Da li je Mehmed Paša Sokolović Bošnjak?

[PalaSa Marsa]

...

[dr.gog]

Goran_35

Ne idi u off topic i trollanje.Ono što ti miksaš u temu je komplot nečega vrlo bliskog najcrnjoj zloupotrebi teoloških tekstova.

Kako god, moje je pravo da ti saopštim da blaženog Torkvemadu i njemu slične mračnjake ne želim da prepoznam ni kroz dvostruko umotane citate.

Pošto veoma dobro znam materiju posvećenu tom katoličkom učenjaku i službeniku, suzdrži se od citiranja njegovih uradaka.

Spusti loptu, nisi na katedri već na forumu...polako...

Hvala.

[trofej]

http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... 25&start=0

[zonbirile]

bože mili,"naučnih" rasprava,a narod davno rekao da se i od govana pita može napraviti,ali se ne jede.Toliki egocentrizam i stavljanje Bosne u centar nekih srednjevjekovnih zbivanja,pa to ne moež ni hudi Tunjo.Bosna je i tada,kao i sada bila tu gdje je -hopa.

[-medeni-]

o ovome "fenomenu" je najbolje rekao, po meni, Ivan Mužić, po kojem je u Bosni i pred sami dolazak turaka NAJVEĆI BROJ bilo NEKRŠTENIH koji su zato tako "lako i prihavtili islam

[sammo]

Slazem se sa osom...

[Nekako s proljeća]

Zaboravih da dam zakljucak.

Dakle,prelazak na islam veceg dijela bosanskog stanovnistva ,zapravo nije nikakav fenomen,vec ima svoju logiku koja najmanje istine ima sa onom cuvenom izrekom srpsih nacionalsta-"promjenio vjeru za vecheru"

A još manje sa ''pravom prve bračne noći''...i tako pet stoljeća...ali hajde, nije tema o genetici...

Čuvena laž, kao uostalom i štošta na tu temu...
P.S.
Umjesto da se nastavi jesti rukama i spava na zemlji ili slami, došao ''dušek i kašika'' (stare srpske riječi ..)

[theTruePath]

o ovome "fenomenu" je najbolje rekao, po meni, Ivan Mužić, po kojem je u Bosni i pred sami dolazak turaka NAJVEĆI BROJ bilo NEKRŠTENIH koji su zato tako "lako i prihavtili islam

U Bosni je crkva generalno imala skroz slabu ulogu,i oni krsteni su imali skroz slabo znanje o krscanskom ucenju,neki od njih bi svestenika vidjeli samo tokom praznika(bozica i sl) jer su zivjeli tako zabaceno da nisu imali ni crkvu.Takvi ljudi su vecinom samo formalno bili krscani i zadrzali su vecinu obicaja i vjerovanja iz predkrscanskog doba

[Jazz_Junkie]

Ti opisujes situaciju tokom "tolerantnog" Osmanskog carstva u kojem su ljudili zivjeli u slozi i harmoniji, te iz ciste ljubavi za begove poturali svoja pleca.

[zonbirile]

Ti opisujes situaciju tokom "tolerantnog" Osmanskog carstva u kojem su ljudili zivjeli u slozi i harmoniji, te iz ciste ljubavi za begove poturali svoja pleca.

-------------------------------------------
na ovoj i sličnoj temi,niko nikada da odgovori,a šta su Turci tražili ovde?

[Nekako s proljeća]

Oslonac za osvajanje Rima.

[zonbirile]

Oslonac za osvajanje Rima.

-----------------------------------------
misliš Beča i što se ne vratiše,kada Beč ne osvojiše.

[theTruePath]

Oslonac za osvajanje Rima.

-----------------------------------------
misliš Beča i što se ne vratiše,kada Beč ne osvojiše.

onda danas nebi bili muslimani,i to nebi bilo dobro

[zonbirile]

jah,zaboravih sve se svede na to,zato se i kaže da su došli,a ne osvojili Bosnu.

[theTruePath]

jah,zaboravih sve se svede na to,zato se i kaže da su došli,a ne osvojili Bosnu.

pa sta ocekujes kad je to formiralo zivote ljudi,i normalno da im je to vazno

[zonbirile]

jah,zaboravih sve se svede na to,zato se i kaže da su došli,a ne osvojili Bosnu.

pa sta ocekujes kad je to formiralo zivote ljudi,i normalno da im je to vazno

-------------------------------------------
pa obično ljudi kažu bobu bob,pa osvajača ne glorifikuju,tako je bar svugdje i uvijek bilo.

[theTruePath]

nije tacno

[Jazz_Junkie]

Oslonac za osvajanje Rima.

-----------------------------------------
misliš Beča i što se ne vratiše,kada Beč ne osvojiše.

onda danas nebi bili muslimani,i to nebi bilo dobro

Jest da si promijenio nick (posto si ranije fasovao ban), ali to ujedno nije popravilo tvoj pravopis. Pise se valjda "ne bi".

[theTruePath]

hmm,ne znam je li mozda to tema? nekada covjek pise onako kako izgovara,brzinski,nije ovo skolski rad

[Bitte_Halt_ja_ja]

Istina ostaje da je Bosna pokorena. Jesul oni uzimali djecu ili su davali privilegije onima cija djeca odu da se bore za njih ne mjenja sustinu. To sto pokusavas napraviti raj od osmanske okupacije je tvoj problem. Da je srbija osvojila 92. bosnu ,bili ti bio sretan kad bi imao "privilegiju" da posaljes svog sina u cetnicke postrojbe?

[theTruePath]

Istina ostaje da je Bosna pokorena. Jesul oni uzimali djecu ili su davali privilegije onima cija djeca odu da se bore za njih ne mjenja sustinu. To sto pokusavas napraviti raj od osmanske okupacije je tvoj problem. Da je srbija osvojila 92. bosnu ,bili ti bio sretan kad bi imao "privilegiju" da posaljes svog sina u cetnicke postrojbe?

kome se obracas?

[theTruePath]

Oslonac za osvajanje Rima.

to ne odgovara na temu,

uglavnom,gdje je god vladala organizovana religija teze se narod prevodio na novu vjeru,u Bosni to nije bio slucaj pa su vecinom presli na islam.Susjedi su imali jaku i mocnu crkvu pa su zato i sacuvali staru vjeru

[Jazz_Junkie]

Oslonac za osvajanje Rima.

to ne odgovara na temu,

uglavnom,gdje je god vladala organizovana religija teze se narod prevodio na novu vjeru,u Bosni to nije bio slucaj pa su vecinom presli na islam.Susjedi su imali jaku i mocnu crkvu pa su zato i sacuvali staru vjeru

Vidis da opet samo izmisljas po potrebi. Na islam se (iz prije svega socijalnih razloga) nije prelazilo samo u BiH nego i u Srbiji, Crnoj Gori, Hrvatskoj, Madjarskoj, Makedoniji, Bugarskoj, Grckoj itd. U Bosni su se naseljavali citavi valovi muslimana iz Hrvatske, Ugarske i Srbije. Pravoslavna crkva je u Osmanskom carstvu uzivala raznovrsne privilegije, naslijedjene iz Bizantskog carstva, ali katolici su recimo u Bosni jedva opstali. Masovni egzodus u habsburske regije i sistematska diskriminacija su znatno reducirali njihov broj u Bosni. Od 46 samostana ih je opstalo svega desetak. Posto su franjevci bili jedini koji su se brinuli o njihovom duhovnom zivotu, nisu mogli "sve stici", sto je pored socijalne mizere takodjer ljude izlozilo islamizaciji. Osmansko carstvo je na tlu BiH bilo okupaciona sila ciju su realnost predstavljali diskriminacija (ne samo krscana nego i muslimana podanika) i eksploatacija. Osmansko carstvo je propalo kao zahrdjala feudalna tvorevina, iako je bilo namjera ka modernizaciji, cemu su se posebno bosanski begovi protivili. Medju tim bosanskim aristokratima se nalazio i tvrdoglavi, te zaostali Husein kapetan Gradascevic od kojeg bosnjacki mitomani stvorise narodnog heroja, fabricirajuci njegov ustanak kao borbu sa navodnu nacionalnu autonomiju Bosne.

[theTruePath]

Kako objasnjavas ulogu fatihove adhname? kazes da nije bilo tolerancije za katolike,pa sta cemo s tim? tolerancija je bila tu,ali katolici su masovno odlazili u katolicke zemlje

Znam da je Bosna bila zatucana i tradicionalna zemlja za vrijeme osmanlija i da je Gradascevic vise licio na nekog fundamentalistu koji se borio protiv modernizacije nego na bilo sta drugo,ali romantizirati u cilju kreacije nacionalnog identiteta nije na odmet,to rade svi

[Jazz_Junkie]

Kako objasnjavas ulogu fatihove adhname? kazes da nije bilo tolerancije za katolike,pa sta cemo s tim? tolerancija je bila tu,ali katolici su masovno odlazili u katolicke zemlje

Znam da je Bosna bila zatucana i tradicionalna zemlja za vrijeme osmanlija i da je Gradascevic vise licio na nekog fundamentalistu koji se borio protiv modernizacije nego na bilo sta drugo,ali romantizirati u cilju kreacije nacionalnog identiteta nije na odmet,to rade svi

Adhnama je adresirana na franjevce, a ne katolicki puk. Samo na franjevacki red. Nije to nikakva Magna charta ili povelja ljudskih prava. I jos nesto: teorija i praksa su dva razlicita pojma.