Branitelji vjere

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
Svemirski_Jebach
Posts: 3929
Joined: 13/08/2003 00:00
Location: Tel Aviv

#226

Post by Svemirski_Jebach »

danas wrote:
mosor1 wrote:
jusuff wrote: sporni su epiteti the man, nenadhebivi, prdac... estagfirullah
samo te upozoravam da je govoriti o bogu na takav nacin vjerniku uvrjedljivo, a ti si inteligentan i razumjeti ces o cemu govorim. naime, pokusavamo razgovarati uzajamno se postivajuci...
primjer je da u razgovoru s nekim govoris o, recimo njegovoj mami, stvari koje vrijedjaju sugovornika, a kada te upozore na to, ti kazes, pa sta, to nije moja mama, a ja i o svojoj mami govorim jos gore stvari... razumijes, nisi u pitanju ti nego tvoj sugovornik... eto, valjda se razumijemo
1. Prihvacam tvoj argument o mamama, ali morat ces se sloziti da nije svacija mama jednako dobra. Djeci Mire Markovic, recimo, trebalo je za vremena objasniti kakve su im lujke roditelji i sudskom ih mjerom od njih odvojiti, pa bi od njih vjerojatno ispali bolji ljudi.
ja ne prihvacam ovaj agrument. jer mama je nesto sto svako ima i na kraju krajeva mi ne mozemo birati ko ce nas roditi. a vjerovanje i ideologiju mozemo birati -- kao sto ih naravno biramo -- i samim tim ih otvaramo za filozofsku i drustvenu kritiku i diskusiju. jer nije svako vjerovanje isto, kao sto nije ni svaka ideologija ili politicki sistem isti... neki su smijesni i nebitni, a neki vise nego opasni..

osporavati diskusiju SAMO na osnovu jednog jedinog argumenta -- "ali to je moja vjera" -- smatram da je nadasve neozbiljno i neodraslo. sama cinjenica da neko vjeruje u nesto nedokazivo ili pripada odredjenoj ideologiji (bilo ta ideologija vjerska ili ne) ne negira -- tacnije, NE TREBA da negira -- diskusiju niti kriticku analizu same po sebi. po ovoj "ali ja sam se nasao uvrijedjen" logici, ja ne smijem reci rasisti iz KKK da je on ipak jednako vrijedan kao i crnac jer zaboga, taj rasista VJERUJE nesto drugo... pa ce se uvrijediti... ako smijem da kritikujem ideologiju X onda smijem da kritikujem i ideologiju Y -- i gotovo.

kao sto sam mislim vec rekla na ovoj temi -- ima ljudi koji vjeruju da je elvis ziv i zdrav, pa me to ne obavezuje da to vjerovanje postujem a kamoli da mu se pridruzim... :wink: sta vise, imam svo pravo da se slatko nasmijem, pa cak i podjebavam :D a ni sama ne placem kao malo dijete kada neko potkaci nesto u sta ja licno vjerujem -- to je cijena odrastanja.

daklem... hajmo odrasti ljudi... da se vratim na zizeka i njegove zavrsne rijeci iz pocetnog teksta...

While a true atheist has no need to boost his own stance by provoking believers with blasphemy, he also refuses to reduce the problem of the Muhammad caricatures to one of respect for other's beliefs. Respect for other's beliefs as the highest value can mean only one of two things: either we treat the other in a patronizing way and avoid hurting him in order not to ruin his illusions, or we adopt the relativist stance of multiple "regimes of truth," disqualifying as violent imposition any clear insistence on truth.

What, however, about submitting Islam ? together with all other religions ? to a respectful, but for that reason no less ruthless, critical analysis? This, and only this, is the way to show a true respect for Muslims: to treat them as serious adults responsible for their beliefs
.
jebi ga...neki jednostavno neće da razumiju...

nije sporno da ti imas pravo da kritikujes bilo koju religiju, ali je sasma drugo pitanje da li je "vrijedjanje Boga kao licnosti" tvoje pravo ili vise nesto kao...nekultura?? :roll:

ili mozda nisi bas detaljno prosla indoktrinaciju?

elem, i nauka i religija se slazu u jednom - svijet i zivot nisu nastali slucajno, nego je sve nastalo slijedeci odredjene fizicke zakone. Da li je to stvorio Bog ili ne...nikad niko nece nikoga ubijediti.

Toliko mrznju :roll: prema religiji dozivljavam iskljucivo kao izraz odredjene frustracije u zivotu, nesto sto se ne da zaboraviti a sto nastavlja dadjeluje iz podsvijesti..

da vama nije npr neki hodza davno uzeo loptu koja je pala u njegovo dvorsite??
User avatar
danas
Posts: 18796
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#227

Post by danas »

Svemirski_Jebach wrote: nije sporno da ti imas pravo da kritikujes bilo koju religiju, ali je sasma drugo pitanje da li je "vrijedjanje Boga kao licnosti" tvoje pravo ili vise nesto kao...nekultura?? :roll:
ili je mozda vrijeme da se prestane kukati na ugrozenost i prestane glumiti uvrijedjenost svaki put kada neko otvori bibliju ili kur'an, pa pita -- kako to da bogu nije palo na pamet da zgromi nekog robovlasnika kao primjer kazne za nemoralno ponasanje a zgromio je nekog tamo lika jer je sakupljao drvca za potpalu na dan kada je bog rekao da se ne radi? ili da pita -- kakva je to majka (jer se ovdje pocesto spominje uvreda necije mame kao paralela) koja potopi svoju djecu jer je ne slusaju? u cemu se tu tacno sastoji uvreda boga? u tome sto se -- iz svetih knjiga direkt -- vidi njegova nedosljednost i pomalo izopacena moralnost? sad se ne smije citirati ni sveta knjiga, uvrijedice se vjernici... :oops:
User avatar
avicena
Posts: 2316
Joined: 08/07/2005 00:19

#228

Post by avicena »

Image
mosor1
Posts: 775
Joined: 18/06/2005 05:04
Location: split

#229

Post by mosor1 »

danas wrote:
mosor1 wrote:
jusuff wrote:
primjer je da u razgovoru s nekim govoris o, recimo njegovoj mami, stvari koje vrijedjaju sugovornika, a kada te upozore na to, ti kazes, pa sta, to nije moja mama, a ja i o svojoj mami govorim jos gore stvari... razumijes, nisi u pitanju ti nego tvoj sugovornik...
1. Prihvacam tvoj argument o mamama, ali morat ces se sloziti da nije svacija mama jednako dobra.
ja ne prihvacam ovaj argument. jer mama je nesto sto svako ima i na kraju krajeva mi ne mozemo birati ko ce nas roditi. a vjerovanje i ideologiju mozemo birati -- kao sto ih naravno biramo -- i samim tim ih otvaramo za filozofsku i drustvenu kritiku i diskusiju. jer nije svako vjerovanje isto, kao sto nije ni svaka ideologija ili politicki sistem isti... neki su smijesni i nebitni, a neki vise nego opasni...
Ja argument prihvacam u doslovnom smislu u kojem je izrecen (iako nije najbolja ilustracija pozicija u diskusiji) iz pomalo smijesnih i retrogradnih razloga. U mome kvartu - kad sam ja bio klinac - mogao si nekome opsovati sto god si htio, samo ne mater. Palo bi upozorenje "Nemoj mater!" i ako ne bi uslijedilo izvinjenje, ispala bi tuca.
mosor1
Posts: 775
Joined: 18/06/2005 05:04
Location: split

#230

Post by mosor1 »

avicena wrote:....opravdavanje svog stava ili pokušaj prosvjetljivanja drugih 'zabludjelih' sljedbenika monoteizma nije nešto novo na Netu....nema foruma bez ovakvih diskusija....neki su otišli i nešto dalje poput izvjesnog Tife koji otvori i svoju stranicu....

http://www.tifa29.de/

...zatim i forum....

http://www.cyber-mahala.com/forum/board ... 9e5f0f4550

...ali svuda naleti na nekoga ko mu pomuti misiju...

http://forum.bihnet.ba/showthread.php?t ... ge=3&pp=15

...što li?......
Nema razloga da osudujemo ljude koji iznose svoje misljenje, koje nije govor mrznje. Cak ni u slucaju da su u "prosvjetiteljskim misijama", jer bi onda morali suzbiti i dio vjernika na ovom forumu. Diskusije koje si naveo nisu nezanimljive. Ali je iluzorno da ce u tim diskusijama netko izmijeniti svoja vjerovanja, koliko god njegovi sugovornici mislili da su uvjerljivi. Diskutirajuci mozemo jedino malo prosiriti vidike, upoznati i nauciti cijeniti druga misljenja i izgubiti iluziju da se oko nasih autoriteta vrti citav svijet.
mosor1
Posts: 775
Joined: 18/06/2005 05:04
Location: split

#231

Post by mosor1 »

avicena wrote:
mosor1 wrote:
P.S. Stvar je dana kad ce nam se poceti javljati mladi nadobudni budisti s temama u stilu: "Budizam - religija u najvecoj ekspanziji" - jer budimo posteni, oni imaju najsire podrucje za svoju reevangelizaciju (ili kako bi se vec budisticki zvalo buduce ponovno budisticko vjersko budenje).
.....nije uporedivo...mosore neću iz islamskih izvora...evo par iz nemuslimanskih....

http://www.slobodnadalmacija.com/20051130/novosti03.asp

http://youtube.com/watch?v=jc4myUoR6RQ& ... a%20muslim

http://youtube.com/watch?v=KYo2T3V3y7U& ... a%20muslim

http://www.contracostatimes.com/mld/cct ... 074652.htm

http://washingtontimes.com/upi-breaking ... -5664r.htm

http://www.israelnationalnews.com/news.php3?id=58598

....ima još....
Moj je opci stav da je za pravoga vjernika degutantno hvaliti se brojkama preobracenika kao da se radi o utakmici "vaseg" i "naseg" boga. Ali to je zamka u koju se upravo djecji naivno uhvate mnogi iskreni vjernici.

U prvom linku tvog posta npr. govori se o konverzijama katolika na islam u Splitu, ali takoder i o konverzijama katolika u protestantske zajednice (patera Zunica koji i se u clanku spominje i njegovu suprugu cak i licno poznajem). Znam i nekoliko Splicana koji su presli na hinduizam i budizam. Promjene svjetonazora i mijenjanje vjere za mene su civilizacijska tekovina. Pokazuju naime da je drustvo dovoljno razvijeno u informacijskom i socijalnom smislu i dovoljno zrelo da tolerira osobni izbor pojedinca. Zasto netko tko je odrastao u katolickoj ili bilo kojoj drugoj obitelji i okruzenju ne bi u bilo kojem trenutku odlucio da je islam ili bilo koja druga religija pravi izbor za njega? Na neki nacin, ja cijenim svjetonazor tih ljudi i vise od onoga onih koji u vjeru ulaze rodenjem i ne postavljaju pitanja. I jos, prihvatiti i pozdraviti konverzije u "nasu" vjeru, a ne tolerirati konverzije iz iste vjere je po mom sudu u najmanju ruku nepristojno.

Razlog sto sam postavio onaj clanak o budenju budizma u Kini je bas da pokazem da brojke nisu vazne - vjerojatno je za ocekivati da ce se pretezni dio stanovnistva u Kini okrenuti starim budistickim tradicijama i da ce upravo ta religija u skoroj buducnosti iskazati najveci "skor" konverzija. Da li to mozda dokazuje da je Buda superioran Allahu? Ma daj...
mosor1
Posts: 775
Joined: 18/06/2005 05:04
Location: split

#232

Post by mosor1 »

Svemirski_Jebach wrote:jebi ga...neki jednostavno neće da razumiju...

nije sporno da ti imas pravo da kritikujes bilo koju religiju, ali je sasma drugo pitanje da li je "vrijedjanje Boga kao licnosti" tvoje pravo ili vise nesto kao...nekultura?? :roll:
Dragi jebacu svemirskih razmjera, jos uvijek je otvoreno pitanje da li su moje rijeci bile "vrijedanje boga kao licnosti" - sporno je i mozes li boga dozivljavati kao licnost. A cak da se i radi o vrijedanju, ti barem kao pravnik znas da su javne licnosti, poput npr. politicara po zakonu puno podloznije propitivanju i kritici. A bog valjda predstavlja granicni slucaj javne licnosti (kad licnost tezi u beskonacno). :)
jusuff
Posts: 523
Joined: 03/12/2005 13:44

#233

Post by jusuff »

avicena wrote:Image
odlican komentar :)

fakat, pojedini ovdje pokusavaju ostaviti dojam jakih, nezavisnih, inteligentnih etc. individua, a nisu u stanju shvatiti osnovne stvari... ili se, sto jje vjerovatnija opcija, prave blesavi...
avicena, razumijem tvoju rezignaciju... opusti se, lijepo je citati tvoje postove...
mosor1
Posts: 775
Joined: 18/06/2005 05:04
Location: split

#234

Post by mosor1 »

jusuff wrote:
avicena wrote:Image
odlican komentar :)

fakat, pojedini ovdje pokusavaju ostaviti dojam jakih, nezavisnih, inteligentnih etc. individua, a nisu u stanju shvatiti osnovne stvari... ili se, sto jje vjerovatnija opcija, prave blesavi...
avicena, razumijem tvoju rezignaciju... opusti se, lijepo je citati tvoje postove...
Jusuffe, ja razumijem da si prema tvom uvjerenju ti apsolutno u pravu. Ti obozavas savrsenog boga koji je susta istina, tvorac morala koji je neupitan, nezavisan od bilo cega i nedotaknut icim. Razumijem da je za tebe pokusaj formuliranja bilo kakvog drugog, pa cak i kompatibilnog ljudskog moralnog zakona smijesan, bas kao i pokusaj podvrgavanja gospodara svega ljudskim moralnim kategorijama. Boga koji je stvorio moral ocjenjivati pomocu istog tog morala? Nistavna stvorenja stvorena od strane boga pokusavati usporedivati s njihovim tvorcem? Smijesno, nisko, drsko, bogohulno, uzaludno, oholo, glupo...

Kao da bi se mravi u svojoj jedva dvodimenzionalnoj mravljoj logici pokusali dovinuti do razumijevanja covjeka u svoj njegovoj kompleksnosti: njegove nauke, tehnike, umjetnosti, emocija,... i jos gore od toga, jer je poznato da covjek nije stvorio mrave, a bog jest stvorio covjeka.

Mi polazimo od sasvim razlicitih premisa: ja ne vjerujem u postojanje boga, a cak kad bi bog i postojao, ne bih se smatrao nista gorim od njega i za mene bi moj ljudski moral bio posve ravnopravan onom bozjem. Ti se ovome mozes grohotom nasmijati i reci da ni mravi ne priznaju brzinu svjetlosti, jer ne razumiju ni sam pojam svjetlosti i krecu se brzinom od pet metara na sat.

Dozvoli nam pravo na glupost, mravima, meni i ovo malo ateista na forumu, i jos mozda toliko forumasa-vjernika koji se do sada nisu dovinuli do tvog nivoa spoznaje. U ime malo vise od pet sestina covjecanstva koji ne dijele tvoja uvjerenja. U ime vlastite savjesti, koja ce ti reci da i pored svojih cvrstih uvjerenja ti ne mozes biti siguran da si u pravu.
tataratira
Posts: 1623
Joined: 09/11/2004 12:33

#235

Post by tataratira »

ma hajde...
User avatar
danas
Posts: 18796
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#236

Post by danas »

ja bih samo jos jednom citirala zavrsne rijeci iz pocetnog tekst (evo sada i prevedeno)...
jer postovanje za vjerovanja drugih kao najveca vrijednost sama po sebi moze znaciti samo jedno od ove dvije stvari: ili cemo tretirati tog drugog patronisticki i izbjegavati da ga uvrijedimo time sto necemo unistiti njegove iluzije, ili cemo usvojiti relativnu poziciju da postoji vise "rezima istine", samim tim diskvalifikujuci kao nasilno nametanje svako jasno insistiranje na istini.

a kako bi bilo da podvrgnemo islam -- skupa sa svim ostalim vjerama - jednoj uvazavajucoj, ali nista manje nemilosrdnoj kritickoj analizi? ovo, i jedino ovo, je nacin da se muslimanima iskaze istinsko postovanje: da ih se tretira kao ozbiljne odrasle ljude koji su odgovorni za svoja vjerovanja.
jos samo kad bi neki zaista napokon odrasli i naucili da nema nista uvrijedljivo u kritickoj analizi... :roll:
User avatar
avicena
Posts: 2316
Joined: 08/07/2005 00:19

#237

Post by avicena »

jusuff wrote:
fakat, pojedini ovdje pokusavaju ostaviti dojam jakih, nezavisnih, inteligentnih etc. individua, a nisu u stanju shvatiti osnovne stvari... ili se, sto jje vjerovatnija opcija, prave blesavi...
avicena, razumijem tvoju rezignaciju... opusti se, lijepo je citati tvoje postove...
...ma jusuffe ne vrijedi dok neko od ateista što raspravljaju o vjeri predhodno ne pročita bar jednu od.....bar ovaj uvod u akaid....

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

.....da ne redam više.....sve ovo ostaje na presipanju iz šupljeg u prazno....
User avatar
NIN
Posts: 6187
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

#238

Post by NIN »

Oooooooooooooo avicena,
pa nema te nesto!
Gdje se skrivas, druze?
User avatar
avicena
Posts: 2316
Joined: 08/07/2005 00:19

#239

Post by avicena »

NIN wrote:Oooooooooooooo avicena,
pa nema te nesto!
Gdje se skrivas, druze?
...evo čitah temu koju si postavio 'Čin stvaranja'......podržavam ali preteško je to za nas, govorim iz iskustva.....upao sam prije par godina na jedan srbijanski forum i nisam mogao pratiti u jednom momentu raju kojoj je fizika uža specijalnost.....poslije stotinjak postova dužine svaki pola metra, stotine formula i citata i na kraju zamisli loop.....
User avatar
NIN
Posts: 6187
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

#240

Post by NIN »

avicena wrote:
NIN wrote:Oooooooooooooo avicena,
pa nema te nesto!
Gdje se skrivas, druze?
...evo čitah temu koju si postavio 'Čin stvaranja'......podržavam ali preteško je to za nas, govorim iz iskustva.....upao sam prije par godina na jedan srbijanski forum i nisam mogao pratiti u jednom momentu raju kojoj je fizika uža specijalnost.....poslije stotinjak postova dužine svaki pola metra, stotine formula i citata i na kraju zamisli loop.....

Pozelio sam te covjece!
Skrivas se...

Hajde se ukljuci u novu furku,
CIN STVARANJA..
User avatar
NIN
Posts: 6187
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

#241

Post by NIN »

POJEDNOSTAVIT CU TI UKRATKO!
NEMOJ SE SEKIRATI!
NIJE FIZIKA TOLIKO KOMPLEKSNA KOLIKO IZGLEDA!
SVE JE U TEBI SAMOME!!
User avatar
avicena
Posts: 2316
Joined: 08/07/2005 00:19

#242

Post by avicena »

NIN wrote:
Pozelio sam te covjece!
Skrivas se...

Hajde se ukljuci u novu furku,
CIN STVARANJA..
...ma neću više, rekao sam već razloge....a i ovo sam probao pa sam poslije rekao da ne mogu biti svakom loncu poklopac kada sam vidio koliko su neki otišli daleko u ovome što ti forsiraš....ima toga i na islamskim stranicama....imao sam jedan bolji link, ali neće da se otvori....ima nešto i ovdje.....

http://www.geocities.com/islambih1/fizi ... g_dana.htm
mosor1
Posts: 775
Joined: 18/06/2005 05:04
Location: split

#243

Post by mosor1 »

avicena wrote:
...ma jusuffe ne vrijedi dok neko od ateista što raspravljaju o vjeri predhodno ne pročita bar jednu od.....bar ovaj uvod u akaid....


.....da ne redam više.....sve ovo ostaje na presipanju iz šupljeg u prazno....
Image
User avatar
NIN
Posts: 6187
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

#244

Post by NIN »

Moj avicena,
samo lagana furka, to je to...

cujemo se sutra, odoh voditi ljubav covjece!

...nemoj me sada uznemiravati...

..odoh sada mmmmmmmmmmmm....
...........................
blenta
Posts: 258
Joined: 24/12/2003 00:00

#245

Post by blenta »

NIN wrote:cujemo se sutra, odoh voditi ljubav covjece!

...nemoj me sada uznemiravati...

..odoh sada mmmmmmmmmmmm....
...........................
javi nam i kad podjesh u halu, zhivo smo zainteresovani, samo nas, zhiv bio, poshtedi onomatopeja

javi i kad podjesh u granap, ako ne bude direktan prenos na cnn-u, jazuk nam je da ne budemo informisani o bitnim stvarima danashnjice

znash i sam, danas moch ima onaj ko posjeduje informaciju ;)

p.s. malogradjanshtina ti je kao i nekultura dijaloga-obje na visokom nivou
User avatar
NIN
Posts: 6187
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

#246

Post by NIN »

Nadam se da ce te prihvatiti moje izvinjenje radi prethodnog pretjerivanja!
jusuff
Posts: 523
Joined: 03/12/2005 13:44

#247

Post by jusuff »

mosor1 wrote:
jusuff wrote:
avicena wrote:Image
odlican komentar :)

fakat, pojedini ovdje pokusavaju ostaviti dojam jakih, nezavisnih, inteligentnih etc. individua, a nisu u stanju shvatiti osnovne stvari... ili se, sto jje vjerovatnija opcija, prave blesavi...
avicena, razumijem tvoju rezignaciju... opusti se, lijepo je citati tvoje postove...
Jusuffe, ja razumijem da si prema tvom uvjerenju ti apsolutno u pravu. Ti obozavas savrsenog boga koji je susta istina, tvorac morala koji je neupitan, nezavisan od bilo cega i nedotaknut icim. Razumijem da je za tebe pokusaj formuliranja bilo kakvog drugog, pa cak i kompatibilnog ljudskog moralnog zakona smijesan, bas kao i pokusaj podvrgavanja gospodara svega ljudskim moralnim kategorijama. Boga koji je stvorio moral ocjenjivati pomocu istog tog morala? Nistavna stvorenja stvorena od strane boga pokusavati usporedivati s njihovim tvorcem? Smijesno, nisko, drsko, bogohulno, uzaludno, oholo, glupo...

Kao da bi se mravi u svojoj jedva dvodimenzionalnoj mravljoj logici pokusali dovinuti do razumijevanja covjeka u svoj njegovoj kompleksnosti: njegove nauke, tehnike, umjetnosti, emocija,... i jos gore od toga, jer je poznato da covjek nije stvorio mrave, a bog jest stvorio covjeka.

Mi polazimo od sasvim razlicitih premisa: ja ne vjerujem u postojanje boga, a cak kad bi bog i postojao, ne bih se smatrao nista gorim od njega i za mene bi moj ljudski moral bio posve ravnopravan onom bozjem. Ti se ovome mozes grohotom nasmijati i reci da ni mravi ne priznaju brzinu svjetlosti, jer ne razumiju ni sam pojam svjetlosti i krecu se brzinom od pet metara na sat.

Dozvoli nam pravo na glupost, mravima, meni i ovo malo ateista na forumu, i jos mozda toliko forumasa-vjernika koji se do sada nisu dovinuli do tvog nivoa spoznaje. U ime malo vise od pet sestina covjecanstva koji ne dijele tvoja uvjerenja. U ime vlastite savjesti, koja ce ti reci da i pored svojih cvrstih uvjerenja ti ne mozes biti siguran da si u pravu.
ne vidim razloga ovolikome sarkazmu... vecina stvari koje si napisao nemaju nikakve veze s onim o cemu sam ja govorio na te sto sam te ja upozorio... cini mi se da, mozda nesvjesno, koristis i ovu priliku da ukazes kako su vjernici rigidni i zatucani u svojim uvjerenjima da, eto, ne daju ni tebi ni mravima da budete glupi...
:-)
imas pravo da budes sto god zelis, meni se cinilo da si pametan pa sam ti pokusao ukazati da je tvoj stil pisanja potencijalno uvrjedljiv vjernicima, a koliko mi se cinilo to nije bio tvoj cilj (za razliku od pojedinih kojima to jeste cilj)
sorry, nisam zelio pametovati niti ti ista nametati...

jos jedna stvar, bog nema moral... naime, bog je svemoguc i savrsen i niko bogu ne odredjuje niti namece, nikome ne odgovara niti od koga zavisi...

PS samo da se zna da u kuranu bog sebe poredi s musicom...
User avatar
NIN
Posts: 6187
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

#248

Post by NIN »

jos jedna stvar, bog nema moral... naime, bog je svemoguc i savrsen i niko bogu ne odredjuje niti namece, nikome ne odgovara niti od koga zavisi...
PS samo da se zna da u kuranu bog sebe poredi s musicom...[/quote]



Sve ono sto bi sami zeljeli biti projektovali smo na TO neko bice!

Jusuffe, imao bi ja tebi jos stosta napisati ali ukinut ce me.
Haqqani
Posts: 1087
Joined: 06/12/2005 10:49

#249

Post by Haqqani »

Bismillah!

U kojem se ajetu Bog dž.š. poredi sa musicom ? Navedi broj sure i broj ajeta, necemo se igrati rekla - kazala :)
mosor1
Posts: 775
Joined: 18/06/2005 05:04
Location: split

#250

Post by mosor1 »

jusuff wrote: ne vidim razloga ovolikome sarkazmu... vecina stvari koje si napisao nemaju nikakve veze s onim o cemu sam ja govorio na te sto sam te ja upozorio... cini mi se da, mozda nesvjesno, koristis i ovu priliku da ukazes kako su vjernici rigidni i zatucani u svojim uvjerenjima da, eto, ne daju ni tebi ni mravima da budete glupi...
:-)
imas pravo da budes sto god zelis, meni se cinilo da si pametan pa sam ti pokusao ukazati da je tvoj stil pisanja potencijalno uvrjedljiv vjernicima, a koliko mi se cinilo to nije bio tvoj cilj (za razliku od pojedinih kojima to jeste cilj)
sorry, nisam zelio pametovati niti ti ista nametati...

jos jedna stvar, bog nema moral... naime, bog je svemoguc i savrsen i niko bogu ne odredjuje niti namece, nikome ne odgovara niti od koga zavisi...

PS samo da se zna da u kuranu bog sebe poredi s musicom...
Ma, ne pametujem ni ja tebi, niti ti zelim mijenjati uvjerenja, samo pokusavam objasniti svoje stavove.

Shvacam da bogu, ukoliko postoji i takav je kakvog ga ti zamisljas, nitko ne moze ista nametnuti, ali to ne mijenja moju poziciju, jer je citav svemir za mene ogranicen iskljucivo mojim osjetilnim i intelektualnim dometima, i ja sam njegovo jedino mjerilo. Kad bih vjerovao u boga i prihvacao njegovu moralnu superiornost podvrgnuo bih se njegovim pravilima na slican nacin kako se sada podvrgavam pravilima ljudskog drustva u kojem zivim. Tvoj i moj moral ne razlikuju se puno, jedino sto tvoj ima svoje izvoriste u bogu, a moj u ljudima.

Ono sto sam mislio reci je da govoreci kriticki ili lose o bogu ili nekoj religiji ja tebe ne vrijedam, a boga, kako ga ti dozivljavas, ni ne mogu uvrijediti - dakle nema potrebe da ga branis naglasavajuci svoju potencijalnu uvrijedenost. Pokusajmo analizirati - sto te u mojim rijecima vrijeda?
Post Reply