Bošnjak-preciznija definicija

[bdzs]

Pravo na identitet ima svako. Kako ce se ko zvati nemoze se odrediti nikakvim dekretom niti zakonom, niti neko nekome moze odrediti sta ce biti i kako ce se zvati, to je osnovno ljudsko pravo. nijedan zakon ne propisuje etnicko/nacionalno izjasnjavanje iz tog razloga to pitanje nije ni obavezno prilikom popisa.

[hercegovac_pravi]

Hercegovac
To ti govorim, nije regulisano Ustavom nego zakonom.
Dakle po Zakonu ove drzave etnicko i nacionalno je jedno te isto.
A i sam znas da svaki zakon pa tako i ovaj mora biti a i jeste u skladu sa Ustavom BiH.

Ovdje leži izvor vaše konfuzije..
Ne mogu se Ustavom riješena pitanja riješavati zakonom o popisu. Naime to je već riješeno samim Ustavom i konstitutivnosti naroda.

To je apsurd koji samo može postojati u BiH.

[respo]

Vama lakše utjerat u guzicu no u glavu.

Ne radi se o tome tko je kako nazivao stanovnike Bosne, Podravine ili Posavine u prošlosti, no mogu li Bosna, Podravina ili Posavina biti osnov za nekakav etnonim? Kakve veze ima to što Matica srpska nabraja gdje sve živi srpski narod?

Živi organizmi dobivaju ime prema nekoj rijeci samo ako obitavaju isključivo u toj rijeci. Da spomenemo neke: amurski šaran, nilski konj i amazonski delfin. Da bi postojao bošnjački / bosanski narod, potrebno je da kolektivno pustite škrge i da zaplivate po rijeci Bosni. Tek onda može. A do tada, u pitanju je kolektivno ludilo jedne skupine ljudi.

Usporedi naziv Bosanac / Bošnjak sa etnonimima Hrvat (pa čak i Srbin). Ovi etnonimi se spominju još u srednjem vijeku. I još nešto: ne postoji rijeka Hrvatska ili planina Srbija, ova imena su rezervirana isključivo za narod, kao što to u svim slučajevima mora biti. Kontrasta radi, Bosna je rijeka u čijoj dolini su živjeli razni narodi. E sad, što ste sada vi Muslimani iz Bosne nešto iznimno u odnosu na tu rijeku, da baš vi dobijete ime prema njoj? I gdje to ima da je ime neke rijeke osnov za etnonim nekog naroda?

Nigdje. U stvari, to ima samo u Bosni. Ja razumijem da vas je Islam zatucao do te mjere te niste u stanju čisto misliti. Najveće postignuće u nauci je kad neko vaš smjesti Kuran na mikročip. Onaj drugi riješio patentirati košnicu za pčele u obliku džamije, umalo se ne udavih od smijeha. Treći dokazao Bealovu hipotezu, samo neće nikom da kaže rješenje, da ga ne bi plagirali. Pa tako svak može svaki problem riješiti. Usporedi sve to sa Nikolom Teslom, najvećim sinom hrvatskog naroda. Razlika kao od neba do zemlje, zar ne?

zar nikola tesla nije srbin?

[Hafis]

U duhu ove teme: nacionalno Hrvat, etnički Srbin.
Klasika.

[tenishia]

U duhu ove teme: nacionalno Hrvat, etnički Srbin.
Klasika.

A šta ćeš ovdje odgovorit?

[Hafis]

Ne smijem reći da me ne zahakaju

[Basvod]

Hercegovac
To ti govorim, nije regulisano Ustavom nego zakonom.
Dakle po Zakonu ove drzave etnicko i nacionalno je jedno te isto.
A i sam znas da svaki zakon pa tako i ovaj mora biti a i jeste u skladu sa Ustavom BiH.

Ovdje leži izvor vaše konfuzije..
Ne mogu se Ustavom riješena pitanja riješavati zakonom o popisu. Naime to je već riješeno samim Ustavom i konstitutivnosti naroda.

To je apsurd koji samo može postojati u BiH.

Nisam rekao da nije apsurd. Apsurda u BiH ima na svakom koraku ali to ne mjenja cinjenicu da Zakon postoji, da je na snazi i da ce se popis odvijati na osnovu njega. Cilj popisa bi trebalo biti da dobijemo sto vise tacnih podataka a njih necemo imati ukoliko se pojmovi tumace na nacin koji nije u skladu sa zakonom odnosno ako se veliki broj Bosnjaka nacionalno izjasni Bosancima.

[tenishia]

Cilj što se to pitanje uopšte našlo na popisu jeste razbijanje bosansko-hercegovačke nacionalnosti, te uvođenje termina i klasifikacija istih kakvih ne postoji na planeti, da postoje tri nacionalnosti, a nacionalnost je sinonim za državljanstvo. Bošnjaci su ti koji su trebali pokazati patriotizam te odbiti takvo nešto, ali su opet izlevaćeni i sada spadaju u grupu razarača BiH zajedno sa Srbima i Hrvatima. Samo oni koji će na ovo pitanje odgovoriti izjašnjavanjem da su "Bosanci i Hercegovci" će ispravno postupiti, te koliko toliko očuvati nacionalnost i srž postojanja i sigurnosti ove države, dok ne krene razbijanje tih nebuloza presudom Sejdić-Finci koja je jedino svjetlo u tom mraku.

[ObserverMode]

Cilj što se to pitanje uopšte našlo na popisu jeste razbijanje bosansko-hercegovačke nacionalnosti, te uvođenje termina i klasifikacija istih kakvih ne postoji na planeti, da postoje tri nacionalnosti, a nacionalnost je sinonim za državljanstvo. Bošnjaci su ti koji su trebali pokazati patriotizam te odbiti takvo nešto, ali su opet izlevaćeni i sada spadaju u grupu razarača BiH zajedno sa Srbima i Hrvatima. Samo oni koji će na ovo pitanje odgovoriti izjašnjavanjem da su "Bosanci i Hercegovci" će ispravno postupiti, te koliko toliko očuvati nacionalnost i srž postojanja i očuvanja ove države, dok ne krene razbijanje tih nebuloza presudom Sejdić-Finci koja je jedino svjetlo u tom mraku.

Nevjerovatno.

Ne postoji nešto što se naziva "bosanskohercegovačka nacionalnost", postoji samo bosanskohercegovačko državljanstvo.

U BiH, prema ustavu postoje tri NARODA, ne tri nacije, a razliku imeđu naroda i nacija je već svako ozbiljan davno apsolvirao. Bošnjaci su narod koji je na putu da postane nacija, a "bosanci i hercegovci" i slične varijacije mogu biti samo regionalne odrednice i ništa više.

Prestani da bacaš ublehe, neće ti proći. To što si neinformisan nije ti olakšavajuća okolnost.

[tenishia]

Cilj što se to pitanje uopšte našlo na popisu jeste razbijanje bosansko-hercegovačke nacionalnosti, te uvođenje termina i klasifikacija istih kakvih ne postoji na planeti, da postoje tri nacionalnosti, a nacionalnost je sinonim za državljanstvo. Bošnjaci su ti koji su trebali pokazati patriotizam te odbiti takvo nešto, ali su opet izlevaćeni i sada spadaju u grupu razarača BiH zajedno sa Srbima i Hrvatima. Samo oni koji će na ovo pitanje odgovoriti izjašnjavanjem da su "Bosanci i Hercegovci" će ispravno postupiti, te koliko toliko očuvati nacionalnost i srž postojanja i očuvanja ove države, dok ne krene razbijanje tih nebuloza presudom Sejdić-Finci koja je jedino svjetlo u tom mraku.

Nevjerovatno.

Ne postoji nešto što se naziva "bosanskohercegovačka nacionalnost", postoji samo bosanskohercegovačko državljanstvo.

U BiH, prema ustavu postoje tri NARODA, ne tri nacije, a razliku imeđu naroda i nacija je već svako ozbiljan davno apsolvirao. Bošnjaci su narod koji je na putu da postane nacija, a "bosanci i hercegovci" i slične varijacije mogu biti samo regionalne odrednice i ništa više.

Prestani da bacaš ublehe, neće ti proći. To što si neinformisan nije ti olakšavajuća okolnost.

Evo i tebe treba da obaram ko respu sa primjerom nacionalnih obilježja, himne i zastave. Nacionalnost je sinonim za državljanstvo, odnosno predstavlja pripadnika nacije jedne države, to je činjenica u svakoj državi na planeti. Nebuloza tri nacije u jednoj državi postoji samo kod nas i nigdje više, jer je država odrednica nacije.

Nauči šta je sinonim:

"Sinonimi (grč. synóymos) su leksemi koji pripadaju istoj vrsti riječi, imaju različite izraze, a sadržaj im se potpuno ili djelomično podudara."



Ovo što vidite je podvala neviđenih razmjera, da se dovodi u pitanje nacionalnost tj. nacija jedne države.

[Grover]

Za mene je Bošnjak spoj Islama i komunizma.

[ObserverMode]

Evo i tebe treba da obaram ko respu sa primjerom nacionalnih obilježja, himne i zastave. Nacionalnost je sinonim za državljanstvo, odnosno predstavlja pripadnika nacije jedne države, to je činjenica u svakoj državi na planeti. Nebuloza tri nacije u jednoj državi postoji samo kod nas i nigdje više, jer je država odrednica nacije.

Nauči šta je sinonim:

"Sinonimi (grč. synóymos) su leksemi koji pripadaju istoj vrsti riječi, imaju različite izraze, a sadržaj im se potpuno ili djelomično podudara."

Šta ti misliš, da ćeš jeftinim spinovanjem postići cilj?

Fino ti kažem, informiši se o razlikama između naroda, nacije i državljanstva, jer to što pišeš jednostavno nije tačno. Doba je interneta, nije lako ispast neinformisan, ali to tebi svejedno polazi za rukom. A kad to uradiš vidjećeš da nacionalnost nije sinonim za državljanstvo, premda su ta dva pojma usko povezana.

Međutim, hajde da istjeramo stvar do kraja. Čak i da jeste to što ti tvrdiš onda opet imaginarni "bosanci i hercegovci" ne bi bili nacija OSIM ako tako nije precizno definisano. A nije definisano zato što ne postoji prirodan prelaz iz naroda u naciju, radi se o vještačkoj raboti koja će propasti kao što je propalo i jugoslovenstvo. Konkretno, ako jednog dana Bošnjaci ovladaju cijelom BiH u političkom smislu, tj. budu potreban i dovoljan uslov za sve relevantne odluke, onda je vrlo izvjesno da će preći u naciju, tj. da će se pripadnik državi BiH zvati Bošnjak, a ne Bosanac i Hercegovac isto kao što se pripadnik državi Srbiji zove Srbin, a ne Srbijanac ili pripadnik državi Francuskoj Francuz, a ne Francuzijanac. Izvjesno je također da će se država zvati Bosna, a ne Bosna i Hercegovina, čime bi se do kraja zapečatilo sa prisustvom pojma "Hercegovac" u cijeloj priči, a pojam "Bosanac" bio bio priznat kao regionalna odrednica.

To je tako bez obzira koliko se ti trudio da dokažeš suprotno.

[Mittaglefflrt]

zar nikola tesla nije srbin?

Kakve veze po cemu je neko dobio ime, vazno je da ga je dobio. Hocemo li malo o Tamilskim Tigrovima, mozda oni nisu ljudi nego tigrovi, samo nose maske.
Nije bosna jedina zemlja koja je dobila ime po rijeci, tu su jos i Misisipi ( drazva u SAD-u ), Niger i Nigerija. A i po tim rijekama dobise imena i narodi koji tu zive. Vjerovatno je spisak i duzi. Mnogi gradovi dobise imena po rijekama. Samo je pitanje zatucanosti da li mozes spoznati ili ne.

PS. I nije nas Islam zatucao. zatucali nas, Istanbul, Bec, Beograd. Osvojise i vladase Bosnom. Vladase Bosnom i zvase nas Bosnjacima i branise nam da se zovemo Bosnjacima. Kako vladase tako i odose, ali osta Bosna i Bosnjaci ( uz ostale ) u njoj zauvijek.

Vama kao da su svrake popile mozak.

Misisipi je naziv za državu, a ne za narod. Nigerija je također naziv za državu, a ne za narod. Narodi u državi Nigeriji su Fulani, Hausa, Igbo, Kanuri ... ima ih preko 200, da ih sad ne nabrajam. Nigerijanci kao narod ne postoje, postoje samo kao nacija (definicija nacije je pripadnik države). Zato nije pod upitom kako se zove koja država (ili nacija), nego kako se zove koji narod. Države (nacije) su odraz odnosa snaga velikih i regionalnih sila, a etniciteti (narodi) postoje neovisno od njih. A i stariji su. Kužiš?

Razlikuj etnicitet države. Na Arapskom poluotoku imaš više država u kojima živi jedan te isti arapski narod. Nitko ne može jedino na temelju postojanja države da sam sebe proglasi za narod. Za naciju, da, ali razlikuj pojam nacije od naroda. Švicarac iz Geneve i švicarac iz Zuricha su iste nacije, ali pripadaju različitim narodima. Prvi pripada francuskom, a drugi njemačkom narodu. Kad bi se Bahreinci primjerice samoproglasili kao poseban narod, svi Arapi bi im se smijali kao budalama. Sam Bahrein, kao i Bosna, jest zemljopisni pojam po kojem je država Bahrain dobila ime.

Da ustvrdimo: postoji bosansko-hercegovačka nacija (i postojaće sve dok se BiH ne raspadne), ali ne postoji bošnjački / bosanski narod. Nema naroda koji je ime dobio po nekoj rijeci, ovo je samo po sebi apsurd.

[tenishia]

Evo i tebe treba da obaram ko respu sa primjerom nacionalnih obilježja, himne i zastave. Nacionalnost je sinonim za državljanstvo, odnosno predstavlja pripadnika nacije jedne države, to je činjenica u svakoj državi na planeti. Nebuloza tri nacije u jednoj državi postoji samo kod nas i nigdje više, jer je država odrednica nacije.

Nauči šta je sinonim:

"Sinonimi (grč. synóymos) su leksemi koji pripadaju istoj vrsti riječi, imaju različite izraze, a sadržaj im se potpuno ili djelomično podudara."

Šta ti misliš, da ćeš jeftinim spinovanjem postići cilj?

Fino ti kažem, informiši se o razlikama između naroda, nacije i državljanstva, jer to što pišeš jednostavno nije tačno. Doba je interneta, nije lako ispast neinformisan, ali to tebi svejedno polazi za rukom. A kad to uradiš vidjećeš da nacionalnost nije sinonim za državljanstvo, premda su ta dva pojma usko povezana.

Međutim, hajde da istjeramo stvar do kraja. Čak i da jeste to što ti tvrdiš onda opet imaginarni "bosanci i hercegovci" ne bi bili nacija OSIM ako tako nije precizno definisano. A nije definisano zato što ne postoji prirodan prelaz iz naroda u naciju, radi se o vještačkoj raboti koja će propasti kao što je propalo i jugoslovenstvo. Konkretno, ako jednog dana Bošnjaci ovladaju cijelom BiH u političkom smislu, tj. budu potreban i dovoljan uslov za sve relevantne odluke, onda je vrlo izvjesno da će preći u naciju, tj. da će se pripadnik državi BiH zvati Bošnjak, a ne Bosanac i Hercegovac isto kao što se pripadnik državi Srbiji zove Srbin, a ne Srbijanac ili pripadnik državi Francuskoj Francuz, a ne Francuzijanac. Izvjesno je također da će se država zvati Bosna, a ne Bosna i Hercegovina, čime bi se do kraja zapečatilo sa prisustvom pojma "Hercegovac" u cijeloj priči, a pojam "Bosanac" bio bio priznat kao regionalna odrednica.

To je tako bez obzira koliko se ti trudio da dokažeš suprotno.

"nacionalnost nije sinonim za državljanstvo"

Kada igra reprezentacija BiH prije početka utakmice, spiker najavi šta, "nacionalne himne", uz vijorenje "nacionalnih zastava". Da li na osnovu tog banalnog primjer shvataš da je nacionalnost = državljanstvo, apsolutno druga stvar je to što je kod nas, pod uticajem političko/ideoloških torova ljudima ispran mozak da to nije tako, da paradajz nije rajčica i obratno, dok u svakoj normalnoj državi je to činjenica.

Naučnu fantastiku o Bošnjacima i prelasku u naciju, koju si sklepao u drugom pasusu nije ni potrebno komentarisati jer je iznad sve objašnjeno.

[cyprus]

Jednu naciju cine svi narodi koji zive na jednom zajednickom prostoru.

Jednu etnicku skupinu odnosno narod cine zajednice ljudi koje imaju isto porjeklo, kulturu i obicaje.

Nacija je pojam koji ima više značenja...

Kod nas vise ne.
Zakonom o popisu je regulisano da je Nacija= Etnicka skupina.
Sve drugo su kafanska i forumska tumacenja.

Jest, kafanska, forumska, lingvistička i akademska

[Krushna mrva]

jeli vaša mama iz hercegovine? Sumnjam da jeste jer za nekog ko tvrdi da ima dio hercegovačke krvi nevjerovatno ste priglupi..

Pozdravi se sa forumom i još malo nam pokaži tvog odgoja koji najbolje opisuje o kakvoj ograničenoj osobi i odgajateljima se radi.

Da li se vaša mama ponovo javila na forumu kad pominjete nedostatak odgoja?

Braco draga kakav primitivizam

[Chmoljo]

Isključen/a korisnik/ca iz razloga “kršenje pravila foruma”
» Mittaglefflrt