Bugojno - uloga bosnjackog celnistva u zlocinu

User avatar
Air Ramiz
Posts: 1235
Joined: 16/03/2008 12:46
Location: Glavni grad

#326 Re: Bugojno - uloga bosnjackog celnistva u zlocinu

Post by Air Ramiz »

ld wrote:
nisu se pokazali nikako,jer da opet napomenem po striktonoj tudjmanovoj naredbi da g.vakuf mora pasti,i da su iskljucivo hrvatske gardijske brigade udarale na g.vakuf,uz pomoc hvo,nisu uspjeli jedne ulice da zauzmu,kao ni u mostaru
jedino sto su uzeli bilo je na pocetku i to gdje su hrvati bila vecina
gdje su bili bosnjaci vecina,tu nisu uspjeli nista da uzmu
To je apsolutno tačno.

Franjo Tuđma o napadu na Gornji Vakuf, 22. oktobra 1993.:
„Ja sam pred par mjeseci izložio situaciju, dao zadaću ministru obrane Šušku i generalu Bobetku, naša pomoć i naše angažiranje u Herceg-Bosni, jer se tamo rješava, rekao sam im da se tamo rješava pitanje budućih granica hrvatske države. I, kod toga sam ukazao da je veoma važno da se obrane, tada, oni položaji koje je HVO tamo držao. To je bila ona crta, dakle, Novi Travnik, Vitez, Busovača, Mostar, i da bi trebalo, po mogućnosti, riješiti, što prije, problem Gornjeg Vakufa. Od tada pa nadalje, vođene su te operacije i imali smo stanoviti uspjeh. Ali, ta zadaća sasvim nije do kraja izvršena, i koliko sam ja čuo, koliko smo mi pružali pomoć, ali ima i stanovitih pritužbi, sa tog ratišta, da po nekakvim, u pogledu materijala i u pogledu ljudstva, da nije bilo dovoljno pomoći s naše strane. Pa bih želio da čujem s vaše strane, šta je do sada učinjeno i da se dogovorimo dalje (...)“
O jedinicama govori Janko Bobetko:
Kompletna Peta brigada, sa svojim sastavom, znači sa ovog fronta, vinkovačkoga, kompletno je, postepeno povučena i našla se na tom ratištu. To je oko 2.500 ljudi, plus sve topništvo, oklop i kompletno zapovjedništvo, osim dva-tri časnika. Njihov glavni zadatak bio je da na toj liniji gore, kod Gornjeg Vakufa, gdje i sada drže položaj u samom gradu, usljed, to je gotovo sada negdje tri mjeseca, oni su dio snaga izvukli radi odmora. Još je ostala jedna ojačana bojna, negdje oko 700 ljudi, sa svim topništvom i oklopom u širem prostoru Gornjeg Vakufa. Očito da i idućih deset dana, da će trebati razmišljati o dovlačenju novih snaga, na liniji dobrovoljnosti, da se oni zamijene, jer ljudi ne mogu toliko izdržati (...) Ja sam prekjučer razgovarao sa Toletom (Žarkom, op. pr.) u Dubrovniku i on je tražio da se sastane, rekao sam da ću biti tamo i da dođe, da je jedan presjek situacije koji počinje od toga da su snage zamorene, što je tačno, i da za sada on smatra da oni nemaju, mislim Muslimani, nekih friških snaga za neke protuudare, što ne treba potcjenjivati, mora biti pripremljen. Dalje, dobrovoljci iz prve i druge brigade koji su se javili, oni su sada na položaju južno od Mostara, na položajima prema Blagaju, i jedna grupa koju je vodio pukovnik Horvat, ona se - jedan dio je ostao, drugi dio se raspao (...) to je bilo neorganizirano (...) Međutim, Peta brigada je svoj zadatak, po mom mišljenju, jako dobro učinila i radila.
ld
Posts: 1629
Joined: 10/02/2008 00:16
Location: daleko

#327 Re: Bugojno - uloga bosnjackog celnistva u zlocinu

Post by ld »

air ramiz
ja imam podatke za 5719 poginulih bojovnika sa stranice IDCa,skinuo sam podatke prije pola godine
svjestan sam da se podatci nadopunjuju,jer IDC prilazi ovom zaista sa akademske strane
ali kako ti se uklapa podatak sto je blaskic dao za 1900 poginulih u lasvanskoj dolini,taj podatak mi je potvrdio jedan obavjestajni oficir iz hvo-a
i od generala Tusa da je samo u posavini poginulo 4000 bojovnika HV i HVOa
pod uslovom da je ova Tusova izjava netacna,ostaje podatak od blaskica koji je sigurno tacan
ali sta je sa g.vakufom,mostarom gdje su akcije bile daleko zesce nego u samoj lasvanskoj dolini
i fojnica,kiseljak i zepce

recimo sto se tice srpskih vojnih zrtava se poklapa,jer je IDC zabiljezio 20626 poginulih srpskih vojnika
i njihov ministar za boracka pitanja nedavno je izjavio slican podatak mislim da je rekao oko 21 000 ili 22 000 srpskih vojnika da je poginulo
roba_s_greskom
Posts: 158
Joined: 16/03/2008 07:49

#328 Re: Bugojno - uloga bosnjackog celnistva u zlocinu

Post by roba_s_greskom »

plete wrote:Pjo,Liska, šta se više raspravljate s njima,nema rasprave,nakon nedjelje i Mostara nema suživota s njima,oni za svaki njihov zločin nađu neko opravdanje,ja garantiram gospodo draga za zločin u Buhinim kućama,jer kao što sam rekao ujak od mog prijatelja je tamo ubijen i imao je 24 godine,u noći su mundžosi upali tamo i izmasakrirali ih do neprepoznatljivosti,naravno sa domaćim dečkima.Ljudi dragi,ja vas lijepo pitam koliko je Hrvata ubijeno u Općini Travnik nakon rata za Božiće i sl. i dan-danas niko nije odgovarao.Ali,kao što napisah u prvom postu o ovoj temi,pa kako vas nije sramota,kad je rat počeo,gdje ste izbjegli,ne u Tursku i Arabiju,nego Hrvatsku,ja kao osoba bar bi malo imao respekta prema toj državi,koja me je primila,hranila.I otišli ste skroz s teme,ja znam sad će meni Air-Ramiz i Idovi to sve demantirati,ali ja vama kažem sve se zna,možete vi mijenjati povijest kako hoćete,ali vam Hrvati neće nikada oprostiti.
Glupane o cemu ti ,kome hrvati da prastaju,svasta u bozjoj basci.Volio bi da vidim taj film u kojem ti i ovi tvoji noobovi zivite,cuj hrvatska da nama nesto oprosti.
Svasta...
Liska
Posts: 1953
Joined: 12/05/2004 13:44
Location: Mostar

#329 Re: Bugojno - uloga bosnjackog celnistva u zlocinu

Post by Liska »

Opet sam malo pogledao podatke IDC i oni kazu da su Bosnjaci cinili 8,36% poginulih pripadnika HVO-HV. U Armiji BiH broj poginulih Hrvata je 1,42%. Sto se tice ratnih vojnih zarobljenika procenat u Armiji BiH je 5,61% a u HVO-HV je 6,98%. I ovo demantira da Armija BiH nije ubijala ratne zarobljenike. Po meni je najbolje da se kao relevantni uzimaju podaci IDC jer izjave raznoraznih zapovjednika i nisu bas pouzdane. Zapovjednici su cesto znali manje od ljudi na terenu a ovi podaci IDC govore da su podaci HV generala o poginulim u Posavini obicna izmisljotina. Netko je spomenuo V gardijsku i Mostar. Nekoliko puta sam spomenuo njihovu akciju koju je sprovela jedna bojna i pripadajuce topnistvo. Akcija im je krenula odlicno ali su usli preduboko i angaziranjem snaga Armije BiH na liniji prema cetnicima, dosli su u bezizglednu situaciju. Poklopilo ih je njihovo HV topnistvo jer su htjeli sami sprovesti akciju, bez bilo kakve pomoci HVO topnistva. Posto sam ja bio pripadnik tog topnistva i citavu akciju promatrao, mislim da znam sto govorim. Netko je spomenuo i spomenik juzno od Mostara za nekih 500 pripadnika HVO ili HV. Neistina, bio sam tamo nekoliko puta i broj imena na dvije ploce je i pet puta manji. Na jednoj ploci se nalaze imena poginulih seljana iz Gnojnica i Dracevica iz II svjetskog rata a na drugoj ploci su imena poginulih pripadnika HVO iz tih sela. Ovo moze svatko provjeriti kad bude prolazio ovo ljeto prema moru.
Sto se tice Haaga, dugo vremena sam imao neko povjerenje u sud i njegove nalaze. Ali kad pogledam stvari koje sud nije obradio, a to je uloga JNA na pocetku rata i uloga JNA generala, pa onda npr. optuznica protiv generala Perisica u kojoj se uopce ne spominju njegovi zlocini u Zadru i Mostaru, vidim da Sud djeluje ad hoc i prema nekim politickim uputama i da nije podjednako objektivan i nepristrasan prema svim stranama. Sud se nije bavio pokoljem u Grabovici ali jeste pokoljem u Ahmicima. I to nesto govori da jednu stranu gleda drugacije od druge. Ne vidim neko objektivno objasnjenje zasto poklanja paznju Ahmicima (s pravom da budemo jasni) ali ne i Grabovici. Da ne spominjem Uzdol i Doljane (za koje postoji i fotodokumentacija Pedje Kojovica sa slikama ubijenih civila i djece, a svi su bili zavezani). Pedja je svjedocio ali slucaj nikada nije dosao na red. Dakle, i ovdje sud jos jednom dokazuje da ne radi po cinjenicama nego po potrebi. Tako gledam i izjave svjedoka i knjigu Ivice Mlivoncica. Sigurno da u njoj ima gresaka ali postoje izjave svjedoka sa datumima i imenima a te svjedoke nitko nikada nije pozvao. Vi mozete tumaciti da je to zato jer su svjedocenja lazna a ja mislim drugacije. Ne vjerujem da postoji majka koja ce lagati kako su joj ubili dijete. Ako vjerujem izjavama Bosnjaka kad su u pitanju njihove zrtve i to bez rezerve, ne vidim razloga da neki ovdje uzimaju sa sumnjom izjave Hrvata. Za razliku od drugih, nemam stvorenu sliku o dogadjaju pa onda ubacujem detalje koji mi odgovaraju a izbacujem one koji mi ne odgovaraju. Do prije par godina kad bi netko spomenuo Buhine kuce i Krizancevo selo, odgovor bi bio da tamo nije bilo civila i zlocina. Vidim da se napredovalo, sada se spominju i civili ali kao kolateralna zrtva. Mozda ce se za par godina pisati i puna istina o tim civila i o nacinu na koji su ubijeni.
I da se vratimo na temu, kako je moguce da Sud u BiH kao izvrsitelje zlocina u Vrbanji optuzuje ljude koji su zivi i nisu medju nestalim Bugojancima a neki me ovdje ubjedjuju da su nestali Bugojanci krivi za zlocin i kao takvi su ubijeni. Zasto ne odete na sud i svjedocite da ne osude nevine ljude? Ili su nevini poubijani a krivi ostavljeni na zivotu?!
feral.tribune
Posts: 864
Joined: 29/01/2008 17:23
Location: u uvali moga djetinjstva

#330 Re: Bugojno - uloga bosnjackog celnistva u zlocinu

Post by feral.tribune »

Liska ,
Ima li ijedna akcija , ijedno ratiste gdje ti nisi bio , ratovao , pucao , vodio , lomio , penetrirao , oslobadjao ...podsjecas me na Broja 1 iz Alana Forda koji bio desna ruka Julija Cezara , Napoleonov general ...HVO nije ratovao protiv srpske vojske .Fingirani sukobi da se Turci " ne sjete se ne racunaju .Glamoc , Bosansko Grahovo , Drvar tu nije bilo okrsaja samo ste se usetali po dogovoru .Tebi jedino preostaje da si pucao po 'svom 'Mostaru i svojim skolskim drugovima . Nista drugo .Ti si agresor na svoju vlastitu drzavu .Jadan ti ...eto sta drugo da ti kazem .Zasto si ti pucao na Mostar ? Zasto ? Ti si rusio grad u kojem si se rodio .Ti si rusio drzavu Bosnu i Hercegovinu .Svoju rodjenu drzavu .Za tudji ceif i gust i za tudji interes .Da je srece ko sto nije trebao si pucati na agresora Bobetka .Vidis , ovo sto nama pokusavas objasniti ne bi mogao objasniti jednom Amerikancu ili Englezu .Ako Mexico napadne Ameriku moze li Carlos Santana ili bilo ko od 30 miliona Hispaneza , Mexicanca, pucati po San Francisku i L.A ? Moze ! Ali poslije rata ne moze da drzi ovakve casove propagnde kao ti nego ide u celiju .Sta ti uopce imas da kazes ? Nista .Ti si izdao i napao Bosnu i Hercegovinu .
Liska
Posts: 1953
Joined: 12/05/2004 13:44
Location: Mostar

#331 Re: Bugojno - uloga bosnjackog celnistva u zlocinu

Post by Liska »

Feral, nisam ti ja kriv sto o ratu i nekoj ratnoj akciji znas samo iz prica. Sto se tice Mostara, tu sam bio skoro svugdje a ako nisam ja jeste moj brat, pa znam i ono sto je on dozivio. Nisam nikada napisao da sam bio negdje u Bosni ali dosta znam o tome od ljudi koji su ratovali u srednjoj Bosni.
A sve ostalo mozes okaciti macku o rep. Npr. da sam poslusao tebe pucao na Bobetka 1992. godine onda bih morao biti u JNA. Ne trazis valjda to od mene :? U Mostaru je postojao samostalni bataljon TO pa i oni nisu pucali u Bobetka 1992. godine. Zasto se njima ne obratis a ne meni? I njima je zapovjedao kao i meni.
A HVO je priznat kao i Armija BiH i prema zakonu i jedni i drugi imamo ista prava. Po tebi bih bio dobar ako bih napao vlastite roditelje i protjerao ih iz njihovog doma, kao sto je Armija uradila sa mojima. Ako moram birati izmedju roditelja i domovine, ja uvijek izabirem roditelje jer su vazniji od bilo koje domovine. Nemamo isti sustav vrijednosti i hvala Bogu da je tako.
roba_s_greskom
Posts: 158
Joined: 16/03/2008 07:49

#332 Re: Bugojno - uloga bosnjackog celnistva u zlocinu

Post by roba_s_greskom »

feral.tribune wrote:Liska ,
Ima li ijedna akcija , ijedno ratiste gdje ti nisi bio , ratovao , pucao , vodio , lomio , penetrirao , oslobadjao ...podsjecas me na Broja 1 iz Alana Forda koji bio desna ruka Julija Cezara , Napoleonov general ...HVO nije ratovao protiv srpske vojske .Fingirani sukobi da se Turci " ne sjete se ne racunaju .Glamoc , Bosansko Grahovo , Drvar tu nije bilo okrsaja samo ste se usetali po dogovoru .Tebi jedino preostaje da si pucao po 'svom 'Mostaru i svojim skolskim drugovima . Nista drugo .Ti si agresor na svoju vlastitu drzavu .Jadan ti ...eto sta drugo da ti kazem .Zasto si ti pucao na Mostar ? Zasto ? Ti si rusio grad u kojem si se rodio .Ti si rusio drzavu Bosnu i Hercegovinu .Svoju rodjenu drzavu .Za tudji ceif i gust i za tudji interes .Da je srece ko sto nije trebao si pucati na agresora Bobetka .Vidis , ovo sto nama pokusavas objasniti ne bi mogao objasniti jednom Amerikancu ili Englezu .Ako Mexico napadne Ameriku moze li Carlos Santana ili bilo ko od 30 miliona Hispaneza , Mexicanca, pucati po San Francisku i L.A ? Moze ! Ali poslije rata ne moze da drzi ovakve casove propagnde kao ti nego ide u celiju .Sta ti uopce imas da kazes ? Nista .Ti si izdao i napao Bosnu i Hercegovinu .
:thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :bih:
Svaka cast na ovom postu i jos samo ne razumijem zasto adm. TOLERIRAJU ovakve stvari na ovom forumu ,ovog lisku i sta ti ja znam neke tamo koji prosipaju svoju FASISTICKU ideologiju kao da nama nije dosta tog sranja i od hrvata i od srba a i od bosanaca (naravno u puno manjem broju)(sve malim slovima) i bez njih !!
Koga to danas interesuje ,to samo pokazuje koliko su zaostali i zaostajace i dalje sa ovakvom ideologijom a u meduvremenu pravi Bosanci haraju Evropom i Amerikom ,lagano se sirimo ,uzimamo , sto bi rekli neki LOBIRAMO za Bosnu i Hercegovinu a protiv Hrvatske i Srbije,SAMO DA SE ZNA :D :x
Vrijeme je na nasoj strani :bih: :bih: :bih: :bih: :bih: :bih:
Liska
Posts: 1953
Joined: 12/05/2004 13:44
Location: Mostar

#333 Re: Bugojno - uloga bosnjackog celnistva u zlocinu

Post by Liska »

Uvijek se vracamo na istu pricu pa cu se i ja ponavljati. Meni je izuzetno drago jer sam fasista za vas kao sto sam balija za ove "svoje" bobanovce i HDZ-ovce. Sve dok je tako, znam da sam na pravom putu. Bio bih dobar ako bih potjerao svoje roditelje ali to ne bih uradio ni za citav svijet a kamoli za domovinu.
User avatar
Real Khan
Posts: 2552
Joined: 23/11/2006 10:58
Location: Cyber-skyscraper

#334 Re: Bugojno - uloga bosnjackog celnistva u zlocinu

Post by Real Khan »

roba_s_greskom wrote:
feral.tribune wrote:Liska ,
Ima li ijedna akcija , ijedno ratiste gdje ti nisi bio , ratovao , pucao , vodio , lomio , penetrirao , oslobadjao ...podsjecas me na Broja 1 iz Alana Forda koji bio desna ruka Julija Cezara , Napoleonov general ...HVO nije ratovao protiv srpske vojske .Fingirani sukobi da se Turci " ne sjete se ne racunaju .Glamoc , Bosansko Grahovo , Drvar tu nije bilo okrsaja samo ste se usetali po dogovoru .Tebi jedino preostaje da si pucao po 'svom 'Mostaru i svojim skolskim drugovima . Nista drugo .Ti si agresor na svoju vlastitu drzavu .Jadan ti ...eto sta drugo da ti kazem .Zasto si ti pucao na Mostar ? Zasto ? Ti si rusio grad u kojem si se rodio .Ti si rusio drzavu Bosnu i Hercegovinu .Svoju rodjenu drzavu .Za tudji ceif i gust i za tudji interes .Da je srece ko sto nije trebao si pucati na agresora Bobetka .Vidis , ovo sto nama pokusavas objasniti ne bi mogao objasniti jednom Amerikancu ili Englezu .Ako Mexico napadne Ameriku moze li Carlos Santana ili bilo ko od 30 miliona Hispaneza , Mexicanca, pucati po San Francisku i L.A ? Moze ! Ali poslije rata ne moze da drzi ovakve casove propagnde kao ti nego ide u celiju .Sta ti uopce imas da kazes ? Nista .Ti si izdao i napao Bosnu i Hercegovinu .
:thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :bih:
Svaka cast na ovom postu i jos samo ne razumijem zasto adm. TOLERIRAJU ovakve stvari na ovom forumu ,ovog lisku i sta ti ja znam neke tamo koji prosipaju svoju FASISTICKU ideologiju kao da nama nije dosta tog sranja i od hrvata i od srba a i od bosanaca (naravno u puno manjem broju)(sve malim slovima) i bez njih !!
Koga to danas interesuje ,to samo pokazuje koliko su zaostali i zaostajace i dalje sa ovakvom ideologijom a u meduvremenu pravi Bosanci haraju Evropom i Amerikom ,lagano se sirimo ,uzimamo , sto bi rekli neki LOBIRAMO za Bosnu i Hercegovinu a protiv Hrvatske i Srbije,SAMO DA SE ZNA :D :x
Vrijeme je na nasoj strani :bih: :bih: :bih: :bih: :bih: :bih:
Ne kontam zašto onda ovih 6 zastava BOSNE i HERCEGOVINE, ako ti je bosanstvo nekakva FAŠISTIČKA IDEOLOGIJA... :?: Da nisi malo polupao-la lončiće dušo. Da te podsjetim, mi smo na forumu web stranice iz Bosne i Hercegovine. Ovdje je POŽELJNO da se zagovara i brani između ostalog i država Bosna. Ja je branim svojim bosanskim patriotizmom koji potpuno prihvata i toleriše postojanje 3 naroda. Ovo nije fašizam, koliko ja poznajem svjetske ideologije.

Još da dodam, neka ovih @Liski, @pjo, a pogotovo @osa na forumu. Zašto im zabranjivati da nas stalno podsjećaju i opominju na postojanje fašizma u našoj jedinoj domovini? Meni je drago argumentovano razmijeniti mišljenja sa ovakvim osobama, čisto onako da se odmorim malo od napornog posla. A da ne pominjem činjenicu da bi oni imali dodatni izgovor za svoje fašistoidne ideje ako bi ih i forum sa-x "dokinuo" ili zabranio... Hajde što ih stalno preglasavaju po parlamentima, pa još i ovo. Oni su ti jako ugroženi u ovoj državi a to je veoma frustrirajuća činjenica koja često može eskalirati u napadima fašizma.
:thumbup:
Liska
Posts: 1953
Joined: 12/05/2004 13:44
Location: Mostar

#335 Re: Bugojno - uloga bosnjackog celnistva u zlocinu

Post by Liska »

Real Khan, sa ovakvim postom samo ides niz vodu onima koji kao jedino rjesenje vide teritorijalnu organizaciju Hrvata u BiH. Vidim tebi je smijesno sto se politicki predstavnici Hrvata (i ovakvi jadni kakvi jesu) stalno preglasavaju u Parlamentu i to smatras normalnim. Meni nije normalno da se smijes tome jer ja se ne bih usudio napisati istu stvar o Bosnjacima. Bilo bi me stid i bilo bi mi neugodno staviti sve u jedan kos. I meni je smijesno kad me stavljaju medju one u koje me ti svrstavas. Ti si meni isti kao i tudjmanovci i zakleti HDZ-ovci. Njima sam balija, partizan, tebi sam fasista. Mentalni sklop vam je isti, iskljucivost i tu nema mjesta za one koji misle svojom glavom i ne pripadaju bilo kojoj politickoj opciji. Kud ces boljeg dokaza da sam normalan?
Meni je isto drago da se odmorim uz vase postove, cisto da ne zaboravim sa kime dijelim istu zemlju. I nikada me, ni na jednom forumu, nisu zabranili jer nikada nisam prekrsio pravila foruma. Prema tome da sirim bilo kakve fasisticke ideje na ovom forumu, skinuli bi me odavno.
roba_s_greskom
Posts: 158
Joined: 16/03/2008 07:49

#336 Re: Bugojno - uloga bosnjackog celnistva u zlocinu

Post by roba_s_greskom »

Liska wrote:Real Khan, sa ovakvim postom samo ides niz vodu onima koji kao jedino rjesenje vide teritorijalnu organizaciju Hrvata u BiH. Vidim tebi je smijesno sto se politicki predstavnici Hrvata (i ovakvi jadni kakvi jesu) stalno preglasavaju u Parlamentu i to smatras normalnim. Meni nije normalno da se smijes tome jer ja se ne bih usudio napisati istu stvar o Bosnjacima. Bilo bi me stid i bilo bi mi neugodno staviti sve u jedan kos. I meni je smijesno kad me stavljaju medju one u koje me ti svrstavas. Ti si meni isti kao i tudjmanovci i zakleti HDZ-ovci. Njima sam balija, partizan, tebi sam fasista. Mentalni sklop vam je isti, iskljucivost i tu nema mjesta za one koji misle svojom glavom i ne pripadaju bilo kojoj politickoj opciji. Kud ces boljeg dokaza da sam normalan?
Meni je isto drago da se odmorim uz vase postove, cisto da ne zaboravim sa kime dijelim istu zemlju. I nikada me, ni na jednom forumu, nisu zabranili jer nikada nisam prekrsio pravila foruma. Prema tome da sirim bilo kakve fasisticke ideje na ovom forumu, skinuli bi me odavno.
Ne znas ti sta je fasizam ,ali eto kazes borio si se ,ok je to,samo za sta si se TI borio?
Kada budes sam sebi mogao dati odgovor na ovo pitanje onda ces shvatiti i ovo oko fasizma ,drugar moj.
Mislim glupo je sve ovo i spominjati nema tu puno toga zbog cega ti i tvoji istomisljenici treba da budete PONOSNI, znas ti to odlicno,nemoras traziti opravdanje ovdje drugar a niti lijeciti losu savijest,najbolje ti je da ......ODES! Ne trebas ti nama ovdje drugar znamo mi da takvi postoje tu negdje oko nas i ne vjerujem da ce te uspijeti izraditi nas ponovo,nema sanse drugar,jer,MNOGO,MNOGO SMO JAKI :dance:
Toliko od mene
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#337 Re: Bugojno - uloga bosnjackog celnistva u zlocinu

Post by osa »

and wrote:
osa
slabo si ti upoznat sa stanjem u hrvatskoj 90/91 godine, ništa bolje mi nismo bili opremljeni nego bošnjaci 92, ali smo znali tko nam je neprijatelj, znali smo što hoćemo i nismo čeklali da to netko drugi odradi, u vukovaru su se borili pripadnici specijalne policije iz s. broda, vinkovaca i varaždina( ne znam da li poznaješ ustroj, u hrvatskoj je svaka p.u. imala sjp, osim međimurske i virovitičko podravske, ), jedinice s ratom ugroženih područja su djelovale u to vrijeme uglavnom na svojim matičnim područjima. negdje sredinom 92 počinju se formirati tzv. skupne snage specijalne policije, tj po potrebi formirale su se bojne ili brigade. U oluji je 3500 pripadnika sjp iz svih p.u. napalo prostor od gospića do obrovca. za četiri dana uzeli smo sv. rok i lovinac, gračac, udbinu , d. lapac i izbili na rijeku unu u rejonu kulen vakufa( to je već u bih, jer obe obale pripadaju bih). razbili smo u potpunosti dvije brigade ličkog korpusa srpske vojske krajine. imali smo 6 mrtvih i 19 ranjenih specijalaca. crveni križ je iza nas pri asanaciji terena pokupio 158 leševa srpskih vojnika, jer smo svaku poziciju s mrtvim osobama morali upisati u izvješćima. po riječima međunarodnog crvenog križa koji je vršio ekshumaciju navedenih srpskih vojnika, to je bio primjer kako se u ratovima postupa s mrtvim neprijateljskim vojnicima, s obzirom da su kod većine nađeni osobni dokumenti, predmeti pogodni za prepoznavanje i sl. i svi su uredno sahranjeni po međunarodnom pravu u crne vreće i 50 cm jedan od drugog. i sve to je odrađeno pješice, jedini dio koji smo se prevezli je od gračaca do prijevoja bruvno, gdje su se razdvojile snage koje su išle na udbinu od onih koje su išle na d. lapac. jedina ispomoć je bila baterija 130 mm topova i raketni sustav grad koje smo uzeli od hv( istočnonjemačka inačica ognja, samo sa 40 cijevi) kojima smo djelovali po dubini. to ti je jedna kratka priča samo iz oluje, da otprilike stekneš dojam zašto je specijalne policija najcjenjenija postrojba hrvatskih oružanih snaga.
dobro sam ja upoznat sa stanjem i u hrvatskoj i u bih.
mi u bih smo svoje probleme,da su tu živjeli normalni ljudi,mogli riješiti mirnim putem.nakon referenduma i priznanja nezavisnosti mogli smo početi razgovarati o budućem ustroju države .
naravno da ste vi bili spremniji za rat jer vaše želje su bile nezavisna hrvatska bez srba i znali ste da ćete nekad za to morati ratovati i da to nikad nećete ostvariti mirnim putem.
srbi su željeli veliku srbiju i znali su da će to morati pokušati ostvariti oružjem,a imali su i jna.
nama za normalan život u bih nije trebalo oružje,a da su postojali neki planovi o stvaranju muslimanske države ili želje za protjerivanjem srba i hrvata,vjerovatno bi se i mi naoružavali i bili spremni da ostvarimo svoje želje.
nismo znali da živimo sa takvim krvolocima.
srbi su htjeli ostati u jugoslaviji, hrvati nisu, a muslimani nisu nisu imali čvrst stav niti o jednom niti o drugom, kud ćeš većeg pokazatelja da će biti zla, što ti više treba.
Liska
Posts: 1953
Joined: 12/05/2004 13:44
Location: Mostar

#338 Re: Bugojno - uloga bosnjackog celnistva u zlocinu

Post by Liska »

roba_s_greskom wrote:
Liska wrote:Real Khan, sa ovakvim postom samo ides niz vodu onima koji kao jedino rjesenje vide teritorijalnu organizaciju Hrvata u BiH. Vidim tebi je smijesno sto se politicki predstavnici Hrvata (i ovakvi jadni kakvi jesu) stalno preglasavaju u Parlamentu i to smatras normalnim. Meni nije normalno da se smijes tome jer ja se ne bih usudio napisati istu stvar o Bosnjacima. Bilo bi me stid i bilo bi mi neugodno staviti sve u jedan kos. I meni je smijesno kad me stavljaju medju one u koje me ti svrstavas. Ti si meni isti kao i tudjmanovci i zakleti HDZ-ovci. Njima sam balija, partizan, tebi sam fasista. Mentalni sklop vam je isti, iskljucivost i tu nema mjesta za one koji misle svojom glavom i ne pripadaju bilo kojoj politickoj opciji. Kud ces boljeg dokaza da sam normalan?
Meni je isto drago da se odmorim uz vase postove, cisto da ne zaboravim sa kime dijelim istu zemlju. I nikada me, ni na jednom forumu, nisu zabranili jer nikada nisam prekrsio pravila foruma. Prema tome da sirim bilo kakve fasisticke ideje na ovom forumu, skinuli bi me odavno.
Ne znas ti sta je fasizam ,ali eto kazes borio si se ,ok je to,samo za sta si se TI borio?
Kada budes sam sebi mogao dati odgovor na ovo pitanje onda ces shvatiti i ovo oko fasizma ,drugar moj.
Mislim glupo je sve ovo i spominjati nema tu puno toga zbog cega ti i tvoji istomisljenici treba da budete PONOSNI, znas ti to odlicno,nemoras traziti opravdanje ovdje drugar a niti lijeciti losu savijest,najbolje ti je da ......ODES! Ne trebas ti nama ovdje drugar znamo mi da takvi postoje tu negdje oko nas i ne vjerujem da ce te uspijeti izraditi nas ponovo,nema sanse drugar,jer,MNOGO,MNOGO SMO JAKI :dance:
Toliko od mene
Meni je jos gluplje da nekome objasnjavam zasto sam se borio? Sta sam trebao raditi u Mostaru 1992. godine? Mozda preci u JNA, po tvome. Apsolutno nebitno jer ja sam bio vojnik a ne politicar. Ostavio sam politicarima neka urede stvari koje treba a ja sam imao dovoljno svojih briga na terenu. Ako si ikada proveo jedan dan na terenu, shvatices sto ti govorim. Pretpostavljam da svatko sudi po sebi pa tako ti dolazis do zakljucka da imam losu savjest. I zasto bih odlazio? Jesam li prekrsio pravilnik ili je ovo forum samo za one koji misle kao ti? Ako jeste, izvoli i izbaci me. Ja ne odlazim nigdje. Tu sam u Mostaru, tu cu i ostati unatoc onima koji mi nude bolji zivot u Hrvatskoj i onima koji bi me najradije vidjeli u Hrvatskoj, jer bi im onda zemlja bila potaman. Ovakvima kao ja ces morati skinuti glavu drugar. Drugacije ne ide.
User avatar
Real Khan
Posts: 2552
Joined: 23/11/2006 10:58
Location: Cyber-skyscraper

#339 Re: Bugojno - uloga bosnjackog celnistva u zlocinu

Post by Real Khan »

Liska wrote:Real Khan, sa ovakvim postom samo ides niz vodu onima koji kao jedino rjesenje vide teritorijalnu organizaciju Hrvata u BiH. Vidim tebi je smijesno sto se politicki predstavnici Hrvata (i ovakvi jadni kakvi jesu) stalno preglasavaju u Parlamentu i to smatras normalnim. Meni nije normalno da se smijes tome jer ja se ne bih usudio napisati istu stvar o Bosnjacima. Bilo bi me stid i bilo bi mi neugodno staviti sve u jedan kos. I meni je smijesno kad me stavljaju medju one u koje me ti svrstavas. Ti si meni isti kao i tudjmanovci i zakleti HDZ-ovci. Njima sam balija, partizan, tebi sam fasista. Mentalni sklop vam je isti, iskljucivost i tu nema mjesta za one koji misle svojom glavom i ne pripadaju bilo kojoj politickoj opciji. Kud ces boljeg dokaza da sam normalan?
Meni je isto drago da se odmorim uz vase postove, cisto da ne zaboravim sa kime dijelim istu zemlju. I nikada me, ni na jednom forumu, nisu zabranili jer nikada nisam prekrsio pravila foruma. Prema tome da sirim bilo kakve fasisticke ideje na ovom forumu, skinuli bi me odavno.
Onda izvini što sam te stavio u isti koš. Ako ti išta znači, stvarno mi je žao ako sam te uvrijedio. Čim ti smeta fašistička etiketa - onda stvarno ne pripadaš njima. :thumbup: Međutim, ja sam izgleda stekao pogrešan dojam na osnovu nekih ranijih postova... ali eto, izgleda da sam u tvom slučaju polupao lončiće. Puno pozdrava.
User avatar
Real Khan
Posts: 2552
Joined: 23/11/2006 10:58
Location: Cyber-skyscraper

#340 Re: Bugojno - uloga bosnjackog celnistva u zlocinu

Post by Real Khan »

roba_s_greskom wrote:
Liska wrote:Real Khan, sa ovakvim postom samo ides niz vodu onima koji kao jedino rjesenje vide teritorijalnu organizaciju Hrvata u BiH. Vidim tebi je smijesno sto se politicki predstavnici Hrvata (i ovakvi jadni kakvi jesu) stalno preglasavaju u Parlamentu i to smatras normalnim. Meni nije normalno da se smijes tome jer ja se ne bih usudio napisati istu stvar o Bosnjacima. Bilo bi me stid i bilo bi mi neugodno staviti sve u jedan kos. I meni je smijesno kad me stavljaju medju one u koje me ti svrstavas. Ti si meni isti kao i tudjmanovci i zakleti HDZ-ovci. Njima sam balija, partizan, tebi sam fasista. Mentalni sklop vam je isti, iskljucivost i tu nema mjesta za one koji misle svojom glavom i ne pripadaju bilo kojoj politickoj opciji. Kud ces boljeg dokaza da sam normalan?
Meni je isto drago da se odmorim uz vase postove, cisto da ne zaboravim sa kime dijelim istu zemlju. I nikada me, ni na jednom forumu, nisu zabranili jer nikada nisam prekrsio pravila foruma. Prema tome da sirim bilo kakve fasisticke ideje na ovom forumu, skinuli bi me odavno.
Ne znas ti sta je fasizam ,ali eto kazes borio si se ,ok je to,samo za sta si se TI borio?
Kada budes sam sebi mogao dati odgovor na ovo pitanje onda ces shvatiti i ovo oko fasizma ,drugar moj.
Mislim glupo je sve ovo i spominjati nema tu puno toga zbog cega ti i tvoji istomisljenici treba da budete PONOSNI, znas ti to odlicno,nemoras traziti opravdanje ovdje drugar a niti lijeciti losu savijest,najbolje ti je da ......ODES! Ne trebas ti nama ovdje drugar znamo mi da takvi postoje tu negdje oko nas i ne vjerujem da ce te uspijeti izraditi nas ponovo,nema sanse drugar,jer,MNOGO,MNOGO SMO JAKI :dance:
Toliko od mene
:thumbup: Ups, pogrešan post... :D
User avatar
revolver amidza
Posts: 374
Joined: 07/08/2005 11:43

#341 Re: Bugojno - uloga bosnjackog celnistva u zlocinu

Post by revolver amidza »

ljudi ovo je forum i svako ima pravo treba da iznese svoje misljenje,da su nam u sviju ista, ne bi bilo zanimljivo,..liska je covjek koji govori iz svog ugla,ako nije isto kao sa ostalim,..pa sta,..i to je forum,nije fol reci nekome da odjebe sa foruma,..sve dok je taj neko korektan,.sto on jeste.
ld
Posts: 1629
Joined: 10/02/2008 00:16
Location: daleko

#342 Re: Bugojno - uloga bosnjackog celnistva u zlocinu

Post by ld »

@liska
mozes li nesto reci vise oko borbi u mostaru,ali onako ljudski,samo nemoj reci da nije bilo ljudi iz hrvatske koji su vam pomogli
ja ti mogu reci oko ozrena i vozuce,ali to je bilo sa cetnicima,to iz licnog iskustva,ali to nije za ove teme
nije nikakva provakacija ili slicno,poodavno sam se tako dopisivao sa jednim tipom,koji tvrdi da je bio bezbjednjak u hvo,i poslije razmjene podataka,koje ne mozes izguglirati nigdje na intrenetu,a znam da su se desile,imali smo bas konstruktivan dijalog
i u vecini stvari smo se slozili na kraju,da smo uludo se ubijali i da smo izgubili sansu da otjeramo cetnike preko drine i da sa manje zrtava prodjemo u ovom ratu
feral.tribune
Posts: 864
Joined: 29/01/2008 17:23
Location: u uvali moga djetinjstva

#343 Re: Bugojno - uloga bosnjackog celnistva u zlocinu

Post by feral.tribune »

revolver amidza wrote:ljudi ovo je forum i svako ima pravo treba da iznese svoje misljenje,da su nam u sviju ista, ne bi bilo zanimljivo,..liska je covjek koji govori iz svog ugla,ako nije isto kao sa ostalim,..pa sta,..i to je forum,nije fol reci nekome da odjebe sa foruma,..sve dok je taj neko korektan,.sto on jeste.
Ti opet nisi mogao da odolis i da se ne ubacis u diskusuju .Ti mora da si neodoljiv tip . :-D
User avatar
revolver amidza
Posts: 374
Joined: 07/08/2005 11:43

#344 Re: Bugojno - uloga bosnjackog celnistva u zlocinu

Post by revolver amidza »

mozda,to ti je snaga mog karaktera,mogu da odolim svemu osim iskusenju :-D ,..nego feral imas mozda problem sa mojim ubacivanjem u diskusiju,ili mozda mislis da je rezervisana za pojedine ekskluzivce?
MA DAJ...
Posts: 590
Joined: 29/01/2007 17:01

#345 Re: Bugojno - uloga bosnjackog celnistva u zlocinu

Post by MA DAJ... »

feral.tribune wrote:Liska ,
Ima li ijedna akcija , ijedno ratiste gdje ti nisi bio , ratovao , pucao , vodio , lomio , penetrirao , oslobadjao ...podsjecas me na Broja 1 iz Alana Forda koji bio desna ruka Julija Cezara , Napoleonov general ...HVO nije ratovao protiv srpske vojske .Fingirani sukobi da se Turci " ne sjete se ne racunaju .Glamoc , Bosansko Grahovo , Drvar tu nije bilo okrsaja samo ste se usetali po dogovoru .Tebi jedino preostaje da si pucao po 'svom 'Mostaru i svojim skolskim drugovima . Nista drugo .Ti si agresor na svoju vlastitu drzavu .Jadan ti ...eto sta drugo da ti kazem .Zasto si ti pucao na Mostar ? Zasto ? Ti si rusio grad u kojem si se rodio .Ti si rusio drzavu Bosnu i Hercegovinu .Svoju rodjenu drzavu .Za tudji ceif i gust i za tudji interes .Da je srece ko sto nije trebao si pucati na agresora Bobetka .Vidis , ovo sto nama pokusavas objasniti ne bi mogao objasniti jednom Amerikancu ili Englezu .Ako Mexico napadne Ameriku moze li Carlos Santana ili bilo ko od 30 miliona Hispaneza , Mexicanca, pucati po San Francisku i L.A ? Moze ! Ali poslije rata ne moze da drzi ovakve casove propagnde kao ti nego ide u celiju .Sta ti uopce imas da kazes ? Nista .Ti si izdao i napao Bosnu i Hercegovinu .
Pa covjek je bio u legendarnoj mostarskoj IV bojnoj i netrebas da se cudis...glupo je nastradao Josip,koji je mozda mogao da sprijeci onu izdaju od njih u akciji Podvelezije juni 92...
feral.tribune
Posts: 864
Joined: 29/01/2008 17:23
Location: u uvali moga djetinjstva

#346 Re: Bugojno - uloga bosnjackog celnistva u zlocinu

Post by feral.tribune »

revolver amidza wrote:mozda,to ti je snaga mog karaktera,mogu da odolim svemu osim iskusenju :-D ,..nego feral imas mozda problem sa mojim ubacivanjem u diskusiju,ili mozda mislis da je rezervisana za pojedine ekskluzivce?

Znao sam da ces tako regagovati .Sta vise ja bi volio da se ukljucis da vidim kako razmisljas i sta mislis o agresiji Hr na BiH koju tvoj ' korektni ' kolega zove bosnjacko - hrvtski sukob , medjtim ti si napisao dva posta i u obadva se bavis psihoanalizom poput Sigmnda Frojda .
User avatar
revolver amidza
Posts: 374
Joined: 07/08/2005 11:43

#347 Re: Bugojno - uloga bosnjackog celnistva u zlocinu

Post by revolver amidza »

o agresiji hrvatske na bih imam isti stav kao i ti,..vec smo apsorvirali da je hv direktno ucestvovala u borbama sa armijom bih na gornjem vakufu i mostaru,..dakle kao neprijateljska oruzana sila,ono sto ja pokusavam da malo spustimo emocije,mislim da smo se ipak previse upalili,nesto ekstra konkretno sto se tice podataka i nemam da dodam,vec si ti i ostale kolege prezentovale,ali kad vec pricamo o angazmanu hv u ratu u bih ,mora se reci da je isti bio permanentan svo vrijeme rata,..e sada ja nemam sumnje da hv sa hvo bila agresor u ratu sa armijom,ali hv je takodjer bila aktivna i u posavini 92 protiv vrs,..da li je i tada agresor ili saveznicka vojska,..za vrijeme rata sa armijom hv je dostavljao pomoc bihackom dzepu (naravno zbog vlastitog interesa),..onda hv je bila prisutna i tokom 94 i 95 protiv srba na livanjsko-glamockom ratistu,..vidis gledao sam postove liske,pjo,i teleta,..ima tu diferencije,sa nekima se da razgovarati,a neki su klasicni nabrijani naciji koji govorio ti njima cinjnice tjeraju svoje pa svoje,..zakonski hvo je u istoj ravni sa armijom,..mada je samim svojim djelovanjem u potpunoj vojnoj sprezi sa cetnicima (zepce,kiseljak) pokazao ko je i sta je
MA DAJ...
Posts: 590
Joined: 29/01/2007 17:01

#348 Re: Bugojno - uloga bosnjackog celnistva u zlocinu

Post by MA DAJ... »

pjo wrote:
ld wrote:joj,pjo ali si ti naporan frajer
pa naveo sam ti masu podataka,izvore
i sad ti trazis jos i pojedinacno da ti prebrojim da li smo uhvatili nekog,,specijalca,,
ne znam to jarane,ali ako je uhvacen koji ,,specijalac,, sigurno je bio na ,,sigurnom,,

nego imas li ti kakav komentar na silne zrtve hrvata i bosnjaka u onom besmislenom ratu

ali citajuci jednu interesantnu analizu,hrvatski vojni analiticar,ne mogu da se otmem utisku kako je tudjman dobio cjelovitu hrvtasku na racun bosne i hercegovine i bosanskih hrvata

posavina za prevlaku
zaustavljnje ofanzive za istocnu slavoniju
oluja uz pomoc amera i na racun srebrenice i napda srba na bihac i bojazan MZa od novog pokolja u bihacu

bas skolski primjer zavale
Vec sam pisao o tome.

Hrvati i Muslimani nisu smjeli u saveznistvo u to doba jer bi to Srbi marketinski iskoristili i prikazali kao da im prijeti genocid od saveznika iz 2 svj. rata.

Mene je sokiralo kad sam saznao da pizdarije u Prozoru, koji se uzima kao pocetak sukoba, trajale mjesecima prije. TO (Muslimani) nije imala niti oruzja niti organizacije ali se nisu dali pod zapovjednistvo HVO. Kad su potpuno izbacili HVo onda ih je HVO istjerao.
Vi ste sebi potcinili HVo u sarajevu, Bihacu, Tuzli a ovdje bi tolerirali dvostruko zapovjedanje. Treba biti objektivan i priznati da u ratu ne moze biti 2 zapovjednistva.

Ista stvar je sa Blazem Kraljevicem i HOS-om. Njegovi su momci radili teske pizdarije (imamo zadnje da su srusili pravolavnu crkvu u Mostaru i sranja sa romskom djecom u Posavini), nisu se dali pod zajednicko zapovjednistvo, bili su dobri borci, ali nikog isu obavjestavali kad bi se povlacili i to tako vise nije moglo ici.
Uostlaom njihov dio bojista u Posavini je prvi pukao. HV u Derventi je to shvatio kad su cetnici vec bili iza ledja. Ima Rijecana koji su se iz Posavine vracali danima nakon sto je pala.



Glede "dogovora":


Ja ne znam tko se dogovarao sa srpske i nije mi jasno kako se to dogovorio. Srbi su izgubili pristup i metru mora, Krajinu, izbaceni su iz opcina zapadne Bosne gdje su bili 100% a nedavno su otkrivena nalazista kaolina vrhunske kvalitete, izbaceni su iz Sarajeva a sve to radi nekakve teritorijalno nekompaktne RS koja se moze prekinuti na milijun mjesta ukoliko dodje do nove eskalacije sukoba, a da je Alija malo vise angazirao arapske celnike da se prekid Oluje odgodi za koji dan ostali bi i bez te RS.


Stvarno mi nije jasno kako se to Srbin dogovorio, a oni nisu bas poznati kao losi pregovaraci...

Ima te saznanja da je HOS srusio pravoslavnu crkvu u Mostaru!!!???

Koja laz i propaganda?

Ustase su mila majka,kakvi ste vi,koji se bore da prode ova laz...cuj HOS sravnio pravoslavnu crkvu u Mostaru!!!
feral.tribune
Posts: 864
Joined: 29/01/2008 17:23
Location: u uvali moga djetinjstva

#349 Re: Bugojno - uloga bosnjackog celnistva u zlocinu

Post by feral.tribune »

Liska wrote:Feral, nisam ti ja kriv sto o ratu i nekoj ratnoj akciji znas samo iz prica. Sto se tice Mostara, tu sam bio skoro svugdje a ako nisam ja jeste moj brat, pa znam i ono sto je on dozivio. Nisam nikada napisao da sam bio negdje u Bosni ali dosta znam o tome od ljudi koji su ratovali u srednjoj Bosni.
A sve ostalo mozes okaciti macku o rep. Npr. da sam poslusao tebe pucao na Bobetka 1992. godine onda bih morao biti u JNA. Ne trazis valjda to od mene :? U Mostaru je postojao samostalni bataljon TO pa i oni nisu pucali u Bobetka 1992. godine. Zasto se njima ne obratis a ne meni? I njima je zapovjedao kao i meni.
A HVO je priznat kao i Armija BiH i prema zakonu i jedni i drugi imamo ista prava. Po tebi bih bio dobar ako bih napao vlastite roditelje i protjerao ih iz njihovog doma, kao sto je Armija uradila sa mojima. Ako moram birati izmedju roditelja i domovine, ja uvijek izabirem roditelje jer su vazniji od bilo koje domovine. Nemamo isti sustav vrijednosti i hvala Bogu da je tako.
Ja licno bi tvoje roditelje cuvao i spasavao u svakoj situaciji po cijenu vlastitog zivota .Ja sam covjek .Bio i takav cu krepat' .
Dokle tvoji zajkljucci mogu dosezati i koliko je nabrijana tvoja masta i tvoj scenario to moj ratio ne moze pratiti .Sta ti sve u stanju nisi prebaciti preko tastature .Za tebe je rat jedna zvakaca guma i lastika koju ti reazvlacis po vasioni onako kako tebi pase i odgovara .Ostajem nijem pred naletom takvih monstruoznih konstrukcija kao sto je ova sa roditeljima .Uvalio se me u pricu koju nikad nisam ni sanjao ni u najludjim snovima .
P.S. Da bi branio G.Vakuf od agresije vinkovackih brigada kazes da bi morao biti JNA . :shock: :? Pa nije bolan Gornji Vakuf Zajecar ili Trebinje i Niksic .Stvarano , zaista , si prljav igrac .Nisam dorastao da vodim razgovor sa tobom ili sa ovim Pjo .To je nemoguce .HVO jeste priznat ali ni u jednoj zemlji na svijetu se to ne moze desiti osim u Bosni .Zasto Babiceva i Martriceva VRSK nije u Hrvtskoj priznata i dosla na isti nivo i rang sa HV .Sigurno su manje srusili u ubili u poredjenju sa Mostarom i Dreteljom i .....To je sve na silu i na zor , naopkao samo neka nije normalno .HV i HVO su bili jedna vojska koje sigurno nije sluzila inresima BiH nego iskljucivo RH a sve i do jednu odliku bilo u politckom ili u vojnom smislu donosili su Susak , Gotovina , Bobetko ...Prljak , Roso , Vukojevic , Seks , Pasalic Ivic ....a pogotovo glavnu i zadnju rijec je imao ppredsjednik svih Hrvtata i vrhovnik po cinu F.T. Ali eto sada Arimja BiH i HVO i VRS imaju isti status kao da su vodili ljubav a ne agresija i genocid a konacne namjere su bile poptpuna eliminicija bosne i Bosanca iz ovog Suncevog Sistema .I jos vas nije stid da postavljhate linkove gdje neki Marjan objasnjva neutralno kako je doslo do sukoba u Prozoru . Pa meni ne treba bolan niko objasnjavati nista sta se desilo u okrobru u Prozoru kada je Vakuf napadnut u junu .Dok si opalio jedan metak na Vakuf iz puske vojinka koji je pripadao vinkovackoj brigadi ti objavio rat Bosni i Hercegovini .Pa nisu valja Rusi krivi za Moskvu a Njemci za Lenjingrad .Cak i da jeste Arimija kriva za Prozor a nije ona ima pokrice .Armija biH brani napadnutu zemlju .Arimija je imala po medjunarodnim pravima napasti Zagreb kao sto su Englezi napali Koln , rusi Berlimn , Amerikanci Tokiko .Tri brigade HV su usle u
Bosnu bez pasosa sa oruzejem i napale jedan grad u sred te Bosne .to je svim defnicijama agresija i objava rata i mogao si mirne duse pucati iz Bihaca i jos traziti da se Hrvtskoj uvedu sankcije i da ju se kazni jer zapocela rat , bez obajve i naravno bez razloga rat sa drugom drzavom koja tada vec priznata uveliko od vaskolikog svijeta . Ati meni ' muzicka skola u Zenici , Buhine kuce ....kao da pises scenario za pozorisni komad ili film u reziji Obrada kosovaca ili Jakova Sedlara .
Liska
Posts: 1953
Joined: 12/05/2004 13:44
Location: Mostar

#350 Re: Bugojno - uloga bosnjackog celnistva u zlocinu

Post by Liska »

Ld, ti si bio u ratu i razumijes kako su se stvari odvijale. Najbolje bi bilo da sukoba izmedju HVO i Armije nije ni bilo ali kad je do njega doslo onda rat i dogadjaji imaju svoju logiku i tesko ih je kontrolirati. Stvari su postavljene tako da je Armija BiH pobjedila u tom sukobu, npr. u srednjoj Bosni tamo bi Hrvati nestali ili obratno. Ti i ja tu nismo mogli nista promjeniti.
Sto se tice pravoslavne crkve u Mostaru, ne razumijem cemu tolika frka oko jedne crkve? Prije nego je crkva zapaljena u noci sa 15-16. lipnja od strane HOS-ovaca, sve dzamije i crkve na lijevoj obali Mostara, franjevacka crkva i biskupov dvor na desnoj obali su unistene, sto granatama, sto eksplozivom. Onaj tko je bio u Mostaru 15. lipnja zna da je HOS u zadatak dobio dio grada gdje je pravoslavna crkva i da su oni tamo prvi stigli. Samostalni bataljon TO Mostar i jedinice HVO je bio na zaobilaznici a IV bojna i neke pridruzene jedinice su uzele Sj. logor i Zalik. Takva je linija bila na taj dan i nije se bas moglo setati s jedne strane na drugu, kako tko hoce. O Podvelezju mogu pricati samo oni koji su gore bile. Cinjenica da je HVO izgubio preko 150 vojnika u dvije sedmice borbe govori dosta. Groblje u Nevesinju se napunilo tih dana a sve sam provjerio i sa ljudima koji su bili sa druge strane.
Amidza, nigdje nisam slovom napisao da nije bilo pripadnika HV-a u Mostaru ali nije bilo citavih brigada. Npr. tigrovi su citavo vrijeme imali interventni vod na Heliodromu a ne citavu brigadu ili bojnu.
Feral, uopce me ne interesira sto bi uradio u odredjenom trenutku jer me iskustvo uci da oni koji puno pricaju kako bi spasavali obicno pobjegnu. Nitko ne moze znati sto bi uradio u nekom momentu dok mu se to ne desi. Davor Marijan je autoritet u vojnim stvarima i citiraju ga sve strane "u sukobu" kao relevantnog autora. Da ti nije Davora ti ne bi znao ni ime zapovjednika jedinica Armije BiH u Prozoru, eto koliko ti je stalo do same teme. Sigurno da on nije tocan sto posto ali tko tebi brani da sjednes i napises isti takav rad i demantiras ga? Isto tako, tko ti brani da tuzis Hrvatsku. Pocni od Mostara u proljece i ljeto 1992. godine jer bez HV Mostar bi ostao pod kontrolom JNA. Tuzi Bobetka jer je organizirao i vodio akciju za protjerivanje JNA iz doline Neretve. Tuzi i za 1993. godinu ali ne znam kako ces objasniti na sudu da tuzis stranu koja je agresor a u isto vrijeme je pruzala utociste najvisim politickim predstavnicima Bosnjaka i njihovim obiteljima. Silajdzic je imao stalni apartman u Interkontinentalu, dolazio je kad je htio. Treba i njega tuziti jer dok mu Hrvatska unistava zemlju on spava i jede u Zagrebu. To je barem suradnja sa agresorom ako nista drugo. I pokusaj malo vise diskutirati temu a ne sugovornika.
Post Reply