Catalunya

Post Reply

Hoce li se Katalonija odvojiti od Spanije?

DA
30
31%
NE
68
69%
 
Total votes: 98

dezurni_ucenik
Posts: 12183
Joined: 27/05/2008 12:14

#76 Re: Catalunya

Post by dezurni_ucenik »

VCorp wrote:Sjećate li se vi prošlih izbora u Španiji kad su istu stvar ovi španski autonomaši pokušali pa im je Dodik pisao pismo podrške :lol: I onda im odgovorili ovi predstavnici Katalonije da se ni slučajno ne porede s njima, da su nastali na etnickom čišćenju i da se ne žele dovoditi u isti kontekst s njima. Dodik začepio, nije spomenuo više nikad Španiju :lol:

Iskreno, ne zanimaju me nikako.

:lol: Nisam znao da su ga suknuli Dodiku.


Koalicija katalonskih separatističkih stranaka osvojila je na jučerašnjim izborima većinu mandata u parlamentu, ali ne i većinu glasova birača.

Separatistički savez Junts pei Si (Zajedno za da) pod vodstvom katalonskog predsjednika Artura Masa osvojio je 62 od 135 mandata. Njihovi saveznici s krajnje ljevice Narodno jedinstvo (CUP) tome su dodali još deset mandata.

Pobjeda ipak nema očekivani okus jer je do apsolutne većine u parlamentu nacionalistički blok stigao s 47,8 posto glasova.

Postotak osvojenih glasova važan je podatak jer su se nedjeljni izbori smatrali i zamjenskim referendumom o secesiji, jer pravi španjolska vlada uz potporu ustavnog suda nije dopustila.

Obje stranke najavile su da će neovisnost Katalonije proglasiti u roku od 18 mjeseci. No iz Madrida im poručuju da će to blokirati na sudu.
dezurni_ucenik
Posts: 12183
Joined: 27/05/2008 12:14

#77 Re: Catalunya

Post by dezurni_ucenik »

http://www.intermagazin.rs/americki-por ... 25-godine/


Na jednom američkom portalu pojavio se tekst u kojem analitičari tvde da će Republika Srpska biti nezavisna država najkasnije do 2025. godine. Džastin Potle navodi da se među pet novih zemalja koje bi mogle steći nezavisnost, osim Republike Srpske nalaze i Škotska, Katalonija, Kvebek i Somalilend



:lol: :lol: :lol: Koji kraljevi.
User avatar
Mister Yes
Posts: 5730
Joined: 05/02/2013 12:35
Location: In a world of magnets and miracles

#78 Re: Catalunya

Post by Mister Yes »

sumirprimus wrote:pricaj ti bogme za se.moj je kraj je partizanski ,biJo i osto.
Dalmacija ili Krajina? Odakle si? :-D
sumirprimus
Posts: 81632
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#79 Re: Catalunya

Post by sumirprimus »

Mister Yes wrote:
sumirprimus wrote:pricaj ti bogme za se.moj je kraj je partizanski ,biJo i osto.
Dalmacija ili Krajina? Odakle si? :-D
TUZLA! :D
User avatar
Mister Yes
Posts: 5730
Joined: 05/02/2013 12:35
Location: In a world of magnets and miracles

#80 Re: Catalunya

Post by Mister Yes »

sumirprimus wrote:TUZLA! :D
:lol: :thumbup:
User avatar
Truba
Posts: 81777
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija

#81 Re: Catalunya

Post by Truba »

imam prijatelja koji kad god ode na seminar koji organizira nato
u toj zemlji počne rat

prije ove vijesti mi je najavio da ide u španjolsku :D
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#82 Re: Catalunya

Post by seln »

fosna2014 wrote:
Bratov brat wrote:Ako se Katalonija odvoji od Spanije, ona onda nije clanica EU , vec mora da prodje neke procese kao i svi ostali ?
Da, svakako. Ali je Katalonija toliko razvijena da bi joj trebalo mozda 2 godine da ispuni sve te obaveze, cak stavise, mozda bi joj bilo bolje i bez EU. To ce narod Katalonije odluciti.
Drzava sa svih strana okruzena teritorijom EU, koja vecinu robne razmjene ima sa EU i bice joj bolje bez EU?
hizo ramidovic
Posts: 4462
Joined: 26/03/2013 18:20
Location: imam, na ilidju, 1/1 na mene

#83 Re: Catalunya

Post by hizo ramidovic »

sokolimirsad wrote:
fosna2014 wrote:RS je genocidna ostavstina. Katalonija se bori jako dugo za nezavisnot, stavise ugnjetavani su decenijama od strane Spanije.

RS i nezavisnost. :lol:
Jeste genocidna...Pociva na genocidu pocinjenom u Jasenovcu 1941-1945
tako je , sokole!
sukni ga ovim djihatlijama, teroristima i jasenovackim genocidasima.
i nek' jednom sebi utuve u glavurde: rs zauvijek, bih dok mora!
User avatar
Bratov brat
Posts: 631
Joined: 06/07/2011 09:23
Location: ja sam samo prolazio i nemam pojmaaaa...

#84 Re: Catalunya

Post by Bratov brat »

Opetja033 wrote:
Izbacuje je iz EU i pregovore mora poceti od tacke 1.
Znaci da im se ovaj separatizam i ne isplati mnogo. Vise mu dodje kao pisanje uz vetar. :izet:

Da ne idem ja u off sa Katalonijom , nek nastave ljudi o Srpskoj, Dodiku, Jasenovcu...
User avatar
Tito_i_Partija
Posts: 11051
Joined: 11/03/2014 15:56
Location: Kod Sebije na pregledu

#85 Re: Catalunya

Post by Tito_i_Partija »

Opetja033 wrote: Izbacuje je iz EU i pregovore mora poceti od tacke 1.

Samo je ovaj gospodin znao kako treba sa katalonskim separatistima:

Image
Ne mogu da vjerujem koji je ovo idiotizam, i to na racun zemlje koja je od prvoga dana raspada Jugoslavije bila i ostala istinski prijatelj BiH. Stidi se.

http://eldigital.barcelona.cat/en/my-ne ... 24223.html
A long-standing friendship

Barcelona’s ties with Sarajevo go back a long way. The city has embarked on some thirty humanitarian, educational and economic-boosting projects in the Bosnian capital, demonstrating its commitment to post-war reconstruction.

Another of the city’s gestures towards Sarajevo is the bridge it is building named after it over Avinguda Meridiana. A raised path that crosses the physical asphalt boundary and joins the two neighbourhoods of Trinitat Vella and Trinitat Nova.

A evo za one koje traze clanak o tome kako je Katalonia odjebala Dodika:

http://www.balkaninsight.com/en/article ... with-dodik
The institution referred to Dodik's statement of November 8 when he said that Republika Srpska kept in mind a possible referendum on independence.

“That will always be an option, be sure of that,” Dodik said. “One day that will fall like a pear in our hands just as, say, Scotland or Catalonia will also do. We are waiting for examples in Europe of how to do this.”

But the Catalan Assembly said that it did not wish to be seen as an example for Republika Srpska to follow.

“Catalonia aims to build a new and inclusive independent state, where there is a place for everyone regardless of their origin or nationality,” it said.

Our project is based on tolerance and respect for the rights of minorities, and on European integration. For these reasons we consider that Catalonia is in no way an example for the political projects advocated by Dodik and his party.”
User avatar
Arteta
Posts: 6740
Joined: 24/09/2011 11:59
Location: Tamni Vilajet

#86 Re: Catalunya

Post by Arteta »

Opetja033 wrote: Dobro pitanje ali to ce biti presedan ako se desi jer jos nije bio takav slucaj. Uglavnom, preci cemo taj most kada dodjemo do njega :D
Potpuno se slazem sa tobom, a ovo mi lici na onu pricu iz Skotske. :mrgreen:[/quote]

Izbacuje je iz EU i pregovore mora poceti od tacke 1.

Samo je ovaj gospodin znao kako treba sa katalonskim separatistima:

Image[/quote]

Stidi se.
User avatar
Leons
Posts: 1037
Joined: 16/08/2013 23:52

#87 Re: Catalunya

Post by Leons »

Primarni motiv Katalonaca da se odvoje od ostatka Spanije jeste ekonomske prirode. Naime, Katalonci su najrazvijeniji dio iste i ne zele da finansiraju ostatak Spanije. Katalonci su gospoda za razliku od Baskijaca koji su seljacine.

Price o jeziku, Francu, identitetu su samo manifestacija narusenih trzisnih mehanizama.
Slicna prica kao sa Belgijom, uvijek oni liberalniji traze nezavisnost od lijenih socijalista.
User avatar
Grean
Posts: 9334
Joined: 30/11/2013 19:47

#88 Re: Catalunya

Post by Grean »

cyprus wrote:
Ti naravno po svom :oops: Za bivšu SFR Jugoslaviju ćeš garant reći da je bila vještačka... Međutim, zar ni ona nije ''nastala borbom određene grupe ljudi istog sistema vrijednosti''? Zar NOB nije ''borba određene grupe ljudi istog sistema vrijednosti''? Isto se može reći i za skoro sve države koje bi ti nazvao vještačkim... Skoro svaka je imala određenu grupu ljudi koja se borila za nju, i koja bi se borila opet...

Bolje reci otvoreno šta misliš: prirodne države su etnički/religijski homogene, a vještačke su multi-kulti... Jelde? :-)
Sto se Jugoslavije tice brkas pojmove.

NOB jeste bio borba ljudi istog sistema vrijednosti ali NOB nije napravio Jugoslaviju, njeni temelji su udareni stvaranjem Kraljevine
S-H-S a nju sigurno nisu stvorili ljudi koji su dijelili iste vrijednosti, bar ne ljudi sa njenog cijelog teritorija. Nju su napravile velike sile i bila je neka vrsta nagrade za Srbiju.

Upravo citam knjigu o Njemackoj u periodu izmedju dva svjetska i moja percepcija i pogledi na sile saveznice se dobrano promijenila, pogotovo po pitanju II svjetskog i njegovim uzrocima. Percepcija o uzrocima i posljedicama I svjetskog se nije ni mijenjala i nikad nisam ni dijelio vidjenje sila pobjednica.
User avatar
Bratov brat
Posts: 631
Joined: 06/07/2011 09:23
Location: ja sam samo prolazio i nemam pojmaaaa...

#89 Re: Catalunya

Post by Bratov brat »

Grean wrote: Nju su napravile velike sile i bila je neka vrsta nagrade za Srbiju.
Nagrada za Srbiju. :lol: :lol: :lol: Taman posla da je nagrada za porazenu stranu u tom istom ratu koja preko noci postade pobednicka. :wink:

I lepo ti je covek rekao.
Bolje reci otvoreno šta misliš: prirodne države su etnički/religijski homogene, a vještačke su multi-kulti... Jelde?
User avatar
Grean
Posts: 9334
Joined: 30/11/2013 19:47

#90 Re: Catalunya

Post by Grean »

Bratov brat wrote:
I lepo ti je covek rekao.
Bolje reci otvoreno šta misliš: prirodne države su etnički/religijski homogene, a vještačke su multi-kulti... Jelde?
Nema meni covjek sta reci. Na nacin kako on to opisuje su upravo razmisljali oni koji su se borili za tu Kraljevinu SHS, kasnije Jugoslaviju.

"Oslobodioci" su nakon povlacenja Austro-Ugarske po prelasku Drine popalili 200 Bosnjackih sela. Valjda su "dijelili zajednicke vizije" kako to @Ciprys opisa u svom postu. Njihova vizija te nove drzave je bila neupitna moglo bi se reci. Mislim da im je prije svega srcu prirasla ta homogena cim su se odmah dali u etnicko ciscenje.
User avatar
Bratov brat
Posts: 631
Joined: 06/07/2011 09:23
Location: ja sam samo prolazio i nemam pojmaaaa...

#91 Re: Catalunya

Post by Bratov brat »

Grean wrote: Nema meni covjek sta reci. Na nacin kako on to opisuje su upravo razmisljali oni koji su se borili za tu Kraljevinu SHS, kasnije Jugoslaviju.

"Oslobodioci" su nakon povlacenja Austro-Ugarske po prelasku Drine popalili 200 Bosnjackih sela. Valjda su "dijelili zajednicke vizije" kako to @Ciprys opisa u svom postu. Njihova vizija te nove drzave je bila neupitna moglo bi se reci. Mislim da im je prije svega srcu prirasla ta homogena cim su se odmah dali u etnicko ciscenje.
Da ne trujemo ljude ovde, dostavi mi na pp spisak tih 200 sela , broj zrtava i sve ostalo, pa cemo da prodiskutujemo. :wink:
User avatar
Grean
Posts: 9334
Joined: 30/11/2013 19:47

#92 Re: Catalunya

Post by Grean »

Bratov brat wrote:
Da ne trujemo ljude ovde, dostavi mi na pp spisak tih 200 sela , broj zrtava i sve ostalo, pa cemo da prodiskutujemo. :wink:
Pocni sa ovim a za sela ces isto dobiti podatak. Bila je i jedna cijela tema na forumu o zabludama i otrjeznjenju malobrojnih Bosnjaka koji su vjerovali u tu ideju, medju kojima i jedan reis koji je slao protesno pismo u Beograd razocaran postupcima "oslobodioca".

Cilj srpske politike se ne mijenja, samo se upakuje u razlicita pakovanja.
Srpska agrarna reforma i kolonizacija 1918. godine

Rijetko je u svijetu jedan narod uspio da u posljednjih 150 godina prosirisvoj drzavni teritorij i protjera nesrpske narode, kao sto su to postigli Srbi. Interesantno je naglasiti da se taj njihov uspjeh ne temelji napobjedama u ratu, nego za pregovarackim stolovima, uz podrsku njihovihratnih saveznika. Uza Srbija, koja je obuhvacala Beogradski pasaluk, poslije Balkanskih ratova 1912. i 1913. godine prosirila se teritorijalno na Kosovo,dio Sandzaka i tzv. jugoslavensku Makedoniju. U tijeku prvog Balkanskog rata srpske postrojbe su u tim podrucjima pocinile zlocin genocida nad Albancima,Bosnjacima i Makedoncima. Palili su citava naselja ubijajuci civilno stanovnistvo na najprimitivniji nacin, nozevima, sjekirama i tupim drvenim maljevima. Takav zlocin nije bio zabiljezen u Europi od Selidbe naroda.Progon nesrpskog stanovnistva nastavio se poslije uspostave srpske vlasti,pa je doslo do masovnog iseljavanja, sto je uvjetovalo izmjenu demografske strukture i provodjenje srpske kolonizacije na oteta imanja prognanika.Prvo navedeno prosirenje srpskog teritorija, na kojem je provedena kolonizacija predstavlja pocetak realizacije politickog programa, koji je definiran u "Nacertaniju" iz 1844. godine, Ilije Garasanina.

Srpska ideologija osvajanja teritorija

Srpski nacionalni program u "Nacertaniju" 1844. godine polazi od obnove Dusanova carstva iz XIV. stoljeca, uz odredjene promjene koje su bile posljedica politickih dogadjanja sredinom proslog stoljeca. U stvari "Nacertanije" je postalo sinonim za velikosrpski hegemonizam u odnosu nasusjedne narode. U tom nacionalnom programu polazi se od cinjenice da se Srbi ne mogu zadovoljiti dobicima iz Prvog i Drugog srpskog ustanka, te da ce nastaviti borbu za preuzimanje prevlasti na balkanskim prostorima. U "Nacertaniju" jenavedeno u kojim zemljama Srbija treba organizirati promidzbeni i obavjestajni rad, radi pripreme pripajanja tih zemalja svojoj drzavi. Zbog toga taj program nije publiciran sve do 1906. godine. Nacionalnim programom se predvidja prikljucenje Bosne i Hercegovine, Bugarske, Crne Gore, sjeverne Albanije, Srijema, Banata i Backe. Prvi put se u srpski nacionalni teritorij ukljucuju porucja bosansko-hercegovacka i vojvodjanska, koja nisu bila obuhvacena Dusanovim carstvom. Kasnije "Nacertanije" ce postati srpska ideologija ne samo dinastije Obrenovica i Karadjordjevica, vec i svih velikosrpskih programa do onih genocidnih cetnickih Stevana Moljevica i Draze Mihajlovica, kao i Memoranduma SANU od 1986. godine.

Prema tome, velikosrpska hegemonisticka politika zadnjih 150 godina nije se u biti promijenila, jer joj je osnovni cilj osvajanje teritorija, prodor na zapad preko Drine, progon i unistvanje nesrpskih naroda radi stvaranja Velike Srbije i to da "svi Srbi zive u jednoj drzavi". Zbog toga se vrsi promjena etnicke strukture kolonizacijom osvojenih teritorija. Da bi proveli programsku politiku vode ratove i provode agrarne reforme na osvojenim podrucjima radi kolonizacije srpskog stanovnistva. Mi cemo se u nasem razmatranju osvrnuti na neke aspekte agrarne reforme i kolonizacije 1918. godine.

Promjene vlasnistva nad zemljisnim posjedom 1918. godine

Radi boljeg uvida u stanje vlasnistva nad zemljisnim posjedom prije agrarne reforme 1918. i 1919. godine u Bosni i Hercegovini, gdje je ona na najdrasticniji nacin provedena, koristit cemo se posljednjim popisom zemljisnog posjeda i stanovnistva po vjerskoj pripadnosti, provedenog 1910. godine u Austro-Ugarskoj. Prema tom popisu Bosnjaci-muslimani su imali 91,1 posto, Srbi pravoslavci 6,0 posto, Hrvati katolici 2,6 posto i "ostali" 0,3 posto zemljisnog posjeda. Poslije uspostave Kraljevine Srba, Hrvata i Slovenaca, bosnjacki narod je dosao u podredjeni polozaj, jer je dobio status vjerske manjine, pa mu je oduzeta politicka i kulturna autonomija. Prvom agrarnom reformom od 1918. i 1919. godine na perfidan nacin proveden je genocid nad Bosnjacima oduzimanjem zemljisnog posjeda, uz simbolicnu naknadu, koja nije nikada u cijelosti isplacena. Preko noci su mnoge familije bogatasa zemljoposjednika postale socijalni problemi, bez sredstava za zivot. Nekim familijama su cak uzeli gospodarske zgrade i okucnice. Poceo je proces masovnog osiromasenja bosnjackog naroda i egzodus u Tursku.

Otetu zemlju bosnjackih familija dobile su srpska domacinstva iz Bosne i Hercegovine, Hrvatske krajine, Srbije i Crne Gore. U zemljisnje knjige upisali su se kao vlasnici koji nista nisu platili za dobiveni posjed. To imje bila nagrada za to sto pripadaju povlastenoj naciji. Glavno je bilo provesti nasilno izmjenu demografske strukture, srpskom kolonizacijom, u skladu nacertanijevskog programa. Naime, pod svaku cijenu se nastoji prikazati Bosnu i Hercegovinu kao srpsku zemlju, koja se treba u povoljnom povijesnom momentu prikljuciti Velikoj Srbiji.

Omjer genocida nad Bosnjacima mozemo ilustrirati pokazateljima o promjeni vlasnicke strukture zemljisnog posjeda, koji je oduzet prvom agrarnom reformom 1918. i 1919. godine. Bosnjacima-muslimanima oduzeto je ukupno 1.175.305 hektara poljoprivrednom i sumskog zemljista. Od akcionarskih drustava, banaka i drugih institucija oduzeto je 110.922 hektara zemljista.

Prema tome, oduzeto je ukupno 1.286.227 hektara poljoprivrednog i sumskog zemljista. Cjelokupna zemlja oduzeta po prvoj agrarnoj reformi 1918. i 1919. godine je dodijeljena 249.518 srpskoj familiji, medju kojima su bili i naseljenici, kolonizatori izvan Bosne i Hercegovine, a narocito "solunasi". Imamo li u vidu da je svaka obitelj imala u prosjeku po cetiri clana, onda proizlazi daje skoro jedan milijun stanovnika srpske nacionalnosti postao vlasnikom i posjednikom zemljista i znatno se obogatio. Ostrica agrarne reforme 1918. I 1919. godine najvise je bila usmjerena protiv pripadnika islamske vjeroispovijedi, radi ponovnog ozivljavanja svetosavske ideologije cija je sintagma uvjek ista: - jedan narod jedne religije u jednoj drzavi. Zbog toga je agrarna reforma na genocidan nacin provedena i nad zemljoposjednicima muslimanima koji su zivjeli u Makedoniji, na Kosovu i Metohiji, te Sandzaku i Crnoj Gori. Njima je oduzeto ukupno 231.098 hektara zemljista, koji su dodijeljeni u vlasnistvo 48.267 srpskih familija.

Primjenom navedene metodologije da je svaka obitelj u prosjeku imala cetiri clana, proizlazi da je skoro 200 tisuca clanova srpskih familija dobilo zemlju, cime se je znatno izmijenila vlasnicka i etnicka struktura stanovnistva. Proces iseljavanja i sa tog podrucja je nastavljen u Turskoj, paralelno s kolonizacijom srpskog stanovnistva, iz Crne Gore, Bosne i Hercegovine, Dalmacije, Like, Banije i Korduna.

U Kraljevini Srba, Hrvata i Slovenaca agrarna reforma 1918. i 1919. godine je provedena u znatno blazem obliku u Hrvatskoj i Sloveniji, u odnosu na podrucja u kojima su zivjeli muslimani. Primijenjena je na veleposjednike i oduzeto im je relativno manje zemljista, sto prema statistickim pokazateljima predstavlja oko 1/4 od ukupno oduzete zemlje u drzavi. To iznosi 406.981 hekatara zemljista, koje je podijeljeno na 316.762 srpske familije, koje su pretezno kolonizovane iz pasivnih krajeva. Tako je na tom podrucju skoro 1.200.000 clanova familija dobilo zemlju u vlasnistvo i posjed. Agrarna reforma 1918. i 1919. godine jedino nije provedena u Srbiji, u granicama bivseg Beogradskog pasaluka do 1912. godine, sto je dokaz povlastenog polozaja srpskih veleposjednika u Kraljevini Srba, Hrvata i Slovenaca. Iz navedene analize vidi se da je prvom agrarnom reformom od 1918. i 1919.godine oduzeto bivsim zemljoposjednicima u Kraljevini Srba, Hrvata i Slovenaca 1.924.307 hektara zemljista i tako podijeljena na 614.603, pretezno, srpske familije. Primjenivsi usvojenu metodologiju da obitelj ima prosjecno cetiri clana, proizlazi da je oko 2.450.000 clanova familija dobilo u vlasnistvo i posjed i zemlju, a da za nju nisu nista platili. S povijesnog gledista, agrarna reforma je doprinijela najvecoj kolonizaciji srpskog naroda u prostore preko Drine u Kraljevini Srba, Hrvata i Slovenaca. To je bio politicki koncipiran plan srpske teritorijalne ekspanzije u poslijeratnim uvjetima. Najveci stradalnici bili su pripadnici islamske vjeroispovijedi Bosnjaci, Albanci, Turci i Makedonci, jer od ukupno oduzetog zemljista po agrarnoj reformi bilo je 3/4 otetog iz njihovog posjeda i vlasnistva.

Povijesno, Banja Luka nije srpski grad

Pokraj agrarne reforme 1918. i 1919. godine, kojom je na temelju diskriminatorskog zakona oduzeta zemlja Bosnjacima, koristene su i teroristicke metode, kao poznati "mars smrti" u 1919. godini na Bosnjake iz Lijevce polja kraj Banja Luke. Na plodnim ravnicarskim podrucjima Lijevce polja zivjelo je pedeset tisuca Bosnjaka, od kojih su vise tisuca vlasnika zemljisnog posjeda ubili srpski teroristi prigodom "marsa smrti", a preostali dio civilnog stanovnistva su protjerali sa stoljetnih ognjista. Duga kolona stradalnika isla je pjesice do zbirnih logora na Kosovu i Sandzaku, odakle su prebaceni u Tursku i naseljeni u Anadoliji. Tada su Bosnjaci izgubili zemljisni posjed u opcini Banja Luka na najbrutalniji nacin, genocidom.

Srpske familije, bezemljasi i solunasi su se naselili u kuce i zaposjeli otetu zemlju Bosnjaka. Doslo je do nagle promjene demografske i vlasnicke strukture u Kraljevini Srba, Hrvata i Slovenaca. Radi ilustracije navode se statisticki pokazatelji da do 1878. godine nijedna srpska obitelj nije bila vlasnik zemljisnog posjeda u Lijevce polju kraj Banja Luke. Tek poslije agrarne reforme 1918. i 1919. godine intenzivira se naseljavanjei kolonizacija srpskog stanovnistva u opcini Banjaluka. Prema prvom popisu stanovnistva u Bosni i Hercegovini, za vrijeme Austro-Ugarske, 1879. godine, prema vjerskoj pripadnosti u gradu Banja Luci, Bosnjaci muslimani su bili apsolutna vecina stanovnistva od 67,71 posto; a od 1895. godine pa sve do 1991. godine njihov se postotak neprekidno smanjivao, te je danas pao na 19,35 posto.

Broj Hrvata katolika u 1879. godini iznosio je 10,52 posto, da bi se postupno povecavao te 1931. godine narastao na 29,26 posto. Na toj razini se zadrzao sve do 1953. godine, kada je iznosio 28,34 posto. Poslije je doslo do naglog smanjenja broja Hrvata u ukupnoj populaciji, pa je njihov udio pao na 10,97 posto u 1991. godini. Pravoslavno stanovnistvo obuhvaca Srbe i Crnogorce, pa ih je prilikom popisa, 1879. godine, bilo 19,80 posto. Od tada se njihov udio u ukupnoj populaciji povecava, te 1931. godine iznosi 30,53 posto, a intenzivniji porast nastaje 1948. godine kada dostize 34,78 posto, da bi 1991. godine iznosio 49,3 posto. Iz navedenih pokazatelja moze se zakljuciti da Banjaluka nije povijesni srpski grad, kako tvrdi ratni zlocinac Radovan Karadzic, jer se srpsko stanovnistvo u taj grad pocelo naseljavati u XIX. stoljecu.

Nagli porast srpskog stanovnistva nastaje poslije provedene agrarne reforme 1918. i 1919. godine, kada su Srbi oteli zemlju od Bosnjaka, i nakon katastrofalnog potresa 1969. godine, kada su u najvecem broju dobili posao i novosagradjene stanove. Uz to povecanju udjela srpskog stanovnistva u gradu Banjaluci doprinio je korpus JNA od 25 tisuca vojnika i 700 casnika, od porucnika do generala, koji su pretezno iz Srbije i Crne Gore.

Povijest se na jedan nacin ponavlja. U toku srpske agresije, od 1992. Do danas, srpski agresor provodi genocid na Hrvatima i Bosnjacima u gradu Banja Luci. Kako je registrirala statistika prilikom popisa stanovnistva, 1991. godine, u okolici Banjaluke bilo je dvanaest naselja s etnicki cistom hrvatskom vecinom, ali iz njih su u srpskoj agresiji protjerani skoro svi Hrvati, a njihove kuce i zemljiste zaposjele su srpske familije. Proces nasilne promjene demografske strukture i zemljisnog vlasnistva vrsi se sistematski od uspostave Kraljevine Srba, Hrvata i Slovenaca (SHS), pa traje skoro 80 godina, ali sve do 1992. godine Srbi nisu u gradu Banjaluci cinili apsolutnu vecinu stanovnistva. Buduci je povijesno Banjaluka bosnjacki grad, koji se sada nalazi pod okupacijom srpskog agresora, legalna vlada u Sarajevu opravdano trazi da se izvrsi njegova demilitarizacija i da mirnim putem dodje pod kontrolu organa Federacije Bosne i Hercegovine. Radi toga, medjunarodna diplomacija je prihvatila prijedlog o obustavi vojne aktivnosti i mirnog rjesavanja statusa grada Banja Luke putem pregovora.

Simbolicna naknada za otetu zemlju

Zastupnik u Saboru ' parlamentu - Narodnoj skupstini Kraljevine SHS dr. Stjepan Radic u svojim govorima i napisima odupiruci se hegemoniji, izmedju ostalog kritikovao je i nacin sprovodjenja agrarne reforme 1918. i 1919.godine, kojom je nasilno oduzeta muslimanska zemlja (od aga i begova). Zbog toga je radikalski zastupnik Punisa Racic izvrsio zlocin pucajuci u hrvatske zastupnike u njihovim zastupnickim klupama, ubivsi Pavla Radica i Djuru Basarickog i ranivsi Stjepana Radica, Ivana Pernara i Ivana Grandju, pa je dr. Stjepan Radic od posljedica teskog ranjavanja umro 6. kolovoza 1928.godine. Poslije je odluceno da se Bosnjaci muslimani obestete za oduzeta imanja, pa je drzava priznala da je bilo "nepravilnosti" u provodjenju agrarne reforme. Doneseni su zakoni o financijskoj likvidaciji odstete za oduzeto zemljiste poslije 1928. godine s kojima se pocinje regulirati isplata zemljista.

Zemljiste je tada procijenjeno za 60 posto manje od stvarne trzisne vrijednosti, a isplata se je vrsila u gotovom novcu i obveznicama na rok od 50 godina sa cetiri posto kamata godisnje. Isplata je vrsena dva puta godisnje pocevsi od 1923. godine i trebala je trajati do 1971. godine. Bosnjacima muslimanima je isplacivana naknada za oduzeto zemljiste po dva osnova, za aginsku zemlju (s kmetovskim odnosima) i begovsku zemlju (s najamnim odnosima). Do pocetka Drugog svjetskog rata bivsi vlasnici su naplatili za aginsku zemlju 125 milijuna dinara u gotovini, ili 49 posto, a u obveznicama 36 posto, sto novcano izrazeno iznosi 46,8 milijuna dinara. Ukupno je naplaceno 171 milijun dinara ili 67,4 posto, a ostalo nenaplaceno 83,2 milijuna dinara ili 32,6 posto. Za razliku od obestecenja vlasnika za aginsku zemlju, naknada za otetu begovsku zemlju planirana je iskljucivo u obveznicama, s rokom isplate od 50 godina. Od ukupno predvidjenih 650 milijuna dinara u 36 polugodisnjih rata, isplacene su samo cetiri u iznosu 139,5 milijuna dinara, ili manje od 1/4, odnosno 21,5 posto. Prema tome, nije isplaceno 510,5 milijuna dinara, ili 78,5 posto. Iz navedenih pokazatelja jasno se vidi da oduzeta zemlja bivsim zemljoposjednicima (agama i begovima) nije nikada u cijelosti placena, pa nije mogla postati vlasnistvo Srba, niti se je pravno valjano mogla prenijeti na njihove potomke. Prema misljenju pravnih eksperata pravo na neisplacenu zemlju nikada ne zastarjeva, a zemljisna dokumentacija o provodjenoj agrarnoj reformi sacuvana je u Arhivu grada Sarajeva i Beca.

Ukratko

Nakon Balkanskih ratova 1912. i 1913. poceo se primjenjivati nacertanijevski nacionalni program velikosrpskog hegemonizma, kolonizacijom srpskog stanovnistva na osvojenim teritorijama Kosova, dijela Sandzaka i tzv. jugoslavenske Makedonije. Taj proces kolonizacije srpskog stanovnistva preko Drine intenziviran je poslije Prvog svjetskog rata, kada je stvorena Kraljevina Srba, Hrvata i Slovenaca, 1918. godine. Medju prvim zakonskim aktima nove drzave bila je Agrarna reforma 1918. godine, radi kolonizacije i promjene demografske i vlasnicke strukture stanovnistva. Ona je najdrasticnije provedena u Bosni i Hercegovini, nad zemljoposjednicima Bosnjacima muslimanima, od kojih je oduzeto 1.286.227 hektara poljoprivrednog i sumskog zemljista kasnije podijeljenog na 249.518 srpskih familija.

Na isti nacin postupljeno je prema muslimanima zemljoposjednicima u ostalim dijelovima Kraljevine Srba, Hrvata i Slovenaca pa i onima koji suzivjeli u Makedoniji, Kosovu i Metohiji, te Sandzaku i Crnoj Gori. Na pripadnike islamske vjeroispovijedi otpada 3/4 od ukupnog zemljista, koje je oduzeto agrarnom reformom od 1918. i 1919. godine, sto ih je dovelo u tezak ekonomski polozaj i prisililo na iseljavanje u Tursku. Iz prezentiranog razmatranja se vidi da je u Hrvatskoj (Dalmacija, Slavonija), Vojvodini i Sloveniji agrarna reforma primijenjena na krupne zemljoposjednike, pa im je oduzeto 406.981 hektar zemljista, sto je ispod 1/4 ukupnog zemljista, te je podijeljeno na 316.762 srpske familije. Ukupno je agrarnom reformom oduzeto 1.924.307 hektara zemljista i podijeljeno na 614.603, pretezno srpske, familije. Na taj nacin, prema primijenjenoj metodologiji u analizi proizlazi da je blizu 2.450.000 clanova familija dobilo u vlasnistvo i posjed obradivo i sumsko zemljiste, pa je time izvrsena prva kolonizacija srpskog stanovnistva, s cime je izmijenjena demografska i vlasnicka struktura nad zemljistem u prvoj Jugoslaviji.



Pravni akti o agrarnoj reformi u Bosni i Hercegovini 1919. do 1933. godine

1. Proglas regenta Aleksandra o agrarnoj reformi od 5. januara 1919. godine
2. Prethodne odredbe za primjenu agrarne reforme od 25. februara 1919. godine, Sl. novine KSHS broj 11./1919.
3. Uredba o zabrani otudjivanja i opterecivanja zemljista velikih posjeda od 4. jula 1919. godine. Sl. novine KSHS, broj 82. od 21. jula 1919. godine.
4. Uredba o upisu vlasnistva bivsih kmetova kmetovskim selistima u zemljisnim knjigama u Bosni i Hercegovini od 21. jula 1919. godine. Sl.novine KSHS 84./1919. godine.
5. Uredba o pobiranju prihoda (zetvi) u 1919. godini s begluckih ziratnih zemljista u Bosni i Hercegovini. Sl. novine KSHS broj 81./1919. godine.
6. Uredba o postupku s begluckim zemljama u Bosni i Hercegovini. Sl. novineKSHS broj 40. od 22. februara 1920. godine.
7. Izmjene u Uredbi o postupku s begluckim zemljama u Bosni i Hercegovini od 14. februara 1920. godine.
8. Uredba o financijskoj likvidaciji agrarnih odnosa u Bosni i Hercegovini.Sl. novine KSHS 111./1921. godine.
9. Zakon o provedbi djelomicne eksproprijacije zemljista velikih posjeda zajavne interese, kolonizaciju i izgradnju radnickih i cinovnickih stanova.Sl. novine KSHS broj 10/1922. godine.
10. Zakon o izmjenama i dopunama zakona koji se odnose na agrarnu reformu u Bosni i Hercegovini. Sl. novine KJ broj 21./1933. godine. Znanstveni i strucni radovi
11. Genocid nad buslimanima u Bosni i Hercegovini, agrarnom reformom iz 1918. i 1919. godine, studija financirana od Fonda za naucno istrazivacki rad BiH, Sarajevo, 1991. godine.
12. Kako su Srbi postali zemljoposjednici u Bosni, od Dzenane Efendic Semiz, Muslimanski glas, od 3. V. 1991. godine. 13. Srbi na otetoj zemlji, od Dzenane Efendic Semiz, Novi Vjesnik, 8. VIII.1992. godine.
14. Pravedno 75:25 posto, od Dzenane Efendic Semiz, Vjesnik, od 26. IX.1995. godine.
15. Medjunarodna diplomacija na ispitu savjesti, od Marka Babica, Vjesnik,23. VI. 1995. godine
User avatar
Bratov brat
Posts: 631
Joined: 06/07/2011 09:23
Location: ja sam samo prolazio i nemam pojmaaaa...

#93 Re: Catalunya

Post by Bratov brat »

Nemoj meni te pijacarske fore , kao pocni sa ovim :wink: tema je Katalonija, a ti i ja diskusiju nastavljamo kad mi stigne PP.
Cilj srpske politike zadnjih 500 godina se ne mijenja, samo se upakuje u razlicita pakovanja.
:lol: :lol: :lol:

Nije Srbija Britanija, mada mi prija sto o nama imas misljenje kao o ljudima koji gledaju na duze staze. Srbija nema plan ni za prekosutra a ne za 500 godina unapred.

Cekam te u inbox-u, dotle nemoj da mi tracis vreme glupostima koje si pokupio po YT komentarima.
User avatar
desni
Posts: 1498
Joined: 10/03/2012 01:21

#94 Re: Catalunya

Post by desni »

Bratov brat wrote:
Grean wrote: Nema meni covjek sta reci. Na nacin kako on to opisuje su upravo razmisljali oni koji su se borili za tu Kraljevinu SHS, kasnije Jugoslaviju.

"Oslobodioci" su nakon povlacenja Austro-Ugarske po prelasku Drine popalili 200 Bosnjackih sela. Valjda su "dijelili zajednicke vizije" kako to @Ciprys opisa u svom postu. Njihova vizija te nove drzave je bila neupitna moglo bi se reci. Mislim da im je prije svega srcu prirasla ta homogena cim su se odmah dali u etnicko ciscenje.
Da ne trujemo ljude ovde, dostavi mi na pp spisak tih 200 sela , broj zrtava i sve ostalo, pa cemo da prodiskutujemo. :wink:
Jesi li cuo za selo Sahovici kod Bijelog Polja i zlocine u njemu pocinjene novembra 1924.godine,pisao je o tome Milovan Djilas u knjizi,,Besudna zemlja,,procitaj mozda promijenis misljenje mada sumnjam.Pazi za ubistvo nekoliko stotina civila niko nije odgovarao u jednoj ko bajagi uredjenoj drzavi.Naprotiv prezivjeli stanovnici su protjerani a u njihove kuce naselili su se komsije pravoslavci.
    Katalonija zasluzuje nezavisnost za mene licno zbog podrske Bosni tokom agresije od strane nasih komsija preko Drine pomognutih domacim izdajnicima.Nek im je Bog na pomoci da se rijese spanskih okupatora.
    almir90
    Posts: 7799
    Joined: 08/06/2008 00:56

    #95 Re: Catalunya

    Post by almir90 »

    Opet teme vezane za Šumska Repabljik. :lol:
    User avatar
    KatarinaKosaca
    Posts: 20066
    Joined: 30/08/2008 17:28
    Location: Izmedju kurvinih sinova i pokvarenih kurvinih sinova

    #96 Re: Catalunya

    Post by KatarinaKosaca »

    fosna2014 wrote:Kakvo je vase misljenje o Kataloniji? Danas prosli izbori i kako stvari stoje imacemo referendum? Plebisticarni izbori ovaj put.

    U anketi ne pitam za vase zelje oko Katalonije nego vasu pretpostavku kako ce biti. Hvala.

    Image
    Neće biti ništa. Iz 1000 i jednog razloga. Neki od njih su da Španci, a tu uključujem i Katalonce, nisu levati da ratuju. Jednostavno imaju šta izgubiti. "Madrid" (mislim tu na 2 Castille i Andaluziju, Murciju, donekle Valenciju, dakle sve sem Baskije i Galicije) ih neće pustiti bez puške. Ne što ih plaho vole, nego što su bogata "comunidad" (regija). Gro nacionalne industrije je tamo. I dio turizma. Iako se nama sa Balkana čini, veći, radi se o manjem dijelu turističkog španskog kolača (čini nam se jer su uglavnom odavde aranžmani napisani za Costa Brava :D ). Dalje neće biti ništa jer je Katalunja decenijama primala radnu snagu sa ostatka poluotoka, neki od njih su veći katolici od Pape, dakle veći Katalonci od onih po rođenju i lozi, ali neki su ostali da se osjećaju Španjolci. Ili Andalužani. To bi bio veliki otpor naovisnosti. Nadalje, Katalonci su u principu praktični, dinar efendije, biznismeni, neće se zaljetati u avanturu bez jasne vizije sudbine poslije tobožnje neovisnosti unutar EU. Osim toga, sticanjem neovisnosti Artus Mas i ostali separatisti gube svoj razon de etre..
    Ipak, mislim, da kao Bosanci ne smijemo nikada Kataloncima zaboraviti pomoć i podršku koju je BIH jasno imala samo iz ovog dijela Španije. Ne ide nam u prilog njihovo eventualno otcjepljenje radi PC i četničkog šlepanja uz to, ali Kataloncima nikada zaboraviti. Ostali dio Španije je bio ako ne bolikuričan spram nas i naše sudbine, onda sigurno indiferentan.
    User avatar
    KatarinaKosaca
    Posts: 20066
    Joined: 30/08/2008 17:28
    Location: Izmedju kurvinih sinova i pokvarenih kurvinih sinova

    #97 Re: Catalunya

    Post by KatarinaKosaca »

    Webamaster Dub wrote:
    KatarinaKosaca wrote: Ipak, mislim, da kao Bosanci ne smijemo nikada Kataloncima zaboraviti pomoć i podršku koju je BIH jasno imala samo iz ovog dijela Španije.
    Ovo ne stoji najveću podršku ako ćemo to tako zvati su dali baskijci primili su najviše izbjeglica iz bosne, znam jer sam tamo proveo skoro 2 godine ne kao izbjeglica da "napomenem".

    Pa skoro svi gradovi bez izuzetaka su primali izbjeglice iz bosne bez obzira na vjeru i naciju.

    Bilbao
    Vitoria-Gasteiz
    Pamplona
    Donostia-San Sebastian
    Barakaldo
    Getxo
    Irun
    Portugalete
    Santurtzi
    Bajona

    u svim ovim gradovima žive i rade bivše izbjeglice iz BiH, a sada građani i državljani španije.
    Katalunja je najviše pomoći poslala, dala, najviše saosjećanja itd. Bosanska kuća postoji u Barceloni, ne u Madridu niti Bilbau. :roll: Za izbjeglice ne znam, ali nije ih bilo ni plaho puno, niti su imali neku pomoć , koliko znam smještaj i nešto za igijenu. Nisam za ovo sigurna, to mi je reklo par njih koje sam upoznala. Općenito obzirom na veličinu zemlje, malo naših ljudi je primila Španija. Jest da su i oni kokuzi vazda bili, dali tad su se dupetali da spadaju među G7 :D
    User avatar
    skenderija04
    Posts: 10465
    Joined: 19/10/2009 16:35

    #98 Re: Catalunya

    Post by skenderija04 »

    KatarinaKosaca wrote:[
    Neće biti ništa. Iz 1000 i jednog razloga. Neki od njih su da Španci, a tu uključujem i Katalonce, nisu levati da ratuju. Jednostavno imaju šta izgubiti. "Madrid" (mislim tu na 2 Castille i Andaluziju, Murciju, donekle Valenciju, dakle sve sem Baskije i Galicije) ih neće pustiti bez puške. Ne što ih plaho vole, nego što su bogata "comunidad" (regija). Gro nacionalne industrije je tamo. I dio turizma. Iako se nama sa Balkana čini, veći, radi se o manjem dijelu turističkog španskog kolača (čini nam se jer su uglavnom odavde aranžmani napisani za Costa Brava :D ). Dalje neće biti ništa jer je Katalunja decenijama primala radnu snagu sa ostatka poluotoka, neki od njih su veći katolici od Pape, dakle veći Katalonci od onih po rođenju i lozi, ali neki su ostali da se osjećaju Španjolci. Ili Andalužani. To bi bio veliki otpor naovisnosti. Nadalje, Katalonci su u principu praktični, dinar efendije, biznismeni, neće se zaljetati u avanturu bez jasne vizije sudbine poslije tobožnje neovisnosti unutar EU. Osim toga, sticanjem neovisnosti Artus Mas i ostali separatisti gube svoj razon de etre..
    Ipak, mislim, da kao Bosanci ne smijemo nikada Kataloncima zaboraviti pomoć i podršku koju je BIH jasno imala samo iz ovog dijela Španije. Ne ide nam u prilog njihovo eventualno otcjepljenje radi PC i četničkog šlepanja uz to, ali Kataloncima nikada zaboraviti. Ostali dio Španije je bio ako ne bolikuričan spram nas i naše sudbine, onda sigurno indiferentan.
    Odlican post, obavezo procitati. Svi koji pokusavaju da prave poredjenja izmedju situacije u Spaniji sa nasom ovdje imate odgovor.

    Ja jedino sto ne vidim tako jasno je dio gdje kazes da se nista nece desiti. Nakon izbora je izbrisan jedan jako veliki dio izbornog tijela koji je do juce nazivan "nacionalsti" ili "Katalanisti" ( ljudi koji se osjecaju katalonci, ali vide svoj zivot u granicama Spanije) Sada je podjela na separatste i unioniste.
    Dakle, ti juce nacionalisti su bas te dinar efendije o kojima pricas. Mislim da dinar efendije vise ne vide racunicu ostajanja u Spaniji.Tu je kljuc po mom misljenju.
    User avatar
    Kikibombona
    Posts: 34325
    Joined: 29/06/2013 08:48

    #99 Re: Catalunya

    Post by Kikibombona »

    Barselona

    Image
    Image
    Image
    Image

    Berga

    Image

    Taragona

    Image

    Leida

    Image

    Image
    aratet
    Posts: 3142
    Joined: 26/07/2016 12:33

    #100 Re: Catalunya

    Post by aratet »

    Najveci brend koji Katalonija ima, jedan od najvecih bendova na Svijetu.

    Image
    Post Reply