Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post Reply
belfy
Posts: 7563
Joined: 06/08/2007 09:00

#9451 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by belfy »

Black swan wrote: 09/04/2021 21:16
konektovan wrote: 09/04/2021 20:52
Black swan wrote: 09/04/2021 20:44 Jeebo ulice gdje su hrvatski velikani
Koji ce nam kurac to
Cemu?
Sve mijenjaj u bosnjacima prihvatljivo
Ne zanima me
Kakve konkretne veze ima sa BiH?
Mislim da bi nasli mnogo "bolja" imena iz Hrvatskog naroda, za prijedloge o imenima ulica...
Nemoj molim te nista imenovat


Ustvari
Mozete ulicu blaza kraljevica i onog s pistoljem krilnika iz sdpsda vlade s ustasama sto je bio predsjesnik vlade budak budimir nesto jer su to legitimni hsp hrvati za sdp sda df
mozda je dobra ideja da ti, kao zasluzni gradjanin imenujes koju ulicu. bilo bi prikladno, zar ne?
Cassius Longinus
Posts: 402
Joined: 08/11/2014 14:28

#9452 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Cassius Longinus »

horkesh wrote: 10/04/2021 23:52 OMG, zar opet ovo :roll:

Imamo dva naroda koji, većinski, ne žele na bilo koji način da se identifikuju sa bilo čim "bosanskim", ali koji, istovremeno, misle da imaju tapiju na upotrebu i da drugi moraju od njih da dobiju dozvolu da upotrebljavaju "bosanski" u bilo kojem obliku.

Standardno, zamjena teza. Ja ću da negiram bosanstvo toliko da ću i drugima da branim da to upotrebljavaju. Ono, u BiH je blokiranje dovedeno do savršenstva.

Naporni ste. Ako vam se ne sviđa, a ne sviđa vam se, vi se toga odrecite, kao što i jeste. No, bome, niko vas ne mora moliti za dozvolu.

BTW ovo priča čovjek iz Hrvatske. Jer, on zna koji je jedini ispravan način da se prigrli bosanstvo, a oči su mu otvorili Novak i Kolinda. Naučili ga i da stavlja "građani" u navodnike, samo još nije magistrirao jer bi inače znao da se ispravno piše "graDŽani" :bih:
Pusti sada Hrvatsku, Novaka i Kolindu. Nema potrebe za omalovažavanjem jer ti ne znaš tko sam ja ni čime se bavim, što mislim, što sam čitao itd. a dozvolit ćeš da ako se netko iz Švedske javlja mogu i ja iz Hrvatske.

Apsolutno nikome ne branim da koristi bosanstvo ili "Bosanac" ili "bosanski", potpuno si krivo shvatio ali mi nije jasno i mislim da je kratkovidno da se termin "probosanske snage" rezervira za bošnjačku politiku što se sada u suštini događa. Samo verzija Bosne po mjeri SDA i DF je prava a ostali su izdajnici i mogu ići komotno u svoje rezervne domovine jer oni bi po definiciji trebali biti "anti-bosanske" snage što je uvelike neistina.
A ova dimenzija sa izostavljanjem Hercegovine redovno još dodatno usložnjava problem.
User avatar
no_sekirli
Posts: 4171
Joined: 02/10/2013 18:36

#9453 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by no_sekirli »

Cassius Longinus wrote: 11/04/2021 07:41
horkesh wrote: 10/04/2021 23:52 OMG, zar opet ovo :roll:

Imamo dva naroda koji, većinski, ne žele na bilo koji način da se identifikuju sa bilo čim "bosanskim", ali koji, istovremeno, misle da imaju tapiju na upotrebu i da drugi moraju od njih da dobiju dozvolu da upotrebljavaju "bosanski" u bilo kojem obliku.

Standardno, zamjena teza. Ja ću da negiram bosanstvo toliko da ću i drugima da branim da to upotrebljavaju. Ono, u BiH je blokiranje dovedeno do savršenstva.

Naporni ste. Ako vam se ne sviđa, a ne sviđa vam se, vi se toga odrecite, kao što i jeste. No, bome, niko vas ne mora moliti za dozvolu.

BTW ovo priča čovjek iz Hrvatske. Jer, on zna koji je jedini ispravan način da se prigrli bosanstvo, a oči su mu otvorili Novak i Kolinda. Naučili ga i da stavlja "građani" u navodnike, samo još nije magistrirao jer bi inače znao da se ispravno piše "graDŽani" :bih:
Pusti sada Hrvatsku, Novaka i Kolindu. Nema potrebe za omalovažavanjem jer ti ne znaš tko sam ja ni čime se bavim, što mislim, što sam čitao itd. a dozvolit ćeš da ako se netko iz Švedske javlja mogu i ja iz Hrvatske.

Apsolutno nikome ne branim da koristi bosanstvo ili "Bosanac" ili "bosanski", potpuno si krivo shvatio ali mi nije jasno i mislim da je kratkovidno da se termin "probosanske snage" rezervira za bošnjačku politiku što se sada u suštini događa. Samo verzija Bosne po mjeri SDA i DF je prava a ostali su izdajnici i mogu ići komotno u svoje rezervne domovine jer oni bi po definiciji trebali biti "anti-bosanske" snage što je uvelike neistina.
A ova dimenzija sa izostavljanjem Hercegovine redovno još dodatno usložnjava problem.
Dzabe je to pisati, pa i crtati agitatorima probosanske politike, tj. Alijinih ideja koje se implementiraju preko SDA, DFa, GSa i slicnih satelita. Kroje Bosnu i Hercegovinu po Bosnjacko/bosanskim mjerilima na teritoriju svoje nahije, a prodaju to pod borbu za BiH. I misle da mogu do vijeka prodavati mooda pod bubrege. How yes no :lol:

Probosancima je, sto je paradoksalno, najveci neprijatelj nedavno bio BH blok u Mostaru, ali zato sa HDZom i SNSDom stvari zavrsavaju bez problema. Probosanci su uredno u koalicijama sa mracnim i retrogradnim snagama iz gore spomenute dvije bratske stranke, koje su orijentirane navodno prohrvatski i prosrpski. Ovo su bas tri pro politike, nema dalje, dovele su nas u pro blagostanje.
User avatar
animus
Posts: 5728
Joined: 21/06/2012 13:13

#9454 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by animus »

Mnogi ovdje glume francuske sobarice. Oni bi kao nesto ali im oni drugi ne daju to pa oni rado toga moraju ono drugo ali ne svojom voljom.
U biti pokusavaju da zamagle realnu situaciju koja je jasno vidljiva. Ta situacija je skoro 30 godina prisutna navterenu i nije se puno mijenjala.

Imamo građane koji žele da ova država nastavi svoj kontinuitet u međunarodno priznatim granicama i imamo izdajnike koji žele da se država raspadne i da prigrabe sto veci dio za "maticnu" drzavu.

Naravno da ovo nebi bilo moguce bez uticaja susjeda i komsija koji su uzrok ovog svega. Zato i imamo ovo stanje. Jasno kao dan. Bilo je povremenih odstupanja od tih politika i tada je bio odmah i vidljiv pomak u funkcionisanju države kao kada je Mesic bio na vlasti. Ova blokada države je jedino i moguca kada se susjwdi i komsije ujedine jer jedni to ne mogu uraditi. Zato ova koalicija HDZ SNSD i jeste normalna iako izgleda neprirodna. Ujedinjeni radi istog cilja.

Nece kurva nikada priznati da je kurva jer to nije popularno pa tako niko nece priznati da je kvisling i javno reci da ne voli ovu drzavu i da bi volio da jedan dio pripadne drugoj drzavi. Ali u svoja 4 zida on to zna i nada se tome.

Nije ova podjela cista prema nacijama jer dosta ljudi ne misli kao i njihovi predstavnici. Ali je tim ljudima tesko da se odupru jednoumlju. Kako moze covjek zivjeti u Zap. Hercegovini i javno reci da voli BiH. Smatrali bi ga ludim u najmanju ruku. O RS da u ne govorim.

Da ne bude da kritikujem samo druge narode reci cu da i medju Bosnjacima ima dosta otpada koji ima neke svoje snove o jednonacionalnoj drzavi, neki su i za vjersku drzavu, neki i za podjelu. Ali je i činjenica da su takvi u manjini i da su vecinom u ilegali.

Ovaj maraton trce svi i niko nema pravo da odustane. Niko ne zna ko ce pobijediti i prednost se mijenja stalno. Ja navijam za ovu drzavu i ne mogu ni da zamislim da ce BiH izgubiti. Ona jednostavno mora pobijediti i nastaviti postojati bar jos 1000 godina koliko i ima do sada.
Cassius Longinus
Posts: 402
Joined: 08/11/2014 14:28

#9455 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Cassius Longinus »

animus wrote: 11/04/2021 08:39 Mnogi ovdje glume francuske sobarice. Oni bi kao nesto ali im oni drugi ne daju to pa oni rado toga moraju ono drugo ali ne svojom voljom.
U biti pokusavaju da zamagle realnu situaciju koja je jasno vidljiva. Ta situacija je skoro 30 godina prisutna navterenu i nije se puno mijenjala.

Imamo građane koji žele da ova država nastavi svoj kontinuitet u međunarodno priznatim granicama i imamo izdajnike koji žele da se država raspadne i da prigrabe sto veci dio za "maticnu" drzavu.

Naravno da ovo nebi bilo moguce bez uticaja susjeda i komsija koji su uzrok ovog svega. Zato i imamo ovo stanje. Jasno kao dan. Bilo je povremenih odstupanja od tih politika i tada je bio odmah i vidljiv pomak u funkcionisanju države kao kada je Mesic bio na vlasti. Ova blokada države je jedino i moguca kada se susjwdi i komsije ujedine jer jedni to ne mogu uraditi. Zato ova koalicija HDZ SNSD i jeste normalna iako izgleda neprirodna. Ujedinjeni radi istog cilja.

Nece kurva nikada priznati da je kurva jer to nije popularno pa tako niko nece priznati da je kvisling i javno reci da ne voli ovu drzavu i da bi volio da jedan dio pripadne drugoj drzavi. Ali u svoja 4 zida on to zna i nada se tome.

Nije ova podjela cista prema nacijama jer dosta ljudi ne misli kao i njihovi predstavnici. Ali je tim ljudima tesko da se odupru jednoumlju. Kako moze covjek zivjeti u Zap. Hercegovini i javno reci da voli BiH. Smatrali bi ga ludim u najmanju ruku. O RS da u ne govorim.

Da ne bude da kritikujem samo druge narode reci cu da i medju Bosnjacima ima dosta otpada koji ima neke svoje snove o jednonacionalnoj drzavi, neki su i za vjersku drzavu, neki i za podjelu. Ali je i činjenica da su takvi u manjini i da su vecinom u ilegali.

Ovaj maraton trce svi i niko nema pravo da odustane. Niko ne zna ko ce pobijediti i prednost se mijenja stalno. Ja navijam za ovu drzavu i ne mogu ni da zamislim da ce BiH izgubiti. Ona jednostavno mora pobijediti i nastaviti postojati bar jos 1000 godina koliko i ima do sada.
Ako misliš da bi Hrvatska uzimala, otimala teritorij druge međunarodno priznate zemlje i time riskirala apsolutno sve počevši od međunarodne pozicije, ekonomije, turizma mislim da si potpuno u krivu. Osim toga narod u Hr nikada ne bi podržao takvo što. U tom smislu mislim da nemaš realan pogled. Ovo nije ni 92. ni 93. ni 95. kada se ratovalo.

Međutim, ono protiv čega je Hrvatska je unitarizacija BiH tj prebrisavanje Hrvata gumicom kao političke zajednice u BiH.
Srbi s druge strane već imaju ambicije o srpskom svetu i sl, to se ne može osporiti. Dodik zna da od otcjepljenja ništa ali politika Srbije je kako kaže Vulin političko pa onda i svako drugo ujedinjenje Srba.
Bošnjaci tu bogami baš i ne nijansiraju razlike, barem ne u zadnje vrijeme.
User avatar
animus
Posts: 5728
Joined: 21/06/2012 13:13

#9456 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by animus »

Glede politike Hrvatske slažem se da ima promjena u odnosu na ratni period. Zemljopis Hrvatske je uvijek pravio strah od mekog trbuha kojeg treba popuniti. U jednom periodu je taj strah splasnuo i bili su normalni odnosi. Problem je kad je ponovo ojacala velikosrpska politika i kad su se ponovili zahtjevi za otcjepljenjem RS.

Tu nastaje greska hrvatske politike, jer se daje znacaj politici koja bi u takvoj situaciji zatražila svoj dio Bosne. U biti u hrvatskoj politici su uvijek bili prisutne dvije opcije. Jedna koja ce preko jačanja BiH umanjiti velikosrpski uticaj i druga koja ce se ujediniti sa Srbima u rasturanju BiH. Cak i u ratu su se te opcije mijenjale nekoliko puta. O sludjenosti obicnog naroda u tim situacijama da ne govorim sada.

Naravno da Hrvatska nece direktno traziti pripajanje zapadne Hercegovine ali se razmislja o opciji Donjecka ili dijelova Gruzije koji su pod kontrolom Rusije. Po meni totalno glupa politika jer to sve nije dobra opcija za jednu turisticku drzavu. Jaka država BiH bi bila najbolja opcija za Hrvatsku po mom misljenju. Problem je strah za bosanske Hrvate i strah da ce Srbi uspjeti. Uticaj hrvatskih nacionalista iz Hercegovine tipa Raspudica na zvanicni Zagreb je dodatni problem. U toj nesigurnosti hrvatske politike prema BiH svojim odlukama samo jos vise doprinose onom sto je nocna mora hrvatske politike, nestabilnost u blizini Jadrana.

Znamo mi praviti nijanse i znamo da je glavni uzrok problema na Balkanu politika iz Beograda ali znamo i da je jedan od razloga sto je ovakvo stanje i politika Zagreba koja potpiruje velikosrpski nacionalizam.
P.S.
Da sam sebe citiram sa drugog pdf-a
Pitanje je sto Hrvati idu u tom pravcu i sto nisu kroz jacanje drzave i približavanje EU i Nato pojacali jos vise svoj uticaj. Niko nebi bio protiv jakog HDZa i Covica u Predsjednistvu da se zalaže za ovo navedeno. Dosta Bosnjaka bi glasalo za njegovu stranku da su normalni kao sto su u Varešu bili. Bili bi alternativa lopovskoj SDA. Ja ti garantujem da se Komsic nebi ni kandidovao. Dodik bi bio manji od makovog zrna. Tu bi Covic bio heroj i ono za sta se sada Evropljanima predstavlja.
User avatar
Humljanin
Posts: 2491
Joined: 07/10/2017 00:10

#9457 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Humljanin »

animus wrote: 11/04/2021 09:38
Tu nastaje greska hrvatske politike, jer se daje znacaj politici koja bi u takvoj situaciji zatražila svoj dio Bosne. U biti u hrvatskoj politici su uvijek bili prisutne dvije opcije. Jedna koja ce preko jačanja BiH umanjiti velikosrpski uticaj i druga koja ce se ujediniti sa Srbima u rasturanju BiH. Cak i u ratu su se te opcije mijenjale nekoliko puta. O sludjenosti obicnog naroda u tim situacijama da ne govorim sada.
Jedno pitanje kralju, ali pokušaj iskreno odgovoriti, možeš ti to.

Da sutra Srbi dadnu ruku Bošnjacima da izbace u potpunosti Hrvate iz BiH politike i da tako umjesto na 3 dijela BiH dogovorno podijele na 2 dijela, RS kao srpsku državu i FBIH kao bošnjačku državu sa izlazom na more , bi li ti na to pristao?

S obzirom kakve su sve mokre snove bošnjački nacionalisti pisali po ovom forumu, mislim da je vrlo lako zamisliti jednu ovakvu situaciju.

Ako bi ti sad glumil pa bio neiskren i prema sebi i prema forumskom pučantsvu, šta misliš bi li bošnjačka politika objeručke prihvatila da ima 100% bošnjačku vlast na 50% teritorija i to sa izlazom na more? Prihvatili bi to iste sekunde, i onda bi se nakon političke eliminacije Hrvata u BiH i grabljenja 100% vlasti u FBIH mogli dugoročno posvetiti na uništavanje RS-a.

Nemojmo se lagati da velikobošnjački nacionalisti to upravo i rade pokušavajući na svaki mogući način eliminirati i politički eutanizirati Hrvate u FBIH od izbora hrvatskog člana predsjedništva, doma naroda i dalje... To je jedan kontinuitet.

Da im ujutro Dodik pruži podršku uništavanju i progonu Hrvata iz BiH a da zauzvrat priznaju jedni drugima da su RS i FBiH isključivo Srpska odnosno Bošnjačka mini drzava, to bi Bošnjaci iste sekunde potpisali. Tko sumnja u to , samo neka pogleda odnos prema povratku Bošnjaka u RS u zadnjih 25 godina. Na šta je spalo podrinje, kada se sjete srebrenice i slično. Bošnjačka politika je davno "halalila" pola BiH Srbima, svakodnevno potenciranje Srebrenice njima služi iskljucivo kao poluga političkog pritiska, ali pravog pijeteta i brige za Bošnjake muslimane u RS-u ne postoji.

Dakle tko je za cjelovitu Bosnu i Hercegovinu nije nimalo lako pitanje. Laž je da su Bošnjaci za to. Istina je da Bošnjaci nikada nisu bili vezani ni za državu ni za naciju niti su ih zanimali ti pojmovi do unazad 70 godina. Tako da treba se osloboditi mitova i realno gledati stvari.
Novak20
Posts: 13929
Joined: 11/02/2014 18:55
Location: Taboo(t) teme i brisani postovi

#9458 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Novak20 »

no_sekirli wrote: 11/04/2021 08:17
Cassius Longinus wrote: 11/04/2021 07:41
Pusti sada Hrvatsku, Novaka i Kolindu. Nema potrebe za omalovažavanjem jer ti ne znaš tko sam ja ni čime se bavim, što mislim, što sam čitao itd. a dozvolit ćeš da ako se netko iz Švedske javlja mogu i ja iz Hrvatske.

Apsolutno nikome ne branim da koristi bosanstvo ili "Bosanac" ili "bosanski", potpuno si krivo shvatio ali mi nije jasno i mislim da je kratkovidno da se termin "probosanske snage" rezervira za bošnjačku politiku što se sada u suštini događa. Samo verzija Bosne po mjeri SDA i DF je prava a ostali su izdajnici i mogu ići komotno u svoje rezervne domovine jer oni bi po definiciji trebali biti "anti-bosanske" snage što je uvelike neistina.
A ova dimenzija sa izostavljanjem Hercegovine redovno još dodatno usložnjava problem.
Dzabe je to pisati, pa i crtati agitatorima probosanske politike, tj. Alijinih ideja koje se implementiraju preko SDA, DFa, GSa i slicnih satelita. Kroje Bosnu i Hercegovinu po Bosnjacko/bosanskim mjerilima na teritoriju svoje nahije, a prodaju to pod borbu za BiH. I misle da mogu do vijeka prodavati mooda pod bubrege. How yes no :lol:

Probosancima je, sto je paradoksalno, najveci neprijatelj nedavno bio BH blok u Mostaru, ali zato sa HDZom i SNSDom stvari zavrsavaju bez problema. Probosanci su uredno u koalicijama sa mracnim i retrogradnim snagama iz gore spomenute dvije bratske stranke, koje su orijentirane navodno prohrvatski i prosrpski. Ovo su bas tri pro politike, nema dalje, dovele su nas u pro blagostanje.
:thumbup:

To je to "probosansko" shvaćanje demokracije.

Tko ne misli i ne piše u interesu Bošnjaka (koji se izjednačava sa interesom države), taj je izdajnik.

I točka.
Hemsworth30
Posts: 566
Joined: 29/09/2020 02:33

#9459 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Hemsworth30 »

Novak20 wrote: 11/04/2021 11:06
no_sekirli wrote: 11/04/2021 08:17
Cassius Longinus wrote: 11/04/2021 07:41
Pusti sada Hrvatsku, Novaka i Kolindu. Nema potrebe za omalovažavanjem jer ti ne znaš tko sam ja ni čime se bavim, što mislim, što sam čitao itd. a dozvolit ćeš da ako se netko iz Švedske javlja mogu i ja iz Hrvatske.

Apsolutno nikome ne branim da koristi bosanstvo ili "Bosanac" ili "bosanski", potpuno si krivo shvatio ali mi nije jasno i mislim da je kratkovidno da se termin "probosanske snage" rezervira za bošnjačku politiku što se sada u suštini događa. Samo verzija Bosne po mjeri SDA i DF je prava a ostali su izdajnici i mogu ići komotno u svoje rezervne domovine jer oni bi po definiciji trebali biti "anti-bosanske" snage što je uvelike neistina.
A ova dimenzija sa izostavljanjem Hercegovine redovno još dodatno usložnjava problem.
Dzabe je to pisati, pa i crtati agitatorima probosanske politike, tj. Alijinih ideja koje se implementiraju preko SDA, DFa, GSa i slicnih satelita. Kroje Bosnu i Hercegovinu po Bosnjacko/bosanskim mjerilima na teritoriju svoje nahije, a prodaju to pod borbu za BiH. I misle da mogu do vijeka prodavati mooda pod bubrege. How yes no :lol:

Probosancima je, sto je paradoksalno, najveci neprijatelj nedavno bio BH blok u Mostaru, ali zato sa HDZom i SNSDom stvari zavrsavaju bez problema. Probosanci su uredno u koalicijama sa mracnim i retrogradnim snagama iz gore spomenute dvije bratske stranke, koje su orijentirane navodno prohrvatski i prosrpski. Ovo su bas tri pro politike, nema dalje, dovele su nas u pro blagostanje.
:thumbup:

To je to "probosansko" shvaćanje demokracije.

Tko ne misli i ne piše u interesu Bošnjaka (koji se izjednačava sa interesom države), taj je izdajnik.

I točka.
Tri "bojovnika" u ofanzivi :lol:
Mada se kladim da su barem dva ista osoba 🤔
User avatar
horkesh
Posts: 3380
Joined: 31/03/2008 10:15

#9460 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by horkesh »

Cassius Longinus wrote: 11/04/2021 07:41
horkesh wrote: 10/04/2021 23:52 OMG, zar opet ovo :roll:

Imamo dva naroda koji, većinski, ne žele na bilo koji način da se identifikuju sa bilo čim "bosanskim", ali koji, istovremeno, misle da imaju tapiju na upotrebu i da drugi moraju od njih da dobiju dozvolu da upotrebljavaju "bosanski" u bilo kojem obliku.

Standardno, zamjena teza. Ja ću da negiram bosanstvo toliko da ću i drugima da branim da to upotrebljavaju. Ono, u BiH je blokiranje dovedeno do savršenstva.

Naporni ste. Ako vam se ne sviđa, a ne sviđa vam se, vi se toga odrecite, kao što i jeste. No, bome, niko vas ne mora moliti za dozvolu.

BTW ovo priča čovjek iz Hrvatske. Jer, on zna koji je jedini ispravan način da se prigrli bosanstvo, a oči su mu otvorili Novak i Kolinda. Naučili ga i da stavlja "građani" u navodnike, samo još nije magistrirao jer bi inače znao da se ispravno piše "graDŽani" :bih:
Pusti sada Hrvatsku, Novaka i Kolindu. Nema potrebe za omalovažavanjem jer ti ne znaš tko sam ja ni čime se bavim, što mislim, što sam čitao itd. a dozvolit ćeš da ako se netko iz Švedske javlja mogu i ja iz Hrvatske.

Apsolutno nikome ne branim da koristi bosanstvo ili "Bosanac" ili "bosanski", potpuno si krivo shvatio ali mi nije jasno i mislim da je kratkovidno da se termin "probosanske snage" rezervira za bošnjačku politiku što se sada u suštini događa. Samo verzija Bosne po mjeri SDA i DF je prava a ostali su izdajnici i mogu ići komotno u svoje rezervne domovine jer oni bi po definiciji trebali biti "anti-bosanske" snage što je uvelike neistina.
A ova dimenzija sa izostavljanjem Hercegovine redovno još dodatno usložnjava problem.
Niko tebi ne brani da se javiš, dapače, apsolutno si dobrodošao. No, isto tako je činjenica da si iz Hrvatske, da si prije koji mjesec i sam pisao da ne znaš puno o politici u BiH, ali si, eto, uz tutorstvo političkih istomišljenika došao do faze da nama dijeliš lekcije o "građanstvu" i bosanstvu.

Do SDA i DF-a mi je stalo koliko i do lanjskog snijega. Ustvari, lažem, SDA mrzim, strastveno.

To sve nema veze za probosanstvom. To o izostavljanju Hercegovine možeš mačku o rep okačiti. Na HDZ-ovskim portalima u BiH se i "bosanskohercegovački" redovno mijenja u "hercegovački". U HDZ-ovskim kantonima već decenijama u ustavima koriste "bošnjački" umjesto "bosanski" jezik. Zastavu BiH je teže pronaći u zapadnoj Hercegovini nego u RS-u, što zaista mnogo govori.

I tako dalje, i tako bliže. Nastavljate sa zamjenama teza, uvijek i svuda.

Bojovnici koji ovdje kidišu na bosanstvo i zamjeraju Bošnjacima nekakvo svojatanje BiH također zagovaraju i "mirni raspad", ignoriraju HDZ-ovsko višedecenijsko neustavno ponašanje, ali, eto, problem je kad neko upotrijebi termin "probosanski".

Još iz nekog razloga izjednačavate probosanstvo sa SDA i DF-om, na šta se samo mogu zapitati jeste li vi normalni imalo :roll:
User avatar
horkesh
Posts: 3380
Joined: 31/03/2008 10:15

#9461 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by horkesh »

Hemsworth30 wrote: 11/04/2021 11:10
Novak20 wrote: 11/04/2021 11:06
no_sekirli wrote: 11/04/2021 08:17

Dzabe je to pisati, pa i crtati agitatorima probosanske politike, tj. Alijinih ideja koje se implementiraju preko SDA, DFa, GSa i slicnih satelita. Kroje Bosnu i Hercegovinu po Bosnjacko/bosanskim mjerilima na teritoriju svoje nahije, a prodaju to pod borbu za BiH. I misle da mogu do vijeka prodavati mooda pod bubrege. How yes no :lol:

Probosancima je, sto je paradoksalno, najveci neprijatelj nedavno bio BH blok u Mostaru, ali zato sa HDZom i SNSDom stvari zavrsavaju bez problema. Probosanci su uredno u koalicijama sa mracnim i retrogradnim snagama iz gore spomenute dvije bratske stranke, koje su orijentirane navodno prohrvatski i prosrpski. Ovo su bas tri pro politike, nema dalje, dovele su nas u pro blagostanje.
:thumbup:

To je to "probosansko" shvaćanje demokracije.

Tko ne misli i ne piše u interesu Bošnjaka (koji se izjednačava sa interesom države), taj je izdajnik.

I točka.
Tri "bojovnika" u ofanzivi :lol:
Mada se kladim da su barem dva ista osoba 🤔
Al' kad počnu s ovim circle jerk budalaštinama gdje jedan drugog tapšu po leđima... :lol:
BAK-eV
Posts: 1842
Joined: 17/10/2012 18:53

#9462 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by BAK-eV »

Humljanin wrote: 11/04/2021 10:30
Jedno pitanje kralju, ali pokušaj iskreno odgovoriti, možeš ti to.

Da sutra Srbi dadnu ruku Bošnjacima da izbace u potpunosti Hrvate iz BiH politike i da tako umjesto na 3 dijela BiH dogovorno podijele na 2 dijela, RS kao srpsku državu i FBIH kao bošnjačku državu sa izlazom na more , bi li ti na to pristao?
Ne bi!

Bosnjaci hoce cjelovitu Bosnu.
Ako se moze urediti kao ravnopravna drzava za sviju, to jos bolje.
Hemsworth30
Posts: 566
Joined: 29/09/2020 02:33

#9463 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Hemsworth30 »

horkesh wrote: 11/04/2021 11:17
Hemsworth30 wrote: 11/04/2021 11:10
Novak20 wrote: 11/04/2021 11:06

:thumbup:

To je to "probosansko" shvaćanje demokracije.

Tko ne misli i ne piše u interesu Bošnjaka (koji se izjednačava sa interesom države), taj je izdajnik.

I točka.
Tri "bojovnika" u ofanzivi :lol:
Mada se kladim da su barem dva ista osoba 🤔
Al' kad počnu s ovim circle jerk budalaštinama gdje jedan drugog tapšu po leđima... :lol:
Oraginzuju se na fašističkom forumu, gdje se sigurno stope u tamošnju retoriku, pa ovdje dođu umivena lica i iz uloge žrtve perfidno druge optužuju za šovinizam.
Cassius Longinus
Posts: 402
Joined: 08/11/2014 14:28

#9464 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Cassius Longinus »

animus wrote: 11/04/2021 09:38 Glede politike Hrvatske slažem se da ima promjena u odnosu na ratni period. Zemljopis Hrvatske je uvijek pravio strah od mekog trbuha kojeg treba popuniti. U jednom periodu je taj strah splasnuo i bili su normalni odnosi. Problem je kad je ponovo ojacala velikosrpska politika i kad su se ponovili zahtjevi za otcjepljenjem RS.

Tu nastaje greska hrvatske politike, jer se daje znacaj politici koja bi u takvoj situaciji zatražila svoj dio Bosne. U biti u hrvatskoj politici su uvijek bili prisutne dvije opcije. Jedna koja ce preko jačanja BiH umanjiti velikosrpski uticaj i druga koja ce se ujediniti sa Srbima u rasturanju BiH. Cak i u ratu su se te opcije mijenjale nekoliko puta. O sludjenosti obicnog naroda u tim situacijama da ne govorim sada.

Naravno da Hrvatska nece direktno traziti pripajanje zapadne Hercegovine ali se razmislja o opciji Donjecka ili dijelova Gruzije koji su pod kontrolom Rusije. Po meni totalno glupa politika jer to sve nije dobra opcija za jednu turisticku drzavu. Jaka država BiH bi bila najbolja opcija za Hrvatsku po mom misljenju. Problem je strah za bosanske Hrvate i strah da ce Srbi uspjeti. Uticaj hrvatskih nacionalista iz Hercegovine tipa Raspudica na zvanicni Zagreb je dodatni problem. U toj nesigurnosti hrvatske politike prema BiH svojim odlukama samo jos vise doprinose onom sto je nocna mora hrvatske politike, nestabilnost u blizini Jadrana.

Znamo mi praviti nijanse i znamo da je glavni uzrok problema na Balkanu politika iz Beograda ali znamo i da je jedan od razloga sto je ovakvo stanje i politika Zagreba koja potpiruje velikosrpski nacionalizam.
P.S.
Da sam sebe citiram sa drugog pdf-a
Pitanje je sto Hrvati idu u tom pravcu i sto nisu kroz jacanje drzave i približavanje EU i Nato pojacali jos vise svoj uticaj. Niko nebi bio protiv jakog HDZa i Covica u Predsjednistvu da se zalaže za ovo navedeno. Dosta Bosnjaka bi glasalo za njegovu stranku da su normalni kao sto su u Varešu bili. Bili bi alternativa lopovskoj SDA. Ja ti garantujem da se Komsic nebi ni kandidovao. Dodik bi bio manji od makovog zrna. Tu bi Covic bio heroj i ono za sta se sada Evropljanima predstavlja.
Ja ne poznajem dubinski lik i djelo Dragana Čovića, ali mislim da se njega pre olako proglašava za anti-bosanski faktor. Koliko sam slušao njegove izjave on zapravo drvi o; Izbornom zakonu koji bi onemogućio situaciju Komšić
BiH u Europskoj Uniji i BiH u NATO-u.
On, po mom dubokom uvjerenju nikada ne bi podržao Dodika da se ide otcjepljivati od BiH kao niti nekakvu rekreaciju separatizma od strane Hrvata, on čak i ne spominje treći entitet nekakav, barem koliko sam pratio. Pa nije lud da završi u prdekani sa svojih 60 i kusur godina.

Ali naravno da mu nikako ne odgovara da Komšić bude član predsjedništva i da se eventualno izigra Hrvate u DN putem instalacije papirnatih Hrvata koji su se tako izjasnili 5 dana pred izbore. U tom smislu njegove privatne želje(častohleplje ili šta već) se podudaraju sa željama 99% Hrvata u BiH.

Hrvatskoj bi apsolutno bila u interesu što jača i funkcionalnija BiH sa što boljim standardom njenih građana integrirana što dublje u EU, ali, posve razumljivo ne ona BiH gdje će Hrvati biti svedeni na goli qurac u političkom smislu, pa valjda je to dovraga legitimna želja, i to želja koja zapravo nije suprotstavljena interesima Bošnjaka. Barem ako se racionalno gleda.

Međutim, moje mišljenje je da nekakva inicijativa za preuređenje, rekonstrukciju i međusobni detant ipak treba doći od Bošnjaka jer su oni najveći i najzainteresiraniji kao strana. Mi nismo vidjeli puno toga suvislog s te strane. I nije mi jasno zašto se postavlja stvar na način da je politička marginalizacija(uništenje) Hrvata u BiH prvorazredni nacionalni interes Bošnjaka (Bajrović, Komšić, Bakir- uvijeno, Hadžifejzović, Silajdžić, ovaj forum kao određeni vox populi).
User avatar
visuljak
Posts: 994
Joined: 26/11/2020 14:05

#9465 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by visuljak »

Ti si bas neki naivac. Ne slusaj sta pricaju nego gledaj sta rade. :wink:
Cassius Longinus
Posts: 402
Joined: 08/11/2014 14:28

#9466 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Cassius Longinus »

horkesh wrote: 11/04/2021 11:15
Cassius Longinus wrote: 11/04/2021 07:41
horkesh wrote: 10/04/2021 23:52 OMG, zar opet ovo :roll:

Imamo dva naroda koji, većinski, ne žele na bilo koji način da se identifikuju sa bilo čim "bosanskim", ali koji, istovremeno, misle da imaju tapiju na upotrebu i da drugi moraju od njih da dobiju dozvolu da upotrebljavaju "bosanski" u bilo kojem obliku.

Standardno, zamjena teza. Ja ću da negiram bosanstvo toliko da ću i drugima da branim da to upotrebljavaju. Ono, u BiH je blokiranje dovedeno do savršenstva.

Naporni ste. Ako vam se ne sviđa, a ne sviđa vam se, vi se toga odrecite, kao što i jeste. No, bome, niko vas ne mora moliti za dozvolu.

BTW ovo priča čovjek iz Hrvatske. Jer, on zna koji je jedini ispravan način da se prigrli bosanstvo, a oči su mu otvorili Novak i Kolinda. Naučili ga i da stavlja "građani" u navodnike, samo još nije magistrirao jer bi inače znao da se ispravno piše "graDŽani" :bih:
Pusti sada Hrvatsku, Novaka i Kolindu. Nema potrebe za omalovažavanjem jer ti ne znaš tko sam ja ni čime se bavim, što mislim, što sam čitao itd. a dozvolit ćeš da ako se netko iz Švedske javlja mogu i ja iz Hrvatske.

Apsolutno nikome ne branim da koristi bosanstvo ili "Bosanac" ili "bosanski", potpuno si krivo shvatio ali mi nije jasno i mislim da je kratkovidno da se termin "probosanske snage" rezervira za bošnjačku politiku što se sada u suštini događa. Samo verzija Bosne po mjeri SDA i DF je prava a ostali su izdajnici i mogu ići komotno u svoje rezervne domovine jer oni bi po definiciji trebali biti "anti-bosanske" snage što je uvelike neistina.
A ova dimenzija sa izostavljanjem Hercegovine redovno još dodatno usložnjava problem.
Niko tebi ne brani da se javiš, dapače, apsolutno si dobrodošao. No, isto tako je činjenica da si iz Hrvatske, da si prije koji mjesec i sam pisao da ne znaš puno o politici u BiH, ali si, eto, uz tutorstvo političkih istomišljenika došao do faze da nama dijeliš lekcije o "građanstvu" i bosanstvu.

Do SDA i DF-a mi je stalo koliko i do lanjskog snijega. Ustvari, lažem, SDA mrzim, strastveno.

To sve nema veze za probosanstvom. To o izostavljanju Hercegovine možeš mačku o rep okačiti. Na HDZ-ovskim portalima u BiH se i "bosanskohercegovački" redovno mijenja u "hercegovački". U HDZ-ovskim kantonima već decenijama u ustavima koriste "bošnjački" umjesto "bosanski" jezik. Zastavu BiH je teže pronaći u zapadnoj Hercegovini nego u RS-u, što zaista mnogo govori.

I tako dalje, i tako bliže. Nastavljate sa zamjenama teza, uvijek i svuda.

Bojovnici koji ovdje kidišu na bosanstvo i zamjeraju Bošnjacima nekakvo svojatanje BiH također zagovaraju i "mirni raspad", ignoriraju HDZ-ovsko višedecenijsko neustavno ponašanje, ali, eto, problem je kad neko upotrijebi termin "probosanski".

Još iz nekog razloga izjednačavate probosanstvo sa SDA i DF-om, na šta se samo mogu zapitati jeste li vi normalni imalo :roll:
Ne znam kako si mene pronašao u svemu tome što si s oproštenjem nadrobio. Nemaš baš nikakve namjere da razumiješ sugovornika pa mi neću ići točku po točku i raspravljati.

Dobar dio odgovora ti se svodi na klasični whataboutism, pošto vidim da koristiš te engleske doskočice pa eto sada Čović i Ercegovci krivi za sve. U redu, sigurno da oni imaju dio krivice za niz stvari, ali tema je "Bošnjačka politika prema Hrvatima".

Što se tiče stranaka, kažeš mrziš SDA, ne voliš DF, u redu ali koja je tvoja alternativa? Vidjeli smo kako su "stožerne" pro-bosanske stranke reagirale kada je Naša Stranka odbila ući u tal sa njima, jasno je da je to psihologija tko nije s nama je protiv nas. Pri tom je, koliko sam shvatio Naša stranka jasno uvidjela da ako se sliže sa SDA gubi svaki potencijal za istinsku građansku stranku gdje bi i Hrvati imali što tražiti. Možda sam ja to krivo shvatio.
Zato moja reakcija na bosanski i probosanski. A ne zato jer me smeta da se netko izjašnjava kao Bosanac ili bosanski jezik. Dapače, ja bi bio sretan da se i Hrvati postupno s tim barem donekle identificiraju jer to znači da im je dobro u BiH. Ali jebeš mu sve, to neće na silu a sigurno neće ovako kako zamišljaju trenutne "probosanske" snage.
User avatar
Point.
Posts: 27562
Joined: 28/10/2008 00:24
Location: Castra

#9467 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Point. »

Cassius Longinus wrote: 10/04/2021 23:43
BHCluster wrote: 10/04/2021 21:02
Cassius Longinus wrote: 10/04/2021 10:21

Pridjev "bosanski" je poprimio vrlo problematične dimenzije jer su ga prisvojili Bošnjaci i nekolicina "građana". Sada se ustraje na nazivu "probosanske snage" umjesto da se to nazove pravim imenom "probošnjačke" jer one to suštinski i jesu i ne postoji nikakav problem da budu.

Mnogi Hrvati, kojima BiH per se nije uopće odbojna gurnuti su u "antibosanski" tor samim time što ne govore bosanski jezik i ne glasaju za "probosanske" stranke. A nikako nije moralo tako biti. Niti se išta posebno dobilo. Tako eto i Jergović postane ustaša jer se s takvom politikom ne slaže.

Da je bošnjačka politika nogometni trener oni bi pošto poto ustrajali na formaciji 4-4-2 iako imaju igrače za 3-5-2. Onom liku koji ne zna igrati beka u 4-4-2 umjesto da nađu mjesto u ekipi na šestici mu polome noge i tuže ga na sudu jer su ga tukli. Iliti jednostavnije - slon u staklani.
Kazes prisvojili Bosnjaci? Statu sa pridjevom bosanski uradili oni sto se danas zovu Hrvati ili Srbi u Bosni iHercegovini? Zasto se ti isti ne zovu Bosancima nisu ga Bosnjaci "prisvojili"? Kako mozes biti do te mjere dvolican i prigovarati nekome za nesto od cega ste se odrekli i izdali?
Ne razumiješ ti. Nema ništa loše i sporno u pridjevu "bosanski" dapače, ali su ga Bošnjaci za svoje potrebe ispraznili od značaja i ulili mu novo značenje koje je posve istovjetno sa bošnjaštvom i bošnjačkom politikom. Dovraga vama je to jedno te isto. SDA i DF su probosanske snage, Naša stranka već nije, jel tako? A HDZ po definiciji i ne može biti?

Sa takvim ekskluzivističkim i šovenskim poimanjem Bosne i bosanstva Hrvati (a o Srbima da i ne govorimo) sasvim očekivano ne žele imati puno veze jer tamo nema ama baš ničega za njih.

Da se pojam "Bosanac" izgrađuje inkluzivno i za sve, onda bi se postupno svi barem donekle s njim identificirali. Ovako je "Bosanac" postao privjesak Bošnjaka.
Jesu li Bošnjaci krivi što su se Srbi i Hrvati odrekli bosanstva i svega što ima veze za Bosnom, od jezika pa do identiteta? Šta vi koji q hoćete više? Odrekli se bosanstva i drugima sada držite moralne predike kako prisvajaju nešto što ste sami vi odbacili odavno?
User avatar
animus
Posts: 5728
Joined: 21/06/2012 13:13

#9468 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by animus »

BAK-eV wrote: 11/04/2021 11:20
Humljanin wrote: 11/04/2021 10:30
Jedno pitanje kralju, ali pokušaj iskreno odgovoriti, možeš ti to.

Da sutra Srbi dadnu ruku Bošnjacima da izbace u potpunosti Hrvate iz BiH politike i da tako umjesto na 3 dijela BiH dogovorno podijele na 2 dijela, RS kao srpsku državu i FBIH kao bošnjačku državu sa izlazom na more , bi li ti na to pristao?
Ne bi!

Bosnjaci hoce cjelovitu Bosnu.
Ako se moze urediti kao ravnopravna drzava za sviju, to jos bolje.
Ja uvijek iskreno odgovaram i to me cesto i yebe u životu. Ta opcija koju ti spominješ da se dogovore S i B na štetu H je uvijek bila moguca. Nikad ona nije zavisila od Dodika koji bi odmah na to pristao. To su njegovi mokri snovi. Niko od B nece na to pristati nikada, barem se ja nadam. To bi bilo odricanje od svega ovoga sto sam gore napisao. Izdaja države i citave nase zajednicke istorije. Ja u takvoj drzavi nebi mogao živjeti. BiH nije bez granice na Drini, Savi, Uni i Neumu. Mislim da bi u slučaju da to neko pokusa izbio rat medju Bosnjacima.
Nemoj zaboraviti da je Milosevic 91e nudio slicnu opciju B i S protiv H ali da to nije proslo a mogli smo izbjeci mnoge žrtve.

Meni licno je BiH nesto sveto za sta vrijedi umrijeti. To iskreno govorim. Isto kad kažem BiH mislim na teritoriju, istoriju i sve narode koji žive u ovoj državi. Nema države bez Hrvata kao i bez Srba a pogotovo Bosnjaka. Ovo misljenje je moje i iskreno izneseno ali i misljenje medju dosta ljudi kojima sam okruzen.
User avatar
Point.
Posts: 27562
Joined: 28/10/2008 00:24
Location: Castra

#9469 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Point. »

no_sekirli wrote: 10/04/2021 20:43
Point. wrote: 10/04/2021 20:18
no_sekirli wrote: 10/04/2021 18:10

Ako je to ta probosanska drzavotvorna politika, onda ovdje drzave nikad nece ni biti. Nacionalisticka SDA politika ovakvim pojedincima nikada nece izici iz glave.

Samo da znate Covic i HDZ lajkaju to iz dna duse.
Boli me kita šta Čović Jugosloven lajka. Činjenica je da će Bošnjaci i isključivo Bošnjaci odlučivati kako da zovu sopstveni jezik. I kraj priče.
Nikakav problem bolan, neka Bosnjaci sebi prisvajaju sta god hoce. Neka zovu stvari kako god oni hoce.
Ali je problem taj sto Bosnjaci sebi daju za pravo taj luksuz, ali se onda bune sto dio stanovnika BiH svoj teritorij zove Hercegbosna, ili Republika Srpska ili Prdimahovina.

Zamisli konstrukcije, "probosanske snage" koje cine 99% Bosnjaci, pricaju bosanskim jezikom a glavni cilj tih snaga je gradjanska drzava koja se zove Bosna i Hercegovina.
I te iste probosanske snage nemaju nikakav problem sa nazivom ulice i vojne formacije 7. Muslimanska brigada, koja je dobila naziv po narodu koji fakticki ne postoji od sijela 1993., gdje se sastalo 300 i nesto ljudi, i odlucilo nesto u ime milionskog naroda.
Za ove probosanske snage su ideje Tudjmana, Slobe, Karadzica, Kordica, Imamovica i slicnih idiota prava kamilica.
Jeste, ideja da Bošnjaci vrate stari naziv imena je mnogo gora od Slobinih, Radovanovim i Tuđmanovih ideja o komadanju Bosne, genocida, UZP, etničkog čišćenja, silovanja, masovnih grobnica itd.

Kad već spominješ 7 muslimansku red bi bio da te naučim nešto. Ona je naziv muslimanski imala zbog dobrovoljaca iz raznih muslimanskih zemalja koji su bili u njoj a ne zbog čega ti misliš.
User avatar
horkesh
Posts: 3380
Joined: 31/03/2008 10:15

#9470 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by horkesh »

Cassius Longinus wrote: 11/04/2021 11:54
horkesh wrote: 11/04/2021 11:15
Cassius Longinus wrote: 11/04/2021 07:41

Pusti sada Hrvatsku, Novaka i Kolindu. Nema potrebe za omalovažavanjem jer ti ne znaš tko sam ja ni čime se bavim, što mislim, što sam čitao itd. a dozvolit ćeš da ako se netko iz Švedske javlja mogu i ja iz Hrvatske.

Apsolutno nikome ne branim da koristi bosanstvo ili "Bosanac" ili "bosanski", potpuno si krivo shvatio ali mi nije jasno i mislim da je kratkovidno da se termin "probosanske snage" rezervira za bošnjačku politiku što se sada u suštini događa. Samo verzija Bosne po mjeri SDA i DF je prava a ostali su izdajnici i mogu ići komotno u svoje rezervne domovine jer oni bi po definiciji trebali biti "anti-bosanske" snage što je uvelike neistina.
A ova dimenzija sa izostavljanjem Hercegovine redovno još dodatno usložnjava problem.
Niko tebi ne brani da se javiš, dapače, apsolutno si dobrodošao. No, isto tako je činjenica da si iz Hrvatske, da si prije koji mjesec i sam pisao da ne znaš puno o politici u BiH, ali si, eto, uz tutorstvo političkih istomišljenika došao do faze da nama dijeliš lekcije o "građanstvu" i bosanstvu.

Do SDA i DF-a mi je stalo koliko i do lanjskog snijega. Ustvari, lažem, SDA mrzim, strastveno.

To sve nema veze za probosanstvom. To o izostavljanju Hercegovine možeš mačku o rep okačiti. Na HDZ-ovskim portalima u BiH se i "bosanskohercegovački" redovno mijenja u "hercegovački". U HDZ-ovskim kantonima već decenijama u ustavima koriste "bošnjački" umjesto "bosanski" jezik. Zastavu BiH je teže pronaći u zapadnoj Hercegovini nego u RS-u, što zaista mnogo govori.

I tako dalje, i tako bliže. Nastavljate sa zamjenama teza, uvijek i svuda.

Bojovnici koji ovdje kidišu na bosanstvo i zamjeraju Bošnjacima nekakvo svojatanje BiH također zagovaraju i "mirni raspad", ignoriraju HDZ-ovsko višedecenijsko neustavno ponašanje, ali, eto, problem je kad neko upotrijebi termin "probosanski".

Još iz nekog razloga izjednačavate probosanstvo sa SDA i DF-om, na šta se samo mogu zapitati jeste li vi normalni imalo :roll:
Ne znam kako si mene pronašao u svemu tome što si s oproštenjem nadrobio. Nemaš baš nikakve namjere da razumiješ sugovornika pa mi neću ići točku po točku i raspravljati.

Dobar dio odgovora ti se svodi na klasični whataboutism, pošto vidim da koristiš te engleske doskočice pa eto sada Čović i Ercegovci krivi za sve. U redu, sigurno da oni imaju dio krivice za niz stvari, ali tema je "Bošnjačka politika prema Hrvatima".

Što se tiče stranaka, kažeš mrziš SDA, ne voliš DF, u redu ali koja je tvoja alternativa? Vidjeli smo kako su "stožerne" pro-bosanske stranke reagirale kada je Naša Stranka odbila ući u tal sa njima, jasno je da je to psihologija tko nije s nama je protiv nas. Pri tom je, koliko sam shvatio Naša stranka jasno uvidjela da ako se sliže sa SDA gubi svaki potencijal za istinsku građansku stranku gdje bi i Hrvati imali što tražiti. Možda sam ja to krivo shvatio.
Zato moja reakcija na bosanski i probosanski. A ne zato jer me smeta da se netko izjašnjava kao Bosanac ili bosanski jezik. Dapače, ja bi bio sretan da se i Hrvati postupno s tim barem donekle identificiraju jer to znači da im je dobro u BiH. Ali jebeš mu sve, to neće na silu a sigurno neće ovako kako zamišljaju trenutne "probosanske" snage.
Preuzeo si negativne navike tvojih circle jerk drugara te vrlo brzo pribjegavaš prozivkama poput "drobljenja". Nadam se da nećemo i od tebe uskoro čuti "kmečanje", njihov omiljeni izraz u posljednje vrijeme jer, iz nekog meni neshvatljivog razloga, misle da pušu za njih povoljni vjetrovi s istoka i zapada.

Elem. Ne znam otkud ti da su SDA i DF stožerne probosanske stranke. Ako tako gledaš, HDZ je u koaliciji sa SDA već 30 godina. Slažu se oko svega, a najviše oko osnovnog načela današnje BiH, koje glasi "čija je zemlja, toga je i vjera", odnosno "ne diraj u moje, a ja ne diram u tvoje".

Današnju državu BiH ne voli niti jedan narod, a sumnjam da je voli i bilo koji pojedinac osim onih koji direktno hajruju od nje. To ne znači da je država = domovina.

To kako Hrvate privoljeti da vole svoju domovinu BiH je, iskreno, pitanje za bh. Hrvate. Teze kako Bošnjaci stalno nešto moraju udovoljavati Hrvatima kako bi ovi, je li, zavoljeli BiH su na sceni već 30 godina. Nema te količine ljubavi i milosti koju Bošnjaci mogu isporučiti bh. Hrvatima nakon koje bi ovi pristali voljeti svoju domovinu. Taj voz je davno prošao, odrasle su nove generacije i to je, vjerujem, jedan nepovratan proces kojeg je Animus vrlo lijepo obrazložio.

Samo ću ti još reći da teško da bi Komšić i dobio prethodne izbore da Čović nije završni predizborni skup u Mostaru održao uz himnu Hrvatske. Samo himnu Hrvatske. Kao što neko napisa, ne gledaj šta govore, nego šta rade. To što tebi lično ne smeta naziv bosanski jezik ne znači ništa jer ti zagovaraš i zastupaš politiku i političare koji taj jezik negiraju kroz protivustavne pravne akte.

Naslov teme je promašen jer ne postoji nikakva bošnjačka politika prema bh. Hrvatima. Shvatam ja da su za HDZ sve druge stranke osim HDZ/HNS bošnjačke, kao i za osnivača ove teme. Ili, kako si i ti rekao, "građanske", s potpuno nepotrebnom ironijom.
User avatar
animus
Posts: 5728
Joined: 21/06/2012 13:13

#9471 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by animus »

#Cassius Longinus
Ovu situaciju da Komsic bude biran je napravio Covic. Pokazao je svoje namjere da zajedno sa Dodikom radi na razbijanju države i to je narod prepoznao i sprijecio ga da to radi u Predsjednistvu. Sva sreca da je tako ispalo jer da su on i Dodik zajedno tamo pored onog debila Dzaferovica sada bi se vodila dilema kako podijeliti BiH a mozda bi imali i rat vec sada.

Covic je bio nekolio puta u Predsjednistvu dok je vodio drzavotvornu politiku i da je tako nastavio vjerovatno nebi ni bilo ovog nametanja. Zna to Covic ali hoce da iskoristi situaciju i da se zakonski osigura. Kockarski postupa iako time dovodi u tesku poziciju hrvatski narod u BiH.
Cassius Longinus
Posts: 402
Joined: 08/11/2014 14:28

#9472 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Cassius Longinus »

Point. wrote: 11/04/2021 12:07
Cassius Longinus wrote: 10/04/2021 23:43
BHCluster wrote: 10/04/2021 21:02

Kazes prisvojili Bosnjaci? Statu sa pridjevom bosanski uradili oni sto se danas zovu Hrvati ili Srbi u Bosni iHercegovini? Zasto se ti isti ne zovu Bosancima nisu ga Bosnjaci "prisvojili"? Kako mozes biti do te mjere dvolican i prigovarati nekome za nesto od cega ste se odrekli i izdali?
Ne razumiješ ti. Nema ništa loše i sporno u pridjevu "bosanski" dapače, ali su ga Bošnjaci za svoje potrebe ispraznili od značaja i ulili mu novo značenje koje je posve istovjetno sa bošnjaštvom i bošnjačkom politikom. Dovraga vama je to jedno te isto. SDA i DF su probosanske snage, Naša stranka već nije, jel tako? A HDZ po definiciji i ne može biti?

Sa takvim ekskluzivističkim i šovenskim poimanjem Bosne i bosanstva Hrvati (a o Srbima da i ne govorimo) sasvim očekivano ne žele imati puno veze jer tamo nema ama baš ničega za njih.

Da se pojam "Bosanac" izgrađuje inkluzivno i za sve, onda bi se postupno svi barem donekle s njim identificirali. Ovako je "Bosanac" postao privjesak Bošnjaka.
Jesu li Bošnjaci krivi što su se Srbi i Hrvati odrekli bosanstva i svega što ima veze za Bosnom, od jezika pa do identiteta? Šta vi koji q hoćete više? Odrekli se bosanstva i drugima sada držite moralne predike kako prisvajaju nešto što ste sami vi odbacili odavno?
Reagiraš emotivno bez veze. Nije uopće točno da su se Hrvati odrekli svega što ima veze s Bosnom. Na kraju krajeva koji narod svoju djecu naziva Tvrtko, Stjepan ili Katarina? Ako ćemo već malo qurčevito.

Međutim Bosanstvo ovako kako su ga zamislili SDA i još poneki kod Hrvata "ne igra" jer je ono uglavnom potpuno podudarno sa političkim bošnjaštvom kakvo je aktualno od 90-tih. To je ispražnjeni pojam Bosne da parafraziram Jergovića. I yebeni cinizam ako mene pitaš.

Za tebe bi pravi Bosanac katolik bio samo onaj koji se potpuno odriče svojeg hrvatskog identiteta zarad toga jer Bosanci muslimani misle da je to nespojivo s Bosnom i podrazumijeva miješanje druge države. A još ako taj katolik potražuje nekakva posebna politička prava, koja otprije ima, e to je već separatist i ustaša.
User avatar
horkesh
Posts: 3380
Joined: 31/03/2008 10:15

#9473 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by horkesh »

Cassius Longinus wrote: 11/04/2021 12:41
Point. wrote: 11/04/2021 12:07
Cassius Longinus wrote: 10/04/2021 23:43

Ne razumiješ ti. Nema ništa loše i sporno u pridjevu "bosanski" dapače, ali su ga Bošnjaci za svoje potrebe ispraznili od značaja i ulili mu novo značenje koje je posve istovjetno sa bošnjaštvom i bošnjačkom politikom. Dovraga vama je to jedno te isto. SDA i DF su probosanske snage, Naša stranka već nije, jel tako? A HDZ po definiciji i ne može biti?

Sa takvim ekskluzivističkim i šovenskim poimanjem Bosne i bosanstva Hrvati (a o Srbima da i ne govorimo) sasvim očekivano ne žele imati puno veze jer tamo nema ama baš ničega za njih.

Da se pojam "Bosanac" izgrađuje inkluzivno i za sve, onda bi se postupno svi barem donekle s njim identificirali. Ovako je "Bosanac" postao privjesak Bošnjaka.
Jesu li Bošnjaci krivi što su se Srbi i Hrvati odrekli bosanstva i svega što ima veze za Bosnom, od jezika pa do identiteta? Šta vi koji q hoćete više? Odrekli se bosanstva i drugima sada držite moralne predike kako prisvajaju nešto što ste sami vi odbacili odavno?
Reagiraš emotivno bez veze. Nije uopće točno da su se Hrvati odrekli svega što ima veze s Bosnom. Na kraju krajeva koji narod svoju djecu naziva Tvrtko, Stjepan ili Katarina? Ako ćemo već malo qurčevito.
Narod koji daji djeci imena po "hrvatskim kraljevima". Jajce, recimo, nije bosanski kraljevski grad, nego "hrvatski kraljevski grad".

Zaboravih dodati, to je također narod koji ima izrazito mnogo prezimena "Bošnjak".
Cassius Longinus
Posts: 402
Joined: 08/11/2014 14:28

#9474 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Cassius Longinus »

horkesh wrote: 11/04/2021 12:32
Cassius Longinus wrote: 11/04/2021 11:54
horkesh wrote: 11/04/2021 11:15

Niko tebi ne brani da se javiš, dapače, apsolutno si dobrodošao. No, isto tako je činjenica da si iz Hrvatske, da si prije koji mjesec i sam pisao da ne znaš puno o politici u BiH, ali si, eto, uz tutorstvo političkih istomišljenika došao do faze da nama dijeliš lekcije o "građanstvu" i bosanstvu.

Do SDA i DF-a mi je stalo koliko i do lanjskog snijega. Ustvari, lažem, SDA mrzim, strastveno.

To sve nema veze za probosanstvom. To o izostavljanju Hercegovine možeš mačku o rep okačiti. Na HDZ-ovskim portalima u BiH se i "bosanskohercegovački" redovno mijenja u "hercegovački". U HDZ-ovskim kantonima već decenijama u ustavima koriste "bošnjački" umjesto "bosanski" jezik. Zastavu BiH je teže pronaći u zapadnoj Hercegovini nego u RS-u, što zaista mnogo govori.

I tako dalje, i tako bliže. Nastavljate sa zamjenama teza, uvijek i svuda.

Bojovnici koji ovdje kidišu na bosanstvo i zamjeraju Bošnjacima nekakvo svojatanje BiH također zagovaraju i "mirni raspad", ignoriraju HDZ-ovsko višedecenijsko neustavno ponašanje, ali, eto, problem je kad neko upotrijebi termin "probosanski".

Još iz nekog razloga izjednačavate probosanstvo sa SDA i DF-om, na šta se samo mogu zapitati jeste li vi normalni imalo :roll:
Ne znam kako si mene pronašao u svemu tome što si s oproštenjem nadrobio. Nemaš baš nikakve namjere da razumiješ sugovornika pa mi neću ići točku po točku i raspravljati.

Dobar dio odgovora ti se svodi na klasični whataboutism, pošto vidim da koristiš te engleske doskočice pa eto sada Čović i Ercegovci krivi za sve. U redu, sigurno da oni imaju dio krivice za niz stvari, ali tema je "Bošnjačka politika prema Hrvatima".

Što se tiče stranaka, kažeš mrziš SDA, ne voliš DF, u redu ali koja je tvoja alternativa? Vidjeli smo kako su "stožerne" pro-bosanske stranke reagirale kada je Naša Stranka odbila ući u tal sa njima, jasno je da je to psihologija tko nije s nama je protiv nas. Pri tom je, koliko sam shvatio Naša stranka jasno uvidjela da ako se sliže sa SDA gubi svaki potencijal za istinsku građansku stranku gdje bi i Hrvati imali što tražiti. Možda sam ja to krivo shvatio.
Zato moja reakcija na bosanski i probosanski. A ne zato jer me smeta da se netko izjašnjava kao Bosanac ili bosanski jezik. Dapače, ja bi bio sretan da se i Hrvati postupno s tim barem donekle identificiraju jer to znači da im je dobro u BiH. Ali jebeš mu sve, to neće na silu a sigurno neće ovako kako zamišljaju trenutne "probosanske" snage.
Preuzeo si negativne navike tvojih circle jerk drugara te vrlo brzo pribjegavaš prozivkama poput "drobljenja". Nadam se da nećemo i od tebe uskoro čuti "kmečanje", njihov omiljeni izraz u posljednje vrijeme jer, iz nekog meni neshvatljivog razloga, misle da pušu za njih povoljni vjetrovi s istoka i zapada.

Elem. Ne znam otkud ti da su SDA i DF stožerne probosanske stranke. Ako tako gledaš, HDZ je u koaliciji sa SDA već 30 godina. Slažu se oko svega, a najviše oko osnovnog načela današnje BiH, koje glasi "čija je zemlja, toga je i vjera", odnosno "ne diraj u moje, a ja ne diram u tvoje".

Današnju državu BiH ne voli niti jedan narod, a sumnjam da je voli i bilo koji pojedinac osim onih koji direktno hajruju od nje. To ne znači da je država = domovina.

To kako Hrvate privoljeti da vole svoju domovinu BiH je, iskreno, pitanje za bh. Hrvate. Teze kako Bošnjaci stalno nešto moraju udovoljavati Hrvatima kako bi ovi, je li, zavoljeli BiH su na sceni već 30 godina. Nema te količine ljubavi i milosti koju Bošnjaci mogu isporučiti bh. Hrvatima nakon koje bi ovi pristali voljeti svoju domovinu. Taj voz je davno prošao, odrasle su nove generacije i to je, vjerujem, jedan nepovratan proces kojeg je Animus vrlo lijepo obrazložio.

Samo ću ti još reći da teško da bi Komšić i dobio prethodne izbore da Čović nije završni predizborni skup u Mostaru održao uz himnu Hrvatske. Samo himnu Hrvatske. Kao što neko napisa, ne gledaj šta govore, nego šta rade. To što tebi lično ne smeta naziv bosanski jezik ne znači ništa jer ti zagovaraš i zastupaš politiku i političare koji taj jezik negiraju kroz protivustavne pravne akte.

Naslov teme je promašen jer ne postoji nikakva bošnjačka politika prema bh. Hrvatima. Shvatam ja da su za HDZ sve druge stranke osim HDZ/HNS bošnjačke, kao i za osnivača ove teme. Ili, kako si i ti rekao, "građanske", s potpuno nepotrebnom ironijom.
Pusti sad mene i što ja zastupam. "Građanske" sam stavio u navodnike sasvim namjerno, to nema nikakve sumnje, međutim ti nisi adresirao problematiku Naše Stranke koja barem meni izdaleka miriši da bi mogla biti prava građanska stranka, ona koja ima nešto za sve. Međutim, to je koliko sam vidio sasječeno.

Nema nikakvog smisla da me optužuješ da sam ja nekoga kopirao, usvojio, bla bla, nisam bio tabula rasa prije nego što sam se učlanio na ovaj forum dovraga. I ne vidim čemu osjetljivost na neke fraze tipa "kmečanje" daj pusti da ljudi govore leksikom kakvim govore. Iako to kmečanje je zaista glup izraz koji koriste svi.

Što se tiče ljubavi Bošnjaka prema Hrvatima, ja to nisam tražio nego si ti izvrnuo moje riječi. Bošnjaci eto umjesto da njeguju neke politike koje bi išle ka "lowest common denominatoru" za početak idu na jahanje po Našoj stranci koja se nije povinovala njima.

Po prirodi stvari ne mogu Hrvati biti ti koji će graditi glavni smjer politike, pre malo ih je i imaju svoje specifične probleme, ne mogu Hrvati biti ti koji će inicirati izgradnju fundamenata bosanskog identiteta nego Bošnjaci moraju težiti privući ostale oko sebe. Barem ako mene krhko znanje iz politologije služi. Barem ja tako mislim.
User avatar
horkesh
Posts: 3380
Joined: 31/03/2008 10:15

#9475 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by horkesh »

Cassius Longinus wrote: 11/04/2021 12:57
Pusti sad mene i što ja zastupam. "Građanske" sam stavio u navodnike sasvim namjerno, to nema nikakve sumnje, međutim ti nisi adresirao problematiku Naše Stranke koja barem meni izdaleka miriši da bi mogla biti prava građanska stranka, ona koja ima nešto za sve. Međutim, to je koliko sam vidio sasječeno.
Zašto misliš da je sasječeno? Zato što SDA mrzi Našu stranku, a i ostale komunjare i FGR-ovce više nego bilo kakve četnike i ustaše? Ako ništa, Mostar je pokazao da Naša stranka ima svoje ja, bez obzira na optužbe koje dolaze od ezdeaovaca.

Problem je što ti, iz nekog razloga, poistovjećuješ SDA sa probosanstvom. Nemaju oni tapiju na taj termin, a da nisu licemjerni kakvi jesu, nikad ga ne bi ni koristili jer je SDA ništa manje antibosanska od SNSD-a i HDZ-a.
Cassius Longinus wrote: 11/04/2021 12:57Nema nikakvog smisla da me optužuješ da sam ja nekoga kopirao, usvojio, bla bla, nisam bio tabula rasa prije nego što sam se učlanio na ovaj forum dovraga. I ne vidim čemu osjetljivost na neke fraze tipa "kmečanje" daj pusti da ljudi govore leksikom kakvim govore. Iako to kmečanje je zaista glup izraz koji koriste svi.
Jah, sad ja osjetljiv :roll: Problem je u tome jer rasprava vrlo brzo ode u sasvim druge vode, čim počnu da se koristi takva terminologija.

Š
Cassius Longinus wrote: 11/04/2021 12:57to se tiče ljubavi Bošnjaka prema Hrvatima, ja to nisam tražio nego si ti izvrnuo moje riječi. Bošnjaci eto umjesto da njeguju neke politike koje bi išle ka "lowest common denominatoru" za početak idu na jahanje po Našoj stranci koja se nije povinovala njima.
Ne idu Bošnjaci na jahanje Naše stranke. Bošnjaci su, uostalom, ogromna većina biračkog tijela Naše stranke. Opet poistovjećuješ SDA sa Bošnjacima, a SDA nije, niti će ikad biti, za Bošnjake ono što je HDZ za Hrvate.
Cassius Longinus wrote: 11/04/2021 12:57 Po prirodi stvari ne mogu Hrvati biti ti koji će graditi glavni smjer politike, pre malo ih je i imaju svoje specifične probleme, ne mogu Hrvati biti ti koji će inicirati izgradnju fundamenata bosanskog identiteta nego Bošnjaci moraju težiti privući ostale oko sebe. Barem ako mene krhko znanje iz politologije služi. Barem ja tako mislim.
Hrvati su se odrekli skoro svakog oblika bh. identiteta, ali dobro, neka ti bude. Bošnjaci zaista moraju pružiti temelj bosanstva, na pravim temeljima.
Post Reply