Cigani i Romi

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderator: anex

Umjetnik a
Posts: 3078
Joined: 20/01/2007 10:26
Location: Sarajevo

#26 Re: Cigani i Romi

Post by Umjetnik a »

samson wrote:kakav su oni imali status u bivsoj SFRJ?
zavisi na koji status misliš
politički, društveni
User avatar
samson
Posts: 212
Joined: 05/07/2008 09:04
Location: na kruski samo sto nisam spao

#27 Re: Cigani i Romi

Post by samson »

Umjetnik a wrote:
samson wrote:kakav su oni imali status u bivsoj SFRJ?
zavisi na koji status misliš
politički, društveni
i prvo i drugo
NNneko
Posts: 139
Joined: 15/10/2005 06:47

#28 Re: Cigani i Romi

Post by NNneko »

Jedan zanimljiv tekt o historiji Roma i Zidova u Bosni. O razlicitim zajednicama koje su se doseljavale prije Osmanlija, za vrijeme njihove vladavine i dolaskom Austro-Ugarske. Nesto malo i o "Bijelim Ciganima".

Link

http://www.satorovici.net/News-file-art ... d-237.html
Umjetnik a
Posts: 3078
Joined: 20/01/2007 10:26
Location: Sarajevo

#29 Re: Cigani i Romi

Post by Umjetnik a »

samson wrote:
Umjetnik a wrote:
samson wrote:kakav su oni imali status u bivsoj SFRJ?
zavisi na koji status misliš
politički, društveni
i prvo i drugo
da ne budem grub
politički sigurno nisu mali nikakav a društveni isti kao i sada
liberty02
Posts: 4122
Joined: 14/02/2012 19:32

#30 Re: Cigani i Romi

Post by liberty02 »

u srbiji slucaj:


ili si srbin ili cigan, onaj ko nije imao para da pobjegne u tursku ostao je i zvao se srbin ili bjeli cigan.
User avatar
Opetja033
Posts: 10040
Joined: 01/11/2011 20:33

#31 Re: Cigani i Romi

Post by Opetja033 »

liberty02 wrote:u srbiji slucaj:


ili si srbin ili cigan, onaj ko nije imao para da pobjegne u tursku ostao je i zvao se srbin ili bjeli cigan.
Mijesate dva razlicita pojma:
1) Bijeli Cigani su Romi koji su se integrisali u drustvo. Termin nastao jos dok su Romi kod nas u Bosni zivjeli po cergama i vodili manje-vise nomadski nacin zivota. Bijeli Cigani su se integrisali u drustvo, zivjeli po mahalama a ne cergama i ostavili iza sebe (polu)nomadski nacin zivota a najvecim dijelom i romsku kulturu.
2) Cigani/Romi iz Srbije koji nemaju veze sa Romima vec se radi o Bosnjacima muslimanima (i dijelom zasigurno Srbima muslimanima). Da bi ostali u Srbiji (zato sto su zeljeli ili zato sto nisu imali novca da se isele) mogli su se nazivati jedino Ciganima. Potomaka tih Roma je najvise u Sapcu, Uzicu, Loznici, Malom Zvorniku, Nišu i dijelom u Beogradu. I da, Saban Saulic jeste jedan od njih. :mrgreen:

Znaci jedno sa drugim nema neke direktne veze.
User avatar
sinuhe
Posts: 11443
Joined: 03/06/2011 11:33

#32 Re: Cigani i Romi

Post by sinuhe »

Saban Saulic 'nako izgleda kao Rom mada medju Bosnjacima i Srbima ima Roma. Znam jer su mene cesto vrijedjali zbog svijetle kose i tena.
Npr. i Aleksandar Vucic je Rom.
http://ivanlovrenovic.com/2013/09/vucic ... puljica-2/
Last edited by sinuhe on 28/09/2013 08:29, edited 1 time in total.
User avatar
Drvosjeca iz Dejcica
Posts: 16757
Joined: 23/06/2004 15:46
Location: Sarajevo

#33 Re: Cigani i Romi

Post by Drvosjeca iz Dejcica »

Bosanac sa dna kace wrote:
Umjetnik a wrote:

da i ja sam čuo za to
kažu da je to šaban šaulić, ako je vjerovati
da, kazu da je istina...

"Ako smeta tvome ocu ako kaze kako gresis ti mu reci duso moja ciganin je al' najlepsi..." :)

crysis
Posts: 1336
Joined: 05/10/2009 16:47
Location: Kad umreš, ti ne znaš da si umro i nije ti teško. Teško je drugima. Isto je i kad si glup.

#34 Re: Cigani i Romi

Post by crysis »

sinuhe wrote:Saban Saulic 'nako izgleda kao Rom mada medju Bosnjacima i Srbima ima Roma. Znam jer su mene cesto vrijedjali zbog svijetle kose i tena.

saban saulic, keba , ljuba alicic su bijeli cigani.
grad sabac je pun bijelih cigana.
User avatar
Drvosjeca iz Dejcica
Posts: 16757
Joined: 23/06/2004 15:46
Location: Sarajevo

#35 Re: Cigani i Romi

Post by Drvosjeca iz Dejcica »

Ja sam odrastao u naselju pored kojeg je bilo par kuća romskih kuća. Nikada sa tim ljudima nije bilo probema, za razliku od ovih koji nisu bili "cigani" a već idućeg dana su zauzeli busije oko grada. No to nije tema ove emisije. Anegdota kaže da je u prošlom ratu u redovima A.BiH u Sarajevu bila romska jedinica i kao oni drže neke linije na položaju a po tim linijma cijeli dan PAT "ore" zemlju. Pita jedan cigo čime ovo pucaju po nama? Drugi mu veli protuavionskim topom. Ovaj mrtav hlada odgovara: Pa što pucaju po nama nismo mi avioni. :lol: Sorry za off topic.
Last edited by Drvosjeca iz Dejcica on 28/09/2013 08:44, edited 1 time in total.
User avatar
graue_maus
Posts: 3576
Joined: 13/11/2011 15:01

#36 Re: Cigani i Romi

Post by graue_maus »

cigani romi su u cijeloj evropi diskriminirani .......
M76
Posts: 32
Joined: 15/01/2010 18:05

#37 Re: Cigani i Romi

Post by M76 »

http://www.ois.unsa.ba/izdanja/pof/3-4/index.html
Koga interesuje i ima vremena za čitanje može pronaći na str. 137-193 odgovore na mnoga ovdje postavljena pitanja. A kome nije mrsko može pronaći i "Priloge" Instituta za istoriju u Sarajevu, br. 18 (1981) i u njemu članak Muhameda Hadžijahića „O manjinskim etničkim skupinama u Bosni i Hercegovini u 18. i 19. Stoljeću, do okupacije 1878“.
User avatar
Opetja033
Posts: 10040
Joined: 01/11/2011 20:33

#38 Re: Cigani i Romi

Post by Opetja033 »

crysis wrote:
sinuhe wrote:Saban Saulic 'nako izgleda kao Rom mada medju Bosnjacima i Srbima ima Roma. Znam jer su mene cesto vrijedjali zbog svijetle kose i tena.

saban saulic, keba , ljuba alicic su bijeli cigani.
grad sabac je pun bijelih cigana.
Nisu Bijeli Cigani, vec ovo o cemu sam maloprije pisao. Doduse, vjerovatno si djelomicno u pravu obzirom da taj pojam "Bijeli Cigan" nije bio vezan striktno za Bosnu - mada je Bosna centar. Dakle i svi susjedni krajevi koji su gravitirali Bosni ili bili administrativni dio Bosne (pasaluka, ejaleta) imaju taj termin.

Ono sto zelim da kazem jeste da se ne trebaju mijesati dvije razlicite skupine:
1) Bijeli Cigani su Romi koji su se integrisali u drustvo. Termin nastao jos dok su Romi kod nas u Bosni zivjeli po cergama i vodili manje-vise nomadski nacin zivota. Bijeli Cigani su se integrisali u drustvo, zivjeli po mahalama a ne cergama i ostavili iza sebe (polu)nomadski nacin zivota a najvecim dijelom i romsku kulturu.
2) Cigani/Romi iz Srbije koji nemaju veze sa Romima vec se radi o Bosnjacima muslimanima (i dijelom zasigurno Srbima muslimanima). Da bi ostali u Srbiji (zato sto su zeljeli ili zato sto nisu imali novca da se isele) mogli su se nazivati jedino Ciganima. Potomaka tih Roma (a ni rijeci romskog ne znaju) je najvise u Sapcu, Uzicu, Loznici, Malom Zvorniku, Nišu i dijelom u Beogradu.
To ne znaci da u ovim pomenutim gradovima nema i Bijelih Cigana.
Last edited by Opetja033 on 28/09/2013 10:04, edited 1 time in total.
User avatar
animals
Posts: 21496
Joined: 19/04/2013 22:13

#39 Re: Cigani i Romi

Post by animals »

graue_maus wrote:cigani romi su u cijeloj evropi diskriminirani .......
Mislis da sami nisu krivi za to..
User avatar
sinuhe
Posts: 11443
Joined: 03/06/2011 11:33

#40 Re: Cigani i Romi

Post by sinuhe »

To o Bijelim Ciganima kao kripto Bosnjacima mora da su izmislili sami Romi koji su nakon par generacija postali Bosnjaci.
U BL se za Bijele Cigane govorilo samo da su oni koji su se integrirali u jel' nase normalno drustvo :lol:
theTruePath
Posts: 8483
Joined: 26/12/2009 15:23

#41 Re: Cigani i Romi

Post by theTruePath »

Bijeli cigani su muslimani obicni
User avatar
sinuhe
Posts: 11443
Joined: 03/06/2011 11:33

#42 Re: Cigani i Romi

Post by sinuhe »

Pa moze i tako, samo prilozi mi slike tih muhadzera.
J3r1ch0
Posts: 566
Joined: 24/09/2011 10:54

#43 Re: Cigani i Romi

Post by J3r1ch0 »

User avatar
irac300
Posts: 9019
Joined: 18/07/2009 18:36

#44 Re: Cigani i Romi

Post by irac300 »

Cigan ili Rom ne može biti bijel. Oni kao narod potiču iz Indije, rasna razlika je jako dobro uočljiva spram evropskog bijelog čovjeka. Termin bijeli Cigan, je obična historijska zaostavština, nastala nakon zbacivanja osmanlijske vlasti u Srbiji, kada su se ovi počeli svetiti nad muslimanskim življem, što ubijanjem, što protjerivanjem. Jedina nada za spas je bila da se izjasniš kao Srbin ali da pređeš na pravoslavlje, tj. budeš pokršten ili Cigan. Tako da su se mnogi izjašnjavali kao Cigani, mada nekima ni to nije pomoglo pa su potražili spas u Bosni i donijeli sa sobom termin Bijeli Cigan, jer su ih tako bilježili pri dolasku.

Kod Britanaca takođe postoje bijeli Cigani, ali kod njih je skroz drugi razlog. Za razliku od Balkana tamo romskog stanovništva nije došlo mnogo, i što je još interesantnije jer to Romima inače nije u navici, miješali su se s domaćim stanovništvom. Tako da su kroz vijekove većina potomaka izgubili rasna obilježja. Govorim o izvornim britanskim Romima, a ne sadašnjim došljacima iz Rumunije, naravno.
User avatar
sinuhe
Posts: 11443
Joined: 03/06/2011 11:33

#45 Re: Cigani i Romi

Post by sinuhe »

Ko ih je takvim biljezio?
2) Cigani/Romi iz Srbije koji nemaju veze sa Romima vec se radi o Bosnjacima muslimanima (i dijelom zasigurno Srbima muslimanima). Da bi ostali u Srbiji (zato sto su zeljeli ili zato sto nisu imali novca da se isele) mogli su se nazivati jedino Ciganima. Potomaka tih Roma (a ni rijeci romskog ne znaju) je najvise u Sapcu, Uzicu, Loznici, Malom Zvorniku, Nišu i dijelom u Beogradu.
Pa Sabac je poznato mjesto po Romima i sad odjednom nisu Romi nego Bijeli Cigani ili kripto Bosnjaci. E svasta. :lol:
User avatar
graue_maus
Posts: 3576
Joined: 13/11/2011 15:01

#46 Re: Cigani i Romi

Post by graue_maus »

theTruePath wrote:Bijeli cigani su muslimani obicni
a sta je sa onim bijelim ciganima u srbiji sto rumunski govore ...........
User avatar
Cherry-Cherry
Posts: 6744
Joined: 20/02/2013 14:14

#47 Re: Cigani i Romi

Post by Cherry-Cherry »

J3r1ch0 wrote:Ne preporučuje se za svakog!

http://www.chinasmack.com/2010/pictures ... tions.html
:shock: :shock: :run: a kud otvori... :run:
User avatar
Cherry-Cherry
Posts: 6744
Joined: 20/02/2013 14:14

#48 Re: Cigani i Romi

Post by Cherry-Cherry »

animals wrote:
graue_maus wrote:cigani romi su u cijeloj evropi diskriminirani .......
Mislis da sami nisu krivi za to..
jesu krivi... nikad se nisu uklopili u evropsku civilizaciju.
User avatar
ioannes
Posts: 3056
Joined: 26/02/2013 14:31

#49 Re: Cigani i Romi

Post by ioannes »

Opetja033 wrote:
2) Cigani/Romi iz Srbije koji nemaju veze sa Romima vec se radi o Bosnjacima muslimanima (i dijelom zasigurno Srbima muslimanima). Da bi ostali u Srbiji (zato sto su zeljeli ili zato sto nisu imali novca da se isele) mogli su se nazivati jedino Ciganima. Potomaka tih Roma je najvise u Sapcu, Uzicu, Loznici, Malom Zvorniku, Nišu i dijelom u Beogradu. I da, Saban Saulic jeste jedan od njih. :mrgreen:

.
Cigani iz Srbije koji nisu Cigani nego su Bosnjaci muslimani i Srbi muslimani :D

a svasta ces cut
julisiz es grant
Posts: 7469
Joined: 27/07/2008 23:34
Location: Oj Kupreško ravno poljce, što pozoba Crnogorce...

#50 Re: Cigani i Romi

Post by julisiz es grant »

irac300 wrote:Cigan ili Rom ne može biti bijel. Oni kao narod potiču iz Indije, rasna razlika je jako dobro uočljiva spram evropskog bijelog čovjeka. Termin bijeli Cigan, je obična historijska zaostavština, nastala nakon zbacivanja osmanlijske vlasti u Srbiji, kada su se ovi počeli svetiti nad muslimanskim življem, što ubijanjem, što protjerivanjem. Jedina nada za spas je bila da se izjasniš kao Srbin ali da pređeš na pravoslavlje, tj. budeš pokršten ili Cigan. Tako da su se mnogi izjašnjavali kao Cigani, mada nekima ni to nije pomoglo pa su potražili spas u Bosni i donijeli sa sobom termin Bijeli Cigan, jer su ih tako bilježili pri dolasku.
Pa ima i sada toga. Onaj fudbaler Damir Kahriman koga predstavljaju kao Ciganina, jer je u Srbiji biti Ciganin prihvatljivije nego biti Musliman/Bošnjak.
Post Reply