Moderator: Bloo
Vehabije su sufije za bosanske umjerene hodze.Last week, Saudi authorities said they were forming a council of Islamic scholars who would counter violent interpretations of the Koran and the hadith - a set of lessons learned from the life of the prophet Mohammed
Koji si ti shanerski jad... da stjeraju citav Bistrik na vagu, ti bi sam prevagnuo.dadinjo33 wrote:http://www.google.hr/amp/www.telegraph. ... islam/amp/
Vehabije su sufije za bosanske umjerene hodze.Last week, Saudi authorities said they were forming a council of Islamic scholars who would counter violent interpretations of the Koran and the hadith - a set of lessons learned from the life of the prophet Mohammed
Ne znam odakle odjednom takvo malodušje i takav jed, takav sarkazam i rječnik, pobogu, tačno sam zatečendadinjo33 wrote:Ma nema potrebe za bilo kakvim promjenama, muslimanima globalno bas dobro ide sa onim na cemu su.arzuhal wrote:Ja, evo, predlažem da se okupi što veći broj nemuslimana iz šireg spektra nemuslimanstva, naprave jedan veći koncil koji bi trajao koliko već treba, što bi na kraju rezultiralo nekim zajedničkim zaključcima i stavovima izraženim u zajedničkoj deklaraciji o tome šta je to sve što bi muslimani trebali, po njihovom slobodnom mišljenju, da reformiraju i izmjene u svojoj vjeri, uz možda i neke smjernice kako bi to sve trebali učiniti (kako je to recimo @dadinjo33, sa svoje strane, ponudio u prvom postu i sl).
A "umjerenim evropskim muslimanima" neka je na sramotu sto je mamlaz od saudijsko-vehabijskog princa prije njih skontao "ovo je katastrofa, vako vise ne mere, moramo izbaciti taj sadizam iz sahih hadisa" i poceo okupljati islamski konzilij koji reformama treba dati vjerodostojnost. Naravno, beskicmene "umjerene evropske hodze" ce, kad iz centrale sa blagajnom dodje takav ferman, poceti pricati da su se oni uvijek za to borili, na to ukazivali i da ima i njihove zasluge u logicnoj reformi koja je dosla. Pricace "cuj poslanik vadio oci, subhanallah, koja budala neko mora biti da u to vjeruje".
...Ako je već neko - eto taj neki saudijski princ ili ko već - makar pokrenuo pitanje nekakve reforme o kojoj se sam pitaš i na koju ozbiljnim tonom pozivaš u uvodnom postu, obrazlažući svoje razloge, zašto to ne pozdraviš optimistično, kao pozitivnu pojavu i znak? Ja sam bio uvjeren da je tebi suštinski stalo do sazrijevanja islamske religije i njenim usklađivanjem sa savremnim vrijednostima a ne bavljenje petrificiranim izrazima dogmatske svijesti...Izgleda da sam se prevario...
Nikakavi malodusje i jed, nego prava sega 
arzonja, ovo godinama, svaki pit spomenes nemuslimane sa neislamskim stavovima na temama vezanim za reformu Islamaarzuhal wrote:
Vi možete, kao što rekoh, imati bilo kakve svoje vlastite, neislamske i nemuslimanske stavove o islamu i bilo čemu što se tiče islama (poimanje Allaha i Njegovog jedinstva, Kur'ana, objave, Poslanika, tradicije...), to nikada nije bilo sporno, dapače, toliko nemuslimana je kroz povijest tumačilo islam, od sasvim ozbiljnih istraživača, preko kojekakvih šaljivdžija do mrzitelja islama.
Međutim snaga i održivost vaše priče, vaših beskrajnih tumačenja i smatranja u vezi sa islamom, svoje postojanje i opstojanje zahvaljaju samo i jedino bezgraničnoj bjelini internetskog papira i njegove tinte, te vašem pukom pristupu tom internetu. Bez njega vaša tumačenja i smatranja ne bi imala nikakva ozbiljna traga osim unutar vas samih jer ne bi izdržala ni najslabiju kritiku...Tu je razlika između vas i onih čak i najheretičnijih među muslimanima iz vremena bez interneta: zapamćeni su makar po svojoj originalnosti...
E kakve je hvalospjeve onomad Hitler pisao o ratobornoj religiji koja velica kult ratnika-osvajaca i koja je kompatibilna sa nacistickom zeljom da pokori citav svijet.Connaisseur Karlin wrote:
kad nemuslimani hvale Islam, tad vam ne smeta
Jamal al-Banna, a younger brother of Hassan al-Banna (founder of the Muslim Brotherhood) has just published a book in which he argues that 653 of the hadiths as written in al-Bukhari and Muslim are incorrect and should not be accepted. The Arabic book is titled The Cleansing of Bukhari and Muslim from useless Hadiths (2008).
But Mr Jamal al-Banna (86 years old now) is used to being attacked by al-Azhar, and he says he does not care. He excludes six kinds of hadiths:
- Those that explain the Qur’an: the Qur’an can’t by explained by hadiths.
- Those that talk bad about women - like the one’s that call them equal to dogs and cows and to beat them up and so on.
- Those that forbid the freedom of religion and that threaten those who leave Islam.
- Those with extreme ideas for encouraging people into Islam and the ones threatening people wit physical violence.
- Those that talk about Muhammad’s miracles.
- Some others of which he thinks that the story is not true at all.
http://stfrancismagazine.blogspot.ba/20 ... d.html?m=1
Da, nametnuta je rigidna interpretacija kao zatvoren sistem sa ugradjenim mehanizmima koji svako razmisljanje van gabarita i sablona sistema odbacuju i zestoko sankcionisu i anatemisu kao protivno deklarisanim vrhovnim vrijednostima u smislu " svako ko ne misli kao mi je neprijatelj Boga i zasluzuje najstrasniju kaznu". Sufijskog pjesnika Nesimiju su zivog ogulili, odrali mu kožu, po presudi "pravovjerne uleme".zagortenej wrote:sistem je tako napravljen da je reforma u startu osuđena na propast.
Dosta si dobro ovo rekaoTLR wrote:Vjerujem da svako (kako muslimani, tako i oni drugi) imaju neku agendu u vidu, kada propituju ovo pitanje ili kritikuju trenutno stanje.
Ako već tako mislim, red bi bio da kažem šta je moja "agenda". Ja sam duuuuboko uvjeren da budućnost svijeta zavisi od toga kako će se muslimani postaviti spram vlastitog religijskog narativa, klera i "islamske" politike. Ogromna većina muslimana je potlačena, neobrazovana, živi u ratnim zonama ili prostorima visokog rizika.
Djelimično krivicom zapada, ali djelimično i vlastitom krivicom. Bez osvještenja tih masa, nema napretka ni EU ni USA, ... nikome. Muslimanske mase mogu pokrenuti (pozitivnu) globalnu promjenu ili mogu poput djeteta bjesno udarati o more, talasati, eksperimentisati sa ISIL "halifatima" i ukidati "novotarije", pa se vraćati u mentalni i društveni kontekst od prije 1400 g. Nema od tog ništa, ne može se naprijed iz rikverca.
Do vas je braćo i sestre muslimani, do toga hoćete li i dalje slijepo slušati ono što vam se kaže "ozgo" ili "tatlane" ili ćete sami pokušati shvatiti kad ste i gdje ste i što prije se početi čupati iz tog stanja. Ako se tako nešto desi, svima će biti bolje ... pa i meni. Na tom putu će sigurno morati stradati i neki sada neupitni narativi.
Problem je da su suštinski bitne stvari poput zabrane kamate, klađenja (kockanja) stavljene u istu ravan kao i dužina hlača poslanika. U nekim slučajevima je dužina hlača puno važnija (primjer islama koji izvozi S.A.). Ja mislim da je to znak ne promišljanja o suštini poruke i vremenu u kojem živimo.
Dakle, moj motiv je (očekivano) izuzetno sebičan. Moguće da bi primili ovakvu kritiku od brata, ali ne bi bilo fino da ja ili bilo ko sa sličnim motivima vam se pridruži u džamiji i glumi muslimana, kako bi se iznutra desila ta dugo očekivana katarza. Poštenije je 'vako.
Znam ja da boli svaka neuvijena i istinita kritika, ali to je dobro. Ako ne boli, čovjek ne vidi problem i neće ga riješiti.
ti se baš i ne trudiš da prikriješ svoju ulogu čuvara dogme/predstavnika IZ na ovom pf-u, čak je to prešlo i u neku bahatost.arzuhal wrote:Dakle, od entuzijastične želje i izrazitog optimizma za konstruktivnim dijalogom i idejama o mogućim pravcima reforme tzv. islamske religije iznesenih u uvodnom postu brzo nekako dođosmo do neveselih i turobnih tvrdnji kojima se izražava mračni pesimizam i nekako tek maglovita slutnja o mogućnosti ikakve reforme...
Uruši se tema sama od sebe, jedino bi još uporno ponavljanje i reciklaža izrečenih stavova moglo da je donekle održi u životu, izuzmemo li možebitni chat, šegu & pošalice koje ne vode nikamo...
Šteta, jbg...
Как ты можешь так говорить?zagortenej wrote:ti se baš i ne trudiš da prikriješ svoju ulogu čuvara dogme/predstavnika IZ na ovom pf-u, čak je to prešlo i u neku bahatost.arzuhal wrote:Dakle, od entuzijastične želje i izrazitog optimizma za konstruktivnim dijalogom i idejama o mogućim pravcima reforme tzv. islamske religije iznesenih u uvodnom postu brzo nekako dođosmo do neveselih i turobnih tvrdnji kojima se izražava mračni pesimizam i nekako tek maglovita slutnja o mogućnosti ikakve reforme...
Uruši se tema sama od sebe, jedino bi još uporno ponavljanje i reciklaža izrečenih stavova moglo da je donekle održi u životu, izuzmemo li možebitni chat, šegu & pošalice koje ne vode nikamo...
Šteta, jbg...
najlakše je zamandaliti, kad se već nema argumenata. već viđeno toliko puta.
a edindin/malijomu, džamijski haver može kako hoće.
Nadam se da ovaj post sto odise mracnom inkvizitorskom domisljatoscu ipak nisi napisao kao moderator, nego kao forumas. Bilo bi preofirno i za tvoje dosadasnje standarde da jesi.arzuhal wrote:Dakle, od entuzijastične želje i izrazitog optimizma za konstruktivnim dijalogom i idejama o mogućim pravcima reforme tzv. islamske religije iznesenih u uvodnom postu brzo nekako dođosmo do neveselih i turobnih tvrdnji kojima se izražava mračni pesimizam i nekako tek maglovita slutnja o mogućnosti ikakve reforme...
Uruši se tema sama od sebe, jedino bi još uporno ponavljanje i reciklaža izrečenih stavova moglo da je donekle održi u životu, izuzmemo li možebitni chat, šegu & pošalice koje ne vode nikamo...
Šteta, jbg...
dadinjo33 wrote:Nadam se da ovaj post sto odise mracnom inkvizitorskom domisljatoscu ipak nisi napisao kao moderator, nego kao forumas. Bilo bi preofirno i za tvoje dosadasnje standarde da jesi.arzuhal wrote:Dakle, od entuzijastične želje i izrazitog optimizma za konstruktivnim dijalogom i idejama o mogućim pravcima reforme tzv. islamske religije iznesenih u uvodnom postu brzo nekako dođosmo do neveselih i turobnih tvrdnji kojima se izražava mračni pesimizam i nekako tek maglovita slutnja o mogućnosti ikakve reforme...
Uruši se tema sama od sebe, jedino bi još uporno ponavljanje i reciklaža izrečenih stavova moglo da je donekle održi u životu, izuzmemo li možebitni chat, šegu & pošalice koje ne vode nikamo...
Šteta, jbg...
Sasvim pošteno razmišljanje o reformi islama...animals wrote:Ja bi licno volio da Islam bude na onom nivou kao i krscanstvo...
da ga malo ko zareziva i za sto...
da ostane samo kao uspomena i tradicija na proslost...
