ce biti milionera. Njih ovo nece puno uzbuditi. On moze platiti i 5 puta vecu cijenu struje. Ali, ja govorim o prosjecnom korisniku koji nece da otvori oci i vidi sta ce se desiti ako nastavimo ovim putem kuhanja zabe.
howdy wrote: ↑08/12/2023 17:12
Nit je prva niti zadnja koja je propala i sjebana. Sto se mene tiče, nek idu ekonomske cijene svega da forumski milioneri napokon budu zadovoljni.
Pa nema ti logike ta prica. Ekonomske cijene svega i moraju biti, inace ides u propast.
Ako hoces subvenciju odnekuda, to se mora zaraditi, ili drzava porezima je dati - ali to ne moze svima. Samo socijali.
Uvijek ce biti milionera. Njih ovo nece puno uzbuditi. On moze platiti i 5 puta vecu cijenu struje. Ali, ja govorim o prosjecnom korisniku koji nece da otvori oci i vidi sta ce se desiti ako nastavimo ovim putem kuhanja zabe.
Kako već rekoh, nek propadne pa nek idu ekonomske cijene svega, mjaučete o socijalnim cijenama struje evo godinama. Prosječnog korisnika zaboli kurac sudeći o stanju u drzavi zadnjih 30 godina.
howdy wrote: ↑08/12/2023 17:12
Nit je prva niti zadnja koja je propala i sjebana. Sto se mene tiče, nek idu ekonomske cijene svega da forumski milioneri napokon budu zadovoljni.
Pa nema ti logike ta prica. Ekonomske cijene svega i moraju biti, inace ides u propast.
Ako hoces subvenciju odnekuda, to se mora zaraditi, ili drzava porezima je dati - ali to ne moze svima. Samo socijali.
Uvijek ce biti milionera. Njih ovo nece puno uzbuditi. On moze platiti i 5 puta vecu cijenu struje. Ali, ja govorim o prosjecnom korisniku koji nece da otvori oci i vidi sta ce se desiti ako nastavimo ovim putem kuhanja zabe.
Para na paru, uš na fukaru. A tako ćemo se riješiti stanovmika koji, zapravo, ne zaslužuju da žive u BiH. Oni sa niskim primanjima po bilo kom odnovu, pkata, penzija, invalidnina, socijalna pimoć i trebaju pocrkati. Samo smetaju. Ostat će više prostora za elitu koja i treba da ima i više.
Nego, nije ista cijena el. energije kada joj uračunaš stvarne troškove proizvodnje i distribucije, i cijena na berzi.
Berza je i osnovana da bi razni posrednici itd zaradili što više. Pa su cijene na berzi vještački napuhane.
Ima Varoufakis više video uradaka o tome, nije ih teško naći.
howdy wrote: ↑08/12/2023 17:12
Nit je prva niti zadnja koja je propala i sjebana. Sto se mene tiče, nek idu ekonomske cijene svega da forumski milioneri napokon budu zadovoljni.
Pa nema ti logike ta prica. Ekonomske cijene svega i moraju biti, inace ides u propast.
Ako hoces subvenciju odnekuda, to se mora zaraditi, ili drzava porezima je dati - ali to ne moze svima. Samo socijali.
Uvijek ce biti milionera. Njih ovo nece puno uzbuditi. On moze platiti i 5 puta vecu cijenu struje. Ali, ja govorim o prosjecnom korisniku koji nece da otvori oci i vidi sta ce se desiti ako nastavimo ovim putem kuhanja zabe.
Para na paru, uš na fukaru. A tako ćemo se riješiti stanovmika koji, zapravo, ne zaslužuju da žive u BiH. Oni sa niskim primanjima po bilo kom odnovu, pkata, penzija, invalidnina, socijalna pimoć i trebaju pocrkati. Samo smetaju. Ostat će više prostora za elitu koja i treba da ima i više.
Nego, nije ista cijena el. energije kada joj uračunaš stvarne troškove proizvodnje i distribucije, i cijena na berzi.
Berza je i osnovana da bi razni posrednici itd zaradili što više. Pa su cijene na berzi vještački napuhane.
Ima Varoufakis više video uradaka o tome, nije ih teško naći.
howdy wrote: ↑08/12/2023 17:24
Kako već rekoh, nek propadne pa nek idu ekonomske cijene svega, mjaučete o socijalnim cijenama struje evo godinama. Prosječnog korisnika zaboli kurac sudeći o stanju u drzavi zadnjih 30 godina.
Pa ja govorim da ne zelim da propadne.
A, ti iz jeda zelis da propadne.
Ja zelim da drzava ima elektroprivredu jer u trenutcima skokova cijena imas vise opcija.
Hakiz wrote: ↑08/12/2023 17:25
Nego, nije ista cijena el. energije kada joj uračunaš stvarne troškove proizvodnje i distribucije, i cijena na berzi.
Pa sada elektroprivreda prodaje struju ispod stvarnih troskova.
Samo treba to regulisati. Inace, onda ces dobiti berzansku cijenu jer elektroprivrede nece biti.
howdy wrote: ↑08/12/2023 17:24
Kako već rekoh, nek propadne pa nek idu ekonomske cijene svega, mjaučete o socijalnim cijenama struje evo godinama. Prosječnog korisnika zaboli kurac sudeći o stanju u drzavi zadnjih 30 godina.
Pa ja govorim da ne zelim da propadne.
A, ti iz jeda zelis da propadne.
Ja zelim da drzava ima elektroprivredu jer u trenutcima skokova cijena imas vise opcija.
Ne, ja želim da propadne jer nas usporava u razvoju.
Samo na podrucju EDSA imas 3500 DTS
Svaka se godisnje mora pregledati i ispitati jednom, zastite i releji se ispituju godisnje
To je samo TS
Pitaj kolegu Bitangu za kvarove i sl. Ne bi verovao, kabal sam od sebe crkne
Vrlo moguce da u tvojoj glavi nije jasno kako crkne zica, eto vidis, crkne. I to pod zemljom, sama od sebe.
A mrezarina koju placas podmiruje i prenos, a tu je igranka daleko skuplja za odrzavanje.
Iskreno osjecam susramlje za ovo pitanje.
I iskreno mislim da blage veze nemas o cemu pises.
Pekaru hljeb, zidaru cigle
Ako zidar krene da pravi hljeb, dobro cemo se najesti
howdy wrote: ↑08/12/2023 17:12
Nit je prva niti zadnja koja je propala i sjebana. Sto se mene tiče, nek idu ekonomske cijene svega da forumski milioneri napokon budu zadovoljni.
Pa nema ti logike ta prica. Ekonomske cijene svega i moraju biti, inace ides u propast.
Ako hoces subvenciju odnekuda, to se mora zaraditi, ili drzava porezima je dati - ali to ne moze svima. Samo socijali.
Uvijek ce biti milionera. Njih ovo nece puno uzbuditi. On moze platiti i 5 puta vecu cijenu struje. Ali, ja govorim o prosjecnom korisniku koji nece da otvori oci i vidi sta ce se desiti ako nastavimo ovim putem kuhanja zabe.
Para na paru, uš na fukaru. A tako ćemo se riješiti stanovmika koji, zapravo, ne zaslužuju da žive u BiH. Oni sa niskim primanjima po bilo kom odnovu, pkata, penzija, invalidnina, socijalna pimoć i trebaju pocrkati. Samo smetaju. Ostat će više prostora za elitu koja i treba da ima i više.
Nego, nije ista cijena el. energije kada joj uračunaš stvarne troškove proizvodnje i distribucije, i cijena na berzi.
Berza je i osnovana da bi razni posrednici itd zaradili što više. Pa su cijene na berzi vještački napuhane.
Ima Varoufakis više video uradaka o tome, nije ih teško naći.
Cijena je normalno znatno veća nego na berzi.
Prije tri godine si na berzi mogao kupiti MWh po 40 eura a cijena za domaćinstva u Europi je bila od cc 80 eura u Mađarskoj, Rumuniji i Bugarskoj do 400 eura u Danskoj. Jer berzovna cijena je bez troskova prijenosa i distribucije i bez poreza i taxi..
howdy wrote: ↑08/12/2023 17:24
Kako već rekoh, nek propadne pa nek idu ekonomske cijene svega, mjaučete o socijalnim cijenama struje evo godinama. Prosječnog korisnika zaboli kurac sudeći o stanju u drzavi zadnjih 30 godina.
Pa ja govorim da ne zelim da propadne.
A, ti iz jeda zelis da propadne.
Ja zelim da drzava ima elektroprivredu jer u trenutcima skokova cijena imas vise opcija.
Ne, ja želim da propadne jer nas usporava u razvoju.
Kada je SAD mogao parama poreskih obveznika spasavati privatne kompanije (banke), BiH smije uraditi bilo šta da spasi "državnu" kompaniju koja građanima isporučuje relativno jeftinu uslugu, u ovom slučaju struju. Naravno, da tu uslugu nastavi jeftino pružati, čemu inače državna da bude?
Ako tržišni zakoni nisu važili pri spasavanju SAD (i drugih) banaka, ne smiju važiti ni kod Elektroprivrede BiH.
Hakiz wrote: ↑08/12/2023 17:38
Kada je SAD mogao parama poreskih obveznika spasavati privatne kompanije (banke), BiH smije uraditi bilo šta da spasi "državnu" kompaniju koja građanima isporučuje relativno jeftinu uslugu, u ovom slučaju struju. Naravno, da tu uslugu nastavi jeftino pružati, čemu inače državna da bude?
Ako tržišni zakoni nisu važili pri spasavanju SAD (i drugih) banaka, ne smiju važiti ni kod Elektroprivrede BiH.
Jel ti shvatas da je dupla trenutna cijena (sa ukljucenom mrezarinom) i dalje jeftina po svim normama i cenama koje imas na trzistu
Dakle svejsno ides u minus stotine miliona i rizikujes opstanak
Rad u pozitivnoj nuli je OK za takvu firmu, ali hajde da doguramo na pozitivnu nulu
Pa nema ti logike ta prica. Ekonomske cijene svega i moraju biti, inace ides u propast.
Ako hoces subvenciju odnekuda, to se mora zaraditi, ili drzava porezima je dati - ali to ne moze svima. Samo socijali.
Uvijek ce biti milionera. Njih ovo nece puno uzbuditi. On moze platiti i 5 puta vecu cijenu struje. Ali, ja govorim o prosjecnom korisniku koji nece da otvori oci i vidi sta ce se desiti ako nastavimo ovim putem kuhanja zabe.
Para na paru, uš na fukaru. A tako ćemo se riješiti stanovmika koji, zapravo, ne zaslužuju da žive u BiH. Oni sa niskim primanjima po bilo kom odnovu, pkata, penzija, invalidnina, socijalna pimoć i trebaju pocrkati. Samo smetaju. Ostat će više prostora za elitu koja i treba da ima i više.
Nego, nije ista cijena el. energije kada joj uračunaš stvarne troškove proizvodnje i distribucije, i cijena na berzi.
Berza je i osnovana da bi razni posrednici itd zaradili što više. Pa su cijene na berzi vještački napuhane.
Ima Varoufakis više video uradaka o tome, nije ih teško naći.
Cijena je normalno znatno veća nego na berzi.
Prije tri godine si na berzi mogao kupiti MWh po 40 eura a cijena za domaćinstva u Europi je bila od cc 80 eura u Mađarskoj, Rumuniji i Bugarskoj do 400 eura u Danskoj. Jer berzovna cijena je bez troskova prijenosa i distribucije i bez poreza i taxi..
Veća bi bila nama, kao proizvođačima. Morali bi svu svoju struju dati na berzu, pa je onda kupovati za nas. Tako bi bila puno skuplja za nas nego da je direktno iz proizvodnje isporučimo svojim građanima.
Naslijeđe komunizma koje treba čuvati kao zjenicu oka svoga i braniti svim sredstvima su niske cijene esencijalnih komunalnih usluga za građane.
Hakiz wrote: ↑08/12/2023 17:38
Kada je SAD mogao parama poreskih obveznika spasavati privatne kompanije (banke), BiH smije uraditi bilo šta da spasi "državnu" kompaniju koja građanima isporučuje relativno jeftinu uslugu, u ovom slučaju struju. Naravno, da tu uslugu nastavi jeftino pružati, čemu inače državna da bude?
Ako tržišni zakoni nisu važili pri spasavanju SAD (i drugih) banaka, ne smiju važiti ni kod Elektroprivrede BiH.
Jel ti shvatas da je dupla trenutna cijena (sa ukljucenom mrezarinom) i dalje jeftina po svim normama i cenama koje imas na trzistu
Dakle svejsno ides u minus stotine miliona i rizikujes opstanak
Rad u pozitivnoj nuli je OK za takvu firmu, ali hajde da doguramo na pozitivnu nulu
Neka spasavaju kao Ameri i Europljani što su banke.
Cijena na tržištu, naročito berzanska, bilo čega, se gradi spekulacijama. Bježi sa berze, pa tada možeš svojima dati jeftino, drugima skupo.
Hakiz wrote: ↑08/12/2023 17:55
Cijena na tržištu, naročito berzanska, bilo čega, se gradi spekulacijama. Bježi sa berze, pa tada možeš svojima dati jeftino, drugima skupo.
Pa ne moze. Nema dovoljno da se proda skupo da se podmiri sto se ispod proizvodne cijene da gradjanima.
Ali, tebi to nista ne znaci. Pogledao malo Varufakisa i to je to oko ekonomije....
Hakiz wrote: ↑08/12/2023 17:38
Kada je SAD mogao parama poreskih obveznika spasavati privatne kompanije (banke), BiH smije uraditi bilo šta da spasi "državnu" kompaniju koja građanima isporučuje relativno jeftinu uslugu, u ovom slučaju struju. Naravno, da tu uslugu nastavi jeftino pružati, čemu inače državna da bude?
Ako tržišni zakoni nisu važili pri spasavanju SAD (i drugih) banaka, ne smiju važiti ni kod Elektroprivrede BiH.
Jel ti shvatas da je dupla trenutna cijena (sa ukljucenom mrezarinom) i dalje jeftina po svim normama i cenama koje imas na trzistu
Dakle svejsno ides u minus stotine miliona i rizikujes opstanak
Rad u pozitivnoj nuli je OK za takvu firmu, ali hajde da doguramo na pozitivnu nulu
Neka spasavaju kao Ameri i Europljani što su banke.
Cijena na tržištu, naročito berzanska, bilo čega, se gradi spekulacijama. Bježi sa berze, pa tada možeš svojima dati jeftino, drugima skupo.
Ne moramo u EU.
Berza je nužno zlo, jer kad imaš proizvodne viškove nema drugog načina da ih plasiraš na tržište ako već nisi ugovorio prodaju na berzi.
A imati višak u vlastitoj mreži je put u katastrofu..mislim da ti je neko već pokušavao to objasniti...tebi ili ovom filozofu, wannabe "ekonomistu"....
Hakiz wrote: ↑08/12/2023 17:55
Cijena na tržištu, naročito berzanska, bilo čega, se gradi spekulacijama. Bježi sa berze, pa tada možeš svojima dati jeftino, drugima skupo.
Pa ne moze. Nema dovoljno da se proda skupo da se podmiri sto se ispod proizvodne cijene da gradjanima.
Ali, tebi to nista ne znaci. Pogledao malo Varufakisa i to je to oko ekonomije....
Čuj nema dovoljno. Ima, kako nema. Eventualna nestašica se stvara vještački da se opravda poskupljenje.
Znam ja da vama, trulim liberalnim kapitalistima, smeta svako ko nije na tragu predatorskog kapitalizma.
mk ultra wrote: ↑08/12/2023 17:43
Jel ti shvatas da je dupla trenutna cijena (sa ukljucenom mrezarinom) i dalje jeftina po svim normama i cenama koje imas na trzistu
Dakle svejsno ides u minus stotine miliona i rizikujes opstanak
Rad u pozitivnoj nuli je OK za takvu firmu, ali hajde da doguramo na pozitivnu nulu
Neka spasavaju kao Ameri i Europljani što su banke.
Cijena na tržištu, naročito berzanska, bilo čega, se gradi spekulacijama. Bježi sa berze, pa tada možeš svojima dati jeftino, drugima skupo.
Ne moramo u EU.
Berza je nužno zlo, jer kad imaš proizvodne viškove nema drugog načina da ih plasiraš na tržište ako već nisi ugovorio prodaju na berzi.
A imati višak u vlastitoj mreži je put u katastrofu..mislim da ti je neko već pokušavao to objasniti...tebi ili ovom filozofu, wannabe "ekonomistu"....
Pa, ako je Dancu 400 eura, prodaj našem za 20, višak Dancu direktno za 200. Danac će jedva dočekati da kupi upola jeftinije.
Ako Danac ne smije da kupi bez berze, veliki je svijet. Ima Rusija, S. Koreja itd
Last edited by Hakiz on 08/12/2023 18:14, edited 1 time in total.
Hakiz wrote: ↑08/12/2023 17:55
Cijena na tržištu, naročito berzanska, bilo čega, se gradi spekulacijama. Bježi sa berze, pa tada možeš svojima dati jeftino, drugima skupo.
Pa ne moze. Nema dovoljno da se proda skupo da se podmiri sto se ispod proizvodne cijene da gradjanima.
Ali, tebi to nista ne znaci. Pogledao malo Varufakisa i to je to oko ekonomije....
Čuj nema dovoljno. Ima, kako nema. Eventualna nestašica se stvara vještački da se opravda poskupljenje.
Znam ja da vama, trulim liberalnim kapitalistima, smeta svako ko nije na tragu predatorskog kapitalizma.
Da je lako povećati proizvodnju ne bi Hrvatska svake godine uvozila po 4 do 6 TWh.
A svi zaboravljate jednu bitnu stvar, da se u narednom periodu, po novom zakonu o ee, iz elektroprivrede izvlači ODS kao pravno lice i kao jedino istinski zdravo tijelo i koji ce odnijeti stotine miliiona iz iste, tj. dio sa računa, a koji se odnosi na mrežarinu.
