Ćamil Duraković

[Walther]

Kao prvo, JNA je bila treca ili cetvrta kopnena vojska u Evropi u nekim razdobljima.

Znao sam da ces se ti javiti sa ovom tvrdnjom.

Inace JNA nikad nije bila druga, treca ili cetvrta. Takvo rangiranje nikad nije postojalo... Uostalom, takvo rangiranje i nije moguce.

[madner]

Naravno da je postojalo. Cijeli hladni rat su i jedni i drugi pazili da vaga ne ode previse na jednu ili drugu stranu.

[KatarinaKosaca]

Kao prvo, JNA je bila treca ili cetvrta kopnena vojska u Evropi u nekim razdobljima. No VRS je bio samo dio iste, preko Drine, zahvaljujuci USA je bilo znatno vise vojske. Mada je bila agresija, Srbija nije mogla otvoreno koristiti sve.

Nije jedino avijaciju smjela koristiti, sve ostalo je koristila. Ili hoćeš reći da je sve oko Sarajeva bilo naoružanje VRS? Pa i avijaciju, ponekad, kao gađanje tvornice Bratsvo u Novom Travniku i još par slučajeva

Kao drugo ARBiH je nakon Srebrenice imala velike uspjehe, tako da moral nije bio problem.

Gdje li si ti bio kad je propala debolokada? Pojma nemaš o čemu pričaš

[_BataZiv_0809]

Kao prvo, JNA je bila treca ili cetvrta kopnena vojska u Evropi u nekim razdobljima. No VRS je bio samo dio iste, preko Drine, zahvaljujuci USA je bilo znatno vise vojske. Mada je bila agresija, Srbija nije mogla otvoreno koristiti sve.

Kao drugo ARBiH je nakon Srebrenice imala velike uspjehe, tako da moral nije bio problem.

Bush Senior?

[Drinski]

ma ja sumnjam da smo bili jaci od francuza ili nijemaca obje njemacke ili svedjana recimo. e sad ne znam da su po ovom Rusija ili Turska evropske zemlje.

[Walther]

Naravno da je postojalo. Cijeli hladni rat su i jedni i drugi pazili da vaga ne ode previse na jednu ili drugu stranu.

Jel? Moze neki konkretan izvor? I kako bi to rangirao vojske koje generalno nemaju veze jedna sa drugom u smislu doktrine, organizacije, itd, itd?
Po broju sljemova?

[Drinski]

Kao prvo, JNA je bila treca ili cetvrta kopnena vojska u Evropi u nekim razdobljima. No VRS je bio samo dio iste, preko Drine, zahvaljujuci USA je bilo znatno vise vojske. Mada je bila agresija, Srbija nije mogla otvoreno koristiti sve.

Nije jedino avijaciju smjela koristiti, sve ostalo je koristila. Ili hoćeš reći da je sve oko Sarajeva bilo naoružanje VRS?

Dobro, da se ne lazemo, Srbija je sudjelovala ali ograniceno u ratu, da nije tako bilo, mogla je dici tri cijela korpusa i poslati ovamo jos 300 tenkova pride.

[madner]

Nije teska recenica, sve naoruzanje VRS je ista dobila od JNA, no VRS nije bila glavnina Srpske vojske 1995. Ili jos jednostavnije, ako je JNA imala 2000 tenkova, 400 ih je bilo u BiH.

[PM72]

JNA je bila vojna sila ali iza Engleske,obje Njemačke,Francuske,Italije,Španije,Poljske...dakle nije ni osma bila.A kad bi još napisao da su armije Bugarske,Čehoslovačke i Rumunije imali više modernijih tenkova i artiljerijsko raketnih sredstava...

[madner]

Naravno da je postojalo. Cijeli hladni rat su i jedni i drugi pazili da vaga ne ode previse na jednu ili drugu stranu.

Jel? Moze neki konkretan izvor? I kako bi to rangirao vojske koje generalno nemaju veze jedna sa drugom u smislu doktrine, organizacije, itd, itd?
Po broju sljemova?

Gore je izvor.

[madner]

JNA je bila vojna sila ali iza Engleske,obje Njemačke,Francuske,Italije,Španije,Poljske...dakle nije ni osma bila.A kad bi još napisao da su armije Bugarske,Čehoslovačke i Rumunije imali više modernijih tenkova i artiljerijsko raketnih sredstava...

Kada bi jos napisao godinu, mogao bi te lagano pobiti.
No rekoh u kopnenoj vojsci.

[Walther]

Naravno da je postojalo. Cijeli hladni rat su i jedni i drugi pazili da vaga ne ode previse na jednu ili drugu stranu.

Jel? Moze neki konkretan izvor? I kako bi to rangirao vojske koje generalno nemaju veze jedna sa drugom u smislu doktrine, organizacije, itd, itd?
Po broju sljemova?

Gore je izvor.

Kao sto rekoh, glupost. Porediti vojske po "brojevima" je 100% glupost.

[madner]

Naravno da postoje drugi faktori, no tvrditi da se nije brojalo je isto tako glupost.

Ljudi po tome vodili vanjsku politiku.

[PM72]

JNA je bila vojna sila ali iza Engleske,obje Njemačke,Francuske,Italije,Španije,Poljske...dakle nije ni osma bila.A kad bi još napisao da su armije Bugarske,Čehoslovačke i Rumunije imali više modernijih tenkova i artiljerijsko raketnih sredstava...

Kada bi jos napisao godinu, mogao bi te lagano pobiti.
No rekoh u kopnenoj vojsci.

Jesi li ti bio u JNA?

Ovo što ja napisah važi za period do rata 1992.Poljaci kad su letjeli na MIG-ovima 29 "naši" su vozili trabakule MIG 21 ili kad su bugari ukinuli T55 a uveli T72.
Ali,pisati tebi o JNA je uzaludan posao.Ne znam ni jesi li rođen dok je postojala.

[Drinski]

ma ne treba niti pretjerivati, bila je to ipak jaka armija u balkanskim okvirima, sa vlastitim vojno-tehničkim zavodima, rezervama i sl., plus koncepcija naoruzanog naroda gdje se moglo dici 6-8 miliona ljudi na oruzje.

[Walther]

Naravno da postoje drugi faktori, no tvrditi da se nije brojalo je isto tako glupost.

Ljudi po tome vodili vanjsku politiku.

Pa nije. To je (pogotovo) u YU smatralo vojnom tajnom. Za neke raketne sisteme i danas nije jasno koliko i sta je bilo. Cak i da znas sta ko sta ima (a nije se znalo), nisu sve stvari bile iste. Jos kad se u ozbir uzme YU proizvodnja onda je svako poredjenje bezveze.

Sve i da su bile iste pitanje koliko je stvari bilo uopste operativno.

[PM72]

Đe si tužibabo.

U pravu si,JNA je bila jaka vojna sila kad gledaš sadašnje aršine ali ne treba pregoniti i praviti od nje američku vojsku.Činjenica jeste da je mogla naoružati nekoliko miliona ljudi onim najosnovnijim sredstvima (čizma,uniforma i puška) ali je postojalo bar pet-šest armija u Europi koji bi nas zbrisale bez da se i primaknu granicama.

[madner]

JNA je bila vojna sila ali iza Engleske,obje Njemačke,Francuske,Italije,Španije,Poljske...dakle nije ni osma bila.A kad bi još napisao da su armije Bugarske,Čehoslovačke i Rumunije imali više modernijih tenkova i artiljerijsko raketnih sredstava...

Kada bi jos napisao godinu, mogao bi te lagano pobiti.
No rekoh u kopnenoj vojsci.

Jesi li ti bio u JNA?

Ovo što ja napisah važi za period do rata 1992.Poljaci kad su letjeli na MIG-ovima 29 "naši" su vozili trabakule MIG 21 ili kad su bugari ukinuli T55 a uveli T72.
Ali,pisati tebi o JNA je uzaludan posao.Ne znam ni jesi li rođen dok je postojala.

Poljaci su 1989-90 dobili 12 MiG-29, Jugoslavija je 1987-1988 dobila 16 tako da mislim da lupas.

Bugari su prije manje od 10 godina stavili ostale T-55 u rezervu, 1991 su imali manje modernih tenkova od JNA.

[PM72]

Koliko ti je trebalo da proguglaš?

JNA nije dobijala nego kupovala.Poljaci,Bugari i ostali su dobijali najmodernije naoružanje.A to je povezano sa Ćamilom.

[madner]

Naravno da postoje drugi faktori, no tvrditi da se nije brojalo je isto tako glupost.

Ljudi po tome vodili vanjsku politiku.

Pa nije. To je (pogotovo) u YU smatralo vojnom tajnom. Za neke raketne sisteme i danas nije jasno koliko i sta je bilo. Cak i da znas sta ko sta ima (a nije se znalo), nisu sve stvari bile iste. Jos kad se u ozbir uzme YU proizvodnja onda je svako poredjenje bezveze.

Sve i da su bile iste pitanje koliko je stvari bilo uopste operativno.

Zato su postojale sluzbe. Koje sisteme, rado cu i te tajne istraziti?

Proizvodnja je bila manje vise nebitna jer se ocekivalo da ce rat biti kratak i ubitacan.

Pitanje operativnosti nije ulazilo u jednacinu.

[madner]

Koliko ti je trebalo da proguglaš?

JNA nije dobijala nego kupovala.Poljaci,Bugari i ostali su dobijali najmodernije naoružanje.A to je povezano sa Ćamilom.

Cek, neces nista reci o glupostima koje si napisao?

Ako JNA ima vise i ranije MiG 29 od Poljaka, ko je jaci?

Nije valjda da nemas nista vise reci?

[PM72]

Drago dijete,
Već sam ti davno napisao da sam ja nosio petokraku JNA a ti nisi ni rođen kad je postojala.Imao sam tada možda godina kao i ti sad ali se nisam petljao gdje ne treba niti sam pamet i znanje o svakoj temi kupio guglanjem.

Poljska je bila i veća i brojnija država od nas.Graničili su sa zapadnom Europom i bili su na "prvoj crti bojišnice prema mrskom zapadu".Morali su imati modernije i bolje avione,podmornice,flotu...Imali su 317 000 vojnika a JNA oko 210 000.3600 tenkova (preko 1000 T72) ,7500 oklopnih transportera,700 borbenih aviona MIg i Suhoj,200 helikoptera (oni su imali borbene helikoptere MI24 a mi to ni u ratu nismo imali) a da ne pominjem mornaricu ili 52 borbena aviona mornarice.JNA to nije ni imala...

je li ti malo jasnije?

[Walther]

Naravno da postoje drugi faktori, no tvrditi da se nije brojalo je isto tako glupost.

Ljudi po tome vodili vanjsku politiku.

Pa nije. To je (pogotovo) u YU smatralo vojnom tajnom. Za neke raketne sisteme i danas nije jasno koliko i sta je bilo. Cak i da znas sta ko sta ima (a nije se znalo), nisu sve stvari bile iste. Jos kad se u ozbir uzme YU proizvodnja onda je svako poredjenje bezveze.

Sve i da su bile iste pitanje koliko je stvari bilo uopste operativno.

Zato su postojale sluzbe. Koje sisteme, rado cu i te tajne istraziti?

Proizvodnja je bila manje vise nebitna jer se ocekivalo da ce rat biti kratak i ubitacan.

Pitanje operativnosti nije ulazilo u jednacinu.

Proizvodnja je bila po JNA doktrini jako bitna. MIG29 je dosao u YU zbog domace proizvodnje tj. problema sa domacom proizvodnjom. Cekalo se domaci NA pa je MIG 29 bio samo privremena solucija. Sve ostali avioni su bili domaci ili istekli resursi pa je poredjenje bezveze.

Zbog toga poredjenje i jeste glupo. Srbija je prije NATO intevencije imala oficelno 10+ Mig 29. Vise manje svi su sruseni u prvim minutama leta, nijedan 100% operativan. Neke su cak sami srusili jer su vlastite avione identificirali kao NATO avione.

[madner]

Drago dijete,
Već sam ti davno napisao da sam ja nosio petokraku JNA a ti nisi ni rođen kad je postojala.Imao sam tada možda godina kao i ti sad ali se nisam petljao gdje ne treba niti sam pamet i znanje o svakoj temi kupio guglanjem.

Poljska je bila i veća i brojnija država od nas.Graničili su sa zapadnom Europom i bili su na "prvoj crti bojišnice prema mrskom zapadu".Morali su imati modernije i bolje avione,podmornice,flotu...Imali su 317 000 vojnika a JNA oko 210 000.3600 tenkova (preko 1000 T72) ,7500 oklopnih transportera,700 borbenih aviona MIg i Suhoj,200 helikoptera (oni su imali borbene helikoptere MI24 a mi to ni u ratu nismo imali) a da ne pominjem mornaricu ili 52 borbena aviona mornarice.JNA to nije ni imala...

je li ti malo jasnije?

Pa ne bih sebi dozvolio takve greske kao ti sa MiGom ili Bugarskom. To je lupetanje, samo sto si izgleda navikao da ti to prolazi.

Nisu imali modernije ni bolje avione, nisu imali vecu vojsku, nisu imali preko 1000 T72 niti 3600 tenkova. 7500 oklopnih transportera takodje nisu vidili.
Borbenih aviona manje od JNA itd...

[PM72]

Drago dijete,
Sve si u pravu samo nemoj više - živ bio.