Da li je ARBIH bila na domak pobjede ili je to Hoax?

[osa]

samo su trebali izvući pouke i način napada u bljesku primjeniti na ozrenu, konfiguracija terena slična, ..

Znalo se i ranije da nemas pojma o Bosni i Hercegovini ali sada si pokazao da ne znas da citas ni obicnu topografsku kartu Kakva te bolan ista konfiguracija terena spopala Ozren ti je planina, sve brdo do brda na svakom se moze postaviti linija . I na sve to se se naslanja Doboj i siri rejon koridora gdje su drzali najopremljenije jedinice. I tebi to isto kao Okucani Ovo za jedinice kontam da nemas pojma kao i ostali podaci ali za teren ti je dovoljno da pogledas bilo koju topografsku kartu pa ces vidjeti razliku ...ali za to treba znati barem osnove kartografije jel tako specijalac

koliko vidim na karti koju je postavio atmel na ovoj temi radi se o brdima od 250-750 metara, dakle nešto malo više nego brda oko pakraca(na pravcu na kome sam ja bio od 350-550 metara), nema tamo planine, osim što je domaći vole tako zvati, valjda naši ljudi vole sve uvećati, vidiš ,iznad auto ceste, jer tako i napisah felipeu je sve brdo do brda, a to ako nemaš pisati nešto pametnije, suzdrži se malo, nekad čovjek inteligentnije izgleda kad ćuti nego kad priča a ne zna šta priča....

[felipe kajetano]

@dnaxy

Jel mi pricamo o Doboju u sjevernoj Bosni ili nekom drugom?Kad navodis nesto onda navedi tacno,jer postoji velika razlika izmedju Rudanke i Johovca..i sam to znas Fino napises bili su u Johovcu odakle se jedna za drugim nizu hrvatska sela uz izuzetak Kotorskog..akcenat je na BILI jer iz Johovca nisu makli metra prema Doboju..kasnije jesu al' u kontrasmjeru.Nisu oni zauzeli Johovac jer je to i bilo hrvatsko selo,ne znam zasto se glupiras sa ovim nebulozama.

"namjerno" znaci da se Svjetlica mogla uzeti '92 onako isto kao sto se kasnije i uzela..namjerno ostavljena za sverc,nema nista nejasno

Nije se probalo ljeta '95 sa strane Gracanice Onda je gore masa ljudi izginula na vojnoj vjezbi teritorijalaca..i vatrogasaca.

eto sad neznas ni o cemu pricamo..i johovac je prije kotorskog..i tu ima jos to jest bila je foca kao hrvatsko selo..to je jos koji km prije..znaci i tu su bili..sto znaci nadomak doboja..sve ti to pricam da ti pokazem kako VRS u to vrijeme nije bila tako mocna kao sto ti pricas,ali tebi su to nebuloze..mada opet sta ti znas o tome svemu kad si proveo rat na releju na becnju
svjetlica je pala kako je pala..ali i to ti samo pokazuje opet koliko je mocna VRS bila..dosli su do prve stanic rijeke i tu stali ni tamo ni vamo..da su bili mocni digli bi svo ono sela do gracanice.posebno sto je taj dio bio u sustini okruzen..znaci sa svake strane je bila vrs,od lijeve strane sprece, od doboja ,od trebave i da ste mogli vi bi to uzeli.

i onda uzmi 95 god. kad su digli vozucu usput su i zauzeli pola ozrena.napad na doboj je bio u pripremi ,dok sve to nije stalo zbog dajtona..za neke ljude koji su sa strane gracanice izginuli ili probali napad na doboj,to mi je nesto novo..haman sam taj period prespavo..ali eto ti znas da jesu..

Ti ne mozes shvatiti osnovnu gresku u svojoj prici,ono sto ti ne razumijes je da je Johovac prvo nesrpsko selo uz izuzetak jednog dijela Civcija na pravcu Doboj-Derventa i pocetak onoga sto nazivamo Bos.Posavinom.Niko nije dosao blizu Doboja nekim borbenim dejstvima,da nacrtam te jedinice iz Johovca nisu krenule u napad prema Doboju i na taj nacin dosle kako ti kazes blizu Doboja,vojnici ZNG i HVO su tu vec bili jer je to bila tadasnja linija razdvajanja fronte u Bos.Posavini na pravcu magistralnog puta Doboj-Brod.To je ono mjesto gdje pocinje sprzena zemlja....tom logikom kojom ti ides su i iz pravca Gracanice "bili pred Dobojom" jer je otprilike slicna razdaljina kao i do Johovca.

Poginuli koje sam pomenuo su bili iz VRS...sta da se kaze..sami se poubijali iz ciste dosade..poginuli su u odbrani Doboja u napadima gore na Barakovcu ..a eto prvi put cujem niko nije napadao.

Ostatak price...jah Dejton sbb kbb... ...i ja kazem zbog njega je jedan dio ozrena pao

[osa]

@osa
Mozda je to djelotvorna taktika...al' ovdje nista nije isto,niti ima slicnosti izmedju ABiH i HV niti izmedju SVK i VRS na Ozrenu i oko Doboja..i teren je mislim dosta drugaciji...nikakav blitzkreig oni nisu mogli izvesti jer smo bili spremni na sve.U reonu Doboja ABiH ni jedan jedini pedalj nije mogla zauzeti za 3,5 godine rata..sem jednog probijanja linije na samom pocetku rata sto se isti dan vratilo i pokusaja u oktobru ili novembru '94 da nesto bitnije naprave sto je ostalo samo u pokusaju nista se nije dogadjalo.Oko Doboja su cijelo vrijeme rata bio stacionirane jedinice 16.krajiske brigade uz jos oko 10 brigada VRS sa tog dijela RS-a,CSB Doboj sasvim dovoljno za one koji su bili preko puta livade ...to sve je jos pojacano pri kraju rata jednim brojem "crvenih beretki" i masom ljudi koji su pohapšseni u Srbiji i dovedeni najvecim djelom na Ozren.

@bosnolog

jaSta radi..samo naprijed

evo felipe, malo stručnije napisamo o bljesku, ali u principu isto ono što sam ja rekao, ovo ja armija trebala proučiti i na ozrenu pokušati provesti, ma operacija se maltene u taktici mogla kopirati, samo je trebalo uporabiti jače snage, a oni su ljudstva imali....


Tijek operacije
Napad je uspio preko svih očekivanja. Već prvoga dana hrvatske su snage došle nadomak Okučana i ušle u Jasenovac te ovladale svim bitnim objektima. Kada je Hrvatski radio javio da je oslobođen Jasenovac nacijom se prolomio uzvik oduševljenja - bilo je jasno da se operacija dobro odvija.

U enklavi se branio 18. korpus SVK sastava tri lake brigade (s četvrtom na desnoj obali Save), jačine oko 4000 vojnika, ali je pružio mlitav i neorganizirani otpor i počeo se u rasulu povlačiti u Bosnu preko mosta kod Stare Gradiške; prvog dana u Bosnu je prešao i zapovjednik korpusa. Zajedno s vojskom bježalo je i srpsko stanovništvo, kojih 18.000 ljudi.

Drugoga dana operacije zaposjednuti su Okučani i svaki otpor u južnom i središnjem dijelu enklave je prestao, a rijeke civila pomiješane s vojnicima koji su izgubili vezu sa svojim postrojbama, prelazile su u Bosnu. Na sjeveru, zapadno od Lipika i Pakraca, na području koje nije bilo pod prvim udarom, ostale su snage 51. lake brigade SVK koja je nastavila s borbom i u sljedeća dva dana. 4. svibnja poslije podne Hrvati u to područje desantiraju jednu ojačanu pješačku satniju, nakon čega je uslijedio topnički i pješački napad drugih hrvatskih snaga iz dodira i s oboda sektora. Borba je trajala svega nekoliko sati, a potom su se Srbi počeli predavati. U brdskim selima iznad Pakraca uhićen je i jedan od vođe srpske pobune, Veljko Džakula. Srpski gubici procijenjeni su na oko 350 do 450 mrtvih te oko 1000 do 1200 ranjenih. Zarobljeno je oko 1500 Srba.



Uzroci srpskog poraza

Srpska katastrofa u zapadnoj Slavoniji ima nekoliko uzroka. HV je operaciju pripravila na vrijeme i pomnije nego ranije operacije. Izabrani su pogodni smjerovi i promišljeni manevar, ostvaren je razmjerno visok tempo nastupanja (oko 20 km dnevno), a osobito je bila dobra zamisao da se težište djelovanja stavi na južni i središnji dio enklave, čime su srpske snage na sjeveru ostale odsječene i dovedene u bezizlazni položaj. U cijelom ratu to je bilo prvi put da se napad ne izvodi frontalnim udarom na cijeli neprijateljev borbeni raspored, nego se odluka nastoji postići prodorima na izabranim smjerovima (napad JNA na Vukovar kao i maslenička operacija HV primjeri su tome suprotnih rješenja). To je umnogome skratilo trajanje operacije i znatno ekonomiziralo snage te omogućilo da se zaostale srpske snage neutraliziraju bez velikih napora i uz male žrtve. U operaciji su prvi put korišteni i masivniji udari zrakoplovstva, čime je HV pokazala da je uspjela ostvariti i integraciju vidova vojske. Na vanjskopolitičkom planu Hrvatska je operaciju također dobro pripravila. Međunarodna zajednica, obaviještena o hrvatskim namjerama, prešutno je prihvatila situaciju.

Srbi su pokazali da nisu dorasli svojem cilju stvaranja vlastite države. Odvojena od Hrvatske, zapadnoslavonska srpska enklava (površine oko 500 km2) nije se mogla održati ni gospodarski ni vojno. Tijekom rata prostor se praznio pa ga je osim prognanog hrvatskog napuštalo i srpsko stanovništvo. Čini se da ni vlasti RSK nisu odviše marile za ovaj prostor, smatrajući ga razmjerno nebitnim. Brzi poraz 18. korpusa pokazao je sve slabosti srpskog sustava obrane. Iako su postojali jasni nagovještaji da će doći do napada i iako je zapadnoslavonska enklava bila logičan cilj, obrambene priprave bile su manjkave, a i sam početak napada potpuno je iznenadio srpsko zapovjedništvo. Zapovjednik SVK general Čeleketić ranije je bio zapovjednik 18. korpusa, a i 1991. godine sa svojom se tenkovskom postrojbom JNA borio u zapadnoj Slavoniji pa je morao poznavati teren, ali nije učinio gotovo ništa da se obrana čvršće organizira. Sastavi su bili demoralizirani i čim bi vidjeli da su im ugrožene porodice ostavljali su položaje i hrlili da svoje bližnje izvedu iz ratne zone. Zapovijedanje je potpuno zakazalo, kako pokazuje i sraman bijeg zapovjednika korpusa. Martićeva odluka da raketira Zagreb, donesena u skladu s problematičnom idejom da se Hrvatsku odvraća realnom prijetnjom napada na objekte infrastrukture i masovnom odmazdom, bila je nerazumna i posve kontraproduktivna te je pokazala da srpsko vodstvo nije kadro strategijski razmišljati. Na desnoj obali Save nisu zamijećeni nikakvi pokreti koji bi pokazali makar simboličnu spremnost VRS da pomogne; nije djelovalo ni topništvo VRS koje je u dometu imalo hrvatske glavne snage u njihovom nastupu autocestom prema Okučanima. Vlasti u Srbiji također su indiferentno gledale na sudbinu enklave što svjedoči i podatak da je 1. svibnja predvečernji dnevnik srbijanske televizije vijest o napadu objavio tek u 18. minuti. Milošević je osudio napad, ali i raketiranje Zagreba.

[kv99]

samo su trebali izvući pouke i način napada u bljesku primjeniti na ozrenu, konfiguracija terena slična, ..

Znalo se i ranije da nemas pojma o Bosni i Hercegovini ali sada si pokazao da ne znas da citas ni obicnu topografsku kartu Kakva te bolan ista konfiguracija terena spopala Ozren ti je planina, sve brdo do brda na svakom se moze postaviti linija . I na sve to se se naslanja Doboj i siri rejon koridora gdje su drzali najopremljenije jedinice. I tebi to isto kao Okucani Ovo za jedinice kontam da nemas pojma kao i ostali podaci ali za teren ti je dovoljno da pogledas bilo koju topografsku kartu pa ces vidjeti razliku ...ali za to treba znati barem osnove kartografije jel tako specijalac

koliko vidim na karti koju je postavio atmel na ovoj temi radi se o brdima od 250-750 metara, dakle nešto malo više nego brda oko pakraca(na pravcu na kome sam ja bio od 350-550 metara), nema tamo planine, osim što je domaći vole tako zvati, valjda naši ljudi vole sve uvećati, vidiš ,iznad auto ceste, jer tako i napisah felipeu je sve brdo do brda, a to ako nemaš pisati nešto pametnije, suzdrži se malo, nekad čovjek inteligentnije izgleda kad ćuti nego kad priča a ne zna šta priča....

Koliko vidim ne znas uopste da citas kartu. Nisu brda od 250- 750 m vec planina od 1534 m ( najveci vrh Ozrena ) a relej je bio na Kraljici ( 883 m) . I pored toga sam sebe hvatas u laz. Ovdje pametujes kako je trebalo da se kopira Bljesak jer je isti teren a dobro znas da niste napadali na istom terenu vec su napadne operacije bile u ravnici . Brdski teren koji spominjes nije napadan vec je opkoljen i tek poslije toga je ociscen:

[. Na sjeveru, zapadno od Lipika i Pakraca, na području koje nije bilo pod prvim udarom, ostale su snage 51. lake brigade SVK koja je nastavila s borbom i u sljedeća dva dana. 4. svibnja poslije podne Hrvati u to područje desantiraju jednu ojačanu pješačku satniju, nakon čega je uslijedio topnički i pješački napad drugih hrvatskih snaga iz dodira i s oboda sektora. Borba je trajala svega nekoliko sati, a potom su se Srbi počeli predavati. U brdskim selima iznad Pakraca uhićen je i jedan od vođe srpske pobune, Veljko Džakula. Srpski gubici procijenjeni su na oko 350 do 450 mrtvih te oko 1000 do 1200 ranjenih. Zarobljeno je oko 1500 Srba.

Uzroci srpskog poraza

Srpska katastrofa u zapadnoj Slavoniji ima nekoliko uzroka. HV je operaciju pripravila na vrijeme i pomnije nego ranije operacije. Izabrani su pogodni smjerovi i promišljeni manevar, ostvaren je razmjerno visok tempo nastupanja (oko 20 km dnevno), a osobito je bila dobra zamisao da se težište djelovanja stavi na južni i središnji dio enklave, čime su srpske snage na sjeveru ostale odsječene i dovedene u bezizlazni položaj.

[felipe kajetano]

@osa

realno bez pomoci VJ i VRS oni nisu imali sanse naspram HV u tom trenutku..sad je sve u domenu sbb kbb,da je VJ izvrsila udar u zap.Slavoniji pitanje je kako bi se sve zavrsilo,kazem sve su to razne spekulacije u smislu da li je ili nije postajao precutni dogovor izmedju dva najveca bossa na Balkanu.SVK bez podrske BG nije mogla da drzi ni jednu opstinu u Hrvatskoj.

Ozren nije planina kao npr.Bjelasnica al' je jako nezgodan teren sa bezbroj visova i cuka sa gustim sumama,na onom dijelu gdje se stabilizovala linija i koje je oznaceno za liniju odbrane gdje nema dalje su dovodjene svjeze snage(ne djedovi i ucitelji)talas demoralizacije ljudstva je vec bio prosao,postojala je jaka motivisanost za odbranu jer su ljudi vidjeli da pojacanja u ljudstvu i MTS stalno pristizu i da taj dio nece biti prepusten kao neka mjesta prije toga...oni u tom trenutku dalje od manastira Ozren nisu mogli ni pomocu trikova...probali su neki tamnoputi al' su se brzo vratili.Vise nije bio moguc efekat iznenadjenja jer je bilo jasno sta predstoji.Sreca da se nije krenulo u napad jer bi gore bila teska klaonica da su pokusali bez razmisljanja o ljudskim zivotima da po svaku cijenu krenu tim pravcem prema Doboju.

Inace gore su se vec od proljeca '95 pocele neke cudne stvari dogadjati,zamjena dijela jedinica 16.krajiske brigade na Podcjelovu koji su imali svu potrebnu tehniku sa radnickim bataljonima iz Doboja popunjene uglavnom ljudima cije su borbene sposobnosti bile jako upitne,prebacivanje jurisnih jedinica na neka "mirnija" ratista itd..zelim da vjerujem da se radi o greskama vojnog vrha VRS a ne o necemu drugom...

[buzzer]

@osa

bas je dirljivo vidjeti kako se lijepo sporazumjevate. ko braca.

samo sto ti nisi drot, pa si u stanju razmisljati i na ovu temu:

...sve su to razne spekulacije u smislu da li je ili nije postajao precutni dogovor izmedju dva najveca bossa na Balkanu.

[osa]

@osa

realno bez pomoci VJ i VRS oni nisu imali sanse naspram HV u tom trenutku..sad je sve u domenu sbb kbb,da je VJ izvrsila udar u zap.Slavoniji pitanje je kako bi se sve zavrsilo,kazem sve su to razne spekulacije u smislu da li je ili nije postajao precutni dogovor izmedju dva najveca bossa na Balkanu.SVK bez podrske BG nije mogla da drzi ni jednu opstinu u Hrvatskoj.

Ozren nije planina kao npr.Bjelasnica al' je jako nezgodan teren sa bezbroj visova i cuka sa gustim sumama,na onom dijelu gdje se stabilizovala linija i koje je oznaceno za liniju odbrane gdje nema dalje su dovodjene svjeze snage(ne djedovi i ucitelji)talas demoralizacije ljudstva je vec bio prosao,postojala je jaka motivisanost za odbranu jer su ljudi vidjeli da pojacanja u ljudstvu i MTS stalno pristizu i da taj dio nece biti prepusten kao neka mjesta prije toga...oni u tom trenutku dalje od manastira Ozren nisu mogli ni pomocu trikova...probali su neki tamnoputi al' su se brzo vratili.Vise nije bio moguc efekat iznenadjenja jer je bilo jasno sta predstoji.Sreca da se nije krenulo u napad jer bi gore bila teska klaonica da su pokusali bez razmisljanja o ljudskim zivotima da po svaku cijenu krenu tim pravcem prema Doboju.

Inace gore su se vec od proljeca '95 pocele neke cudne stvari dogadjati,zamjena dijela jedinica 16.krajiske brigade na Podcjelovu koji su imali svu potrebnu tehniku sa radnickim bataljonima iz Doboja popunjene uglavnom ljudima cije su borbene sposobnosti bile jako upitne,prebacivanje jurisnih jedinica na neka "mirnija" ratista itd..zelim da vjerujem da se radi o greskama vojnog vrha VRS a ne o necemu drugom...

i nisu u pravu si, ja osobno mislim da im je mogla eventualno pomoći vrs, naime sumnjam da bi hv dopustila prebacivanje postrojbi vj preko koridora, koridor bi naime danonoćno bio pod udarima i prebacivanje većih postrojbi baš i ne bi bila laka misija, a bljesak je odrađen strašno brzo, eventualno je vj mogla raditi pritisak u istočnoj slavoniji.
mislim da ni rs ne bi odgovaralo da im je koridor pod pritiskom jer je ipak bio životno važan.
u neke dogovore između tuđmana i miloševića sumnjam, da je bilo razgovora bilo je, ali realno šta su se oni mogli dogovoriti, takve mi tvrdnje nekad djeluju čak i smješno, uzmi primjer bihaća, čemu "bezrazložan " strah hrvatske od mogućeg pada bihaća, ako se franjo dogovorio sa slobom, nonsens.
jednostavno situacija na terenu je diktirala neka postupanja, a isto tako i neka nepostupanja.

[dnaxy]

Ti ne mozes shvatiti osnovnu gresku u svojoj prici,ono sto ti ne razumijes je da je Johovac prvo nesrpsko selo uz izuzetak jednog dijela Civcija na pravcu Doboj-Derventa i pocetak onoga sto nazivamo Bos.Posavinom.Niko nije dosao blizu Doboja nekim borbenim dejstvima,da nacrtam te jedinice iz Johovca nisu krenule u napad prema Doboju i na taj nacin dosle kako ti kazes blizu Doboja,vojnici ZNG i HVO su tu vec bili jer je to bila tadasnja linija razdvajanja fronte u Bos.Posavini na pravcu magistralnog puta Doboj-Brod.To je ono mjesto gdje pocinje sprzena zemlja....tom logikom kojom ti ides su i iz pravca Gracanice "bili pred Dobojom" jer je otprilike slicna razdaljina kao i do Johovca.

Poginuli koje sam pomenuo su bili iz VRS...sta da se kaze..sami se poubijali iz ciste dosade..poginuli su u odbrani Doboja u napadima gore na Barakovcu ..a eto prvi put cujem niko nije napadao.

Ostatak price...jah Dejton sbb kbb... ...i ja kazem zbog njega je jedan dio ozrena pao

ciko..
johovac nije prvo ne srpsko selo..rudanka je isto tako bila izmjesana kao recimo civcije..ZNG i HVO nije pao sa neba u johovac ili kotorsko.dobro znas da do bos. broda imas isto tako puno srpskih sela.vjerujem da oni u to vrijeme nisu sjedili kuci dok su ovi se vozali do dole??
a bili jesu pred dobojom i sa strane gracanice i sa strane usore..
fazon je da su se radile pipreme za napad na doboj,a sve to se moglo tek uradit kad bi ozren bio zauzet,a ne samo pola istog..opet ti kazem ne sjecam se da je bio napad na doboj sa strane gracanice..to je tek trebalo da dodje..a barakovac kao strateski vazna tacka je par puta mjenjala "vlasnika" u toku rata..i da je bio napad na doboj onda bi ga valjda napadali sa vise strana a ne samo sa strane hodzica??

[sumirprimus]

drago mi je kalač da si priznao da vrsk nije imala sansi bez pomoci vj i vrs...
isto tako vrs ne bi imala sansi u bih bez pomoci vj... posteno govoreci...
imali bi sansi,al ne 3 godine

[felipe kajetano]

Ti ne mozes shvatiti osnovnu gresku u svojoj prici,ono sto ti ne razumijes je da je Johovac prvo nesrpsko selo uz izuzetak jednog dijela Civcija na pravcu Doboj-Derventa i pocetak onoga sto nazivamo Bos.Posavinom.Niko nije dosao blizu Doboja nekim borbenim dejstvima,da nacrtam te jedinice iz Johovca nisu krenule u napad prema Doboju i na taj nacin dosle kako ti kazes blizu Doboja,vojnici ZNG i HVO su tu vec bili jer je to bila tadasnja linija razdvajanja fronte u Bos.Posavini na pravcu magistralnog puta Doboj-Brod.To je ono mjesto gdje pocinje sprzena zemlja....tom logikom kojom ti ides su i iz pravca Gracanice "bili pred Dobojom" jer je otprilike slicna razdaljina kao i do Johovca.

Poginuli koje sam pomenuo su bili iz VRS...sta da se kaze..sami se poubijali iz ciste dosade..poginuli su u odbrani Doboja u napadima gore na Barakovcu ..a eto prvi put cujem niko nije napadao.

Ostatak price...jah Dejton sbb kbb... ...i ja kazem zbog njega je jedan dio ozrena pao

ciko..
johovac nije prvo ne srpsko selo..rudanka je isto tako bila izmjesana kao recimo civcije..ZNG i HVO nije pao sa neba u johovac ili kotorsko.dobro znas da do bos. broda imas isto tako puno srpskih sela.vjerujem da oni u to vrijeme nisu sjedili kuci dok su ovi se vozali do dole??
a bili jesu pred dobojom i sa strane gracanice i sa strane usore..
fazon je da su se radile pipreme za napad na doboj,a sve to se moglo tek uradit kad bi ozren bio zauzet,a ne samo pola istog..opet ti kazem ne sjecam se da je bio napad na doboj sa strane gracanice..to je tek trebalo da dodje..a barakovac kao strateski vazna tacka je par puta mjenjala "vlasnika" u toku rata..i da je bio napad na doboj onda bi ga valjda napadali sa vise strana a ne samo sa strane hodzica??

Mi nikako sa geografije maknut ...Rudanka je dio srpskog sela Vel.Bukovica,tebe je vjerovatno zbunilo sto je u Maloj Bukovici selu koje se nalazi blizu zivio jedan broj bosnjackih porodica.Tamo nikakvih ZNG-ovaca nije bilo niti drugih oruzanih formacija jer je to bilo prosto nemoguce i za tih par kuca ravno samoubistvu,jos u gorem polozaju nego Civcije jer su otuda neki bar mogli preko rijeke Bosne doci do Grapske.Naravno da ima sela srpskih sela na tom potezu,nisam ni rekao da ih nema,desno su sve srpska sela..Podnovlje,Majevac itd..prema Modrici.Mi smo pricali o blizini ZNG i HVO-a gradu Doboju sa te posavske strane.Najbolje bi bilo da ih nije ni bilo jer nisu nista mogli napraviti,sem sto su jos vise zasrali sa onom otmicom seljaka sa njive blizu Osjecana,upadom u Ritesic 6.maja '92 i paljenjem svih kuca do kojih su mogli doci,i Bosnjacima iz Kotorskog nije koliko znam bilo sjajno sa njima...srecom nisu dugo tu orgijali

@osa
Izvini do mene je...kad sam govorio o VJ mislio sam na njen eventualni upad u istocnu Slavoniju.

@bunkeras
Nemam ja sta priznavati ili nepriznavati..SVK i HV ni po cemu nisu bile slicne vojne sile i njih je mogao samo spasiti eventualni direktni napad VJ u istocnoj Slavoniji i pomoc VRS sa ove druge strane..izostalo je i jedno i drugo,zbog cega ja to ne znam.VRS je bila u boljem polozaju od SVK i zbog lakseg protivnika,bolje organizovanosti,veceg broja ljudstva itd.Pa ko u ratu to nije ovisio u odredjenoj mjeri od drugoga?Svima je doturan MTS samo su adrese posiljaoca bile razlicite

[sumirprimus]

nevezano (mali offtopic al vezan za temu),odgovorio sam ti za doboj na pdf politika,sdp i nasa stranka
kalać,niko nije rekao da je omjer hv i vrsk, i arbih i vr isti,nego naprotiv u korist vrs u odnosu na vrsk...
ali opet na sbb kbb,vrs da pomogne vrsk?pitanje je odakle bi povukli snage,nije bas da ste u tim vremenima plivali sa rezervama,i sta onda?

[felipe kajetano]

nevezano (mali offtopic al vezan za temu),odgovorio sam ti za doboj na pdf politika,sdp i nasa stranka
kalać,niko nije rekao da je omjer hv i vrsk, i arbih i vr isti,nego naprotiv u korist vrs u odnosu na vrsk...
ali opet na sbb kbb,vrs da pomogne vrsk?pitanje je odakle bi povukli snage,nije bas da ste u tim vremenima plivali sa rezervama,i sta onda?

Eh druze pa ne moze tako..ono sto nije puskom moglo sada ispod zita dobiti

Ma sve je sada sbb kbb..da je babi q.. bila bi djed.

[sumirprimus]

nevezano (mali offtopic al vezan za temu),odgovorio sam ti za doboj na pdf politika,sdp i nasa stranka
kalać,niko nije rekao da je omjer hv i vrsk, i arbih i vr isti,nego naprotiv u korist vrs u odnosu na vrsk...
ali opet na sbb kbb,vrs da pomogne vrsk?pitanje je odakle bi povukli snage,nije bas da ste u tim vremenima plivali sa rezervama,i sta onda?

Eh druze pa ne moze tako..ono sto nije puskom moglo sada ispod zita dobiti

Ma sve je sada sbb kbb..da je babi q.. bila bi djed.

Gledano u sirem kontekstu,i za buducnost, potez tuzla -doboj je jedino sto ima smisla,zbog svega,al eto..

[Bosanski_kralj]

@ osa Koje je ozbiljnije akcije vršila vojska Sao Krajine na HV 91-95?

[osa]

@ osa Koje je ozbiljnije akcije vršila vojska Sao Krajine na HV 91-95?

ozbiljnije, niti jednu, ono što je odrađeno 91., odradila je jna, naravno potpomognuta lokalnim snagama, od dolaska unprofora, nije bilo napadnih djelovanja, za ista ruku na srce nisu imali ni potrebe, njihov cilj je bio "konzerviranje" postojećeg stanja i čekanje povoljnih političkih prilika za vjerojatno povezivanje s bosanskim srbima i srbijom.

[djebaonozapelo]

Felipe,kako shvatam ti si iz Doboja pa bi da te pitam nesto,ne znam jesi li citao Gvozdeni rov ili jesi li bar cuo o cemu se tu radi ako nisi ukratko cu ti reci a i na neki nacin potpada pod temu jer me zanima jel to istina sto pise tamo o tom dogadjaju.
Planina Ozren kota 1121,na njoj neki rov dugacak sirok zesce napravljen sta ti ja znam napravio ga neki lik Gvozden,a pored njega sa obe strane gusta suma posejana sleperima i sleperima mina,i negde u avgustu mesecu ili pocetkom septembra Muslimani napadnu tu cuku sa ledja tako sto su mesec dana pre toga poceli da grade visece mostove preko drveca iznad tih minskih polja,dakle preko drveca su napravili prelaze tri metra od zemlje i mesec dana pratili sta se desava u pozadini iza rova snimali sve kad su napali ceo vod je izginuo osim jednog momka veziste koji je ostao zatrpan u glavnoj zemunici i on tu nakon sto se osvestio inace tesko ranjen po nogama preko radio stanice zove u pomoc i onda se pokusava vratiti ta cuka borbe traju i tek kad su u pomoc pristigli neki Saricevi specijalci iz Doboja cuka se vraca i ovog izvlace.Inace tu je tada poginuo i neki komadant visoko pozicionirani tamo u Ozrenskoj brigadi.
Sta znas o ovome jel ovo istina ili?

[keep it real]

gdje si to cuo matere ti ?

[djebaonozapelo]

gdje si to cuo matere ti ?

Kao sto sam i rekao knjiga Gvozdeni rov,sta kazes jel ovo sve izmisljeno?

[dr.gog]

Ne znam ..šta ti misliš, čitaču knjige ?

[djebaonozapelo]

Ne znam ..šta ti misliš, čitaču knjige ?

Ajde pojasni pitanje ako si ga meni uputio?

[felipe kajetano]

Felipe,kako shvatam ti si iz Doboja pa bi da te pitam nesto,ne znam jesi li citao Gvozdeni rov ili jesi li bar cuo o cemu se tu radi ako nisi ukratko cu ti reci a i na neki nacin potpada pod temu jer me zanima jel to istina sto pise tamo o tom dogadjaju.
Planina Ozren kota 1121,na njoj neki rov dugacak sirok zesce napravljen sta ti ja znam napravio ga neki lik Gvozden,a pored njega sa obe strane gusta suma posejana sleperima i sleperima mina,i negde u avgustu mesecu ili pocetkom septembra Muslimani napadnu tu cuku sa ledja tako sto su mesec dana pre toga poceli da grade visece mostove preko drveca iznad tih minskih polja,dakle preko drveca su napravili prelaze tri metra od zemlje i mesec dana pratili sta se desava u pozadini iza rova snimali sve kad su napali ceo vod je izginuo osim jednog momka veziste koji je ostao zatrpan u glavnoj zemunici i on tu nakon sto se osvestio inace tesko ranjen po nogama preko radio stanice zove u pomoc i onda se pokusava vratiti ta cuka borbe traju i tek kad su u pomoc pristigli neki Saricevi specijalci iz Doboja cuka se vraca i ovog izvlace.Inace tu je tada poginuo i neki komadant visoko pozicionirani tamo u Ozrenskoj brigadi.
Sta znas o ovome jel ovo istina ili?

Nikad cuo za nesto slicno,iskreno djeluje mi kao SF.Saric mi je takodje nepoznato ime.A ni kazivanja Legije nisu nesto relevantna..bar meni.

[djebaonozapelo]

Felipe,kako shvatam ti si iz Doboja pa bi da te pitam nesto,ne znam jesi li citao Gvozdeni rov ili jesi li bar cuo o cemu se tu radi ako nisi ukratko cu ti reci a i na neki nacin potpada pod temu jer me zanima jel to istina sto pise tamo o tom dogadjaju.
Planina Ozren kota 1121,na njoj neki rov dugacak sirok zesce napravljen sta ti ja znam napravio ga neki lik Gvozden,a pored njega sa obe strane gusta suma posejana sleperima i sleperima mina,i negde u avgustu mesecu ili pocetkom septembra Muslimani napadnu tu cuku sa ledja tako sto su mesec dana pre toga poceli da grade visece mostove preko drveca iznad tih minskih polja,dakle preko drveca su napravili prelaze tri metra od zemlje i mesec dana pratili sta se desava u pozadini iza rova snimali sve kad su napali ceo vod je izginuo osim jednog momka veziste koji je ostao zatrpan u glavnoj zemunici i on tu nakon sto se osvestio inace tesko ranjen po nogama preko radio stanice zove u pomoc i onda se pokusava vratiti ta cuka borbe traju i tek kad su u pomoc pristigli neki Saricevi specijalci iz Doboja cuka se vraca i ovog izvlace.Inace tu je tada poginuo i neki komadant visoko pozicionirani tamo u Ozrenskoj brigadi.
Sta znas o ovome jel ovo istina ili?

Nikad cuo za nesto slicno,iskreno djeluje mi kao SF.Saric mi je takodje nepoznato ime.A ni kazivanja Legije nisu nesto relevantna..bar meni.

Hvala na odgovoru,znas kako ja ipak mislim da je ispod tog naslova samo potpisan Legija kao autor a da je to neko drugi napisao,u svakom slucaju najverovatnije izmisljeno.

[copout2010]

u neke dogovore između tuđmana i miloševića sumnjam, da je bilo razgovora bilo je, ali realno šta su se oni mogli dogovoriti, takve mi tvrdnje nekad djeluju čak i smješno, uzmi primjer bihaća, čemu "bezrazložan " strah hrvatske od mogućeg pada bihaća, ako se franjo dogovorio sa slobom, nonsens.
jednostavno situacija na terenu je diktirala neka postupanja, a isto tako i neka nepostupanja.

@osa
ne znam da li si gledao dokumentarni film o padu Krajine???Film je veoma dobro uradjen,i govori o tim dogadjajima...Kad pogledas taj film zapitas se ZASTO SMO SE TUKLI?????ZASTO ???
evo link filma koga interesuje:
http://piksla.com/domaci-dokumentarci/p ... -film-rts/

[copout2010]

aha , ok , to je drugo .

nego da se vratimo na armiju bih , moze li mi neko strucno objasniti opravdanost bitaka za treskavicu , svako malo djokin toranj pao , pa se uzeo , da bog sacuva za vojsku koja je skakala po treski , fol se pricalo kao radi se deblokada sarajeva , mislim what the fuck??? zar nije bilo vaznijih pravaca za napadati nego skakati po treskavici , to mi je vječita misterija

pokusacu da ti odgovorim...
sto se tice Djokinog tornja tacno je da je on padao svaki 3-4 dan iz ruke u ruku,jer je bila velika visina i zima i nije se tu moglo dugo izdrzati!!!!!!!!!!!!!!!!!

[copout2010]

misliš srednjoškolci, a? a u Dobrovoljačkoj su dakako ginuli golobradi mladići, pretpostavljam?

sto se tice Dobrovoljacke,samo cu te pitati ovo...Sta je za tebe,ako nije zlocin,a to se na snimcima vidi,a i citao sam izjave prezivjelih,vojna kolona koja je legimitivni vojni cilj,zaustaljena je,i sa svih strana vicu predajte se,ljudi izasli stali,digli ruke u vis,onda im je naredjeno da legnu,a nakon toga neka budala,samo zbog pitanja sta to radite,opali covjeku u glavu metak,koji se predao i lezao...i onda pocne ubianje!!!!!!!!!!!!!!!Jer po jednom dijelu kolone prema zacelju stalo se pucati tek kad je zaustavljena...
sta je to????????????