Bosna je duboko podijeljena zemlja ?

[Leonid Breznjev]

ponovo svajcarska...

jos jednom od mene... svajcarci nisu nikakva skupina njemaca, francuza ili italijana, niti su to ikada bili, niti su se ljudi koji zive na tom prostoru ikada tako izjasnjavali. narod koji cini svajcarsku naciju je bio ujedinjen prije nastajanja romanticnog pojma iz 19. vijeka njemacke, francuske ili italijanske nacije. to sto postoje cetiri oficijelna jezika (da zamislite cetiri .. ne tri ... zaboravljate retoromanski) ne cini ih jos dugo nekakvom skupinom razlicitih naroda i nacija.

... i blago receno, krajnje je glupo porediti svajcarsku sa bosnom.


ps. vezano za temu... u cemu je problem biti srbin i bosanac?

quei ei veramein aschia! sto bi reko romanac, tako je!

[rossoner]

Uostalom mislim da mlatimo praznu slamu ovom pricom jer kao sto rekoh u prvom postu, ideja gradjanskog uredjenja BiH je utopija i to ce ostati u najmanje sljedecih 30+ godina. Nazalost, ali dok je ekstremnih nacionalnih stranaka, njihovih huskackih parola i jeftinog zastrasivanja pred izbore, nista se bitnije nece ni promjeniti.

Itekako je podijeljena. Ma sve dok nama,narodu, (sad se pitaj jesmo li uopste narod, a ako jesmo sigurno smo počašćeni sa atributom glupog naroda) godi jedna ovakva razorna dinamika propadanja,pljackanja i siromasenja ove drzave,nema nista od promjena Drugovi !Zato, zivio Dodik, Tihic, Silajdzic, Covic, Brankovic, Terzic, Bahtic... Zivio nacionalizam !
Gledam veceras 60 minuta i Ajanovica u avionu. Koji je to covjek...svaki njegov govor me ostavi bez rijeci. Covjek je toliko pametan, iako, svi to znamo, nit' ce ikad' pobijedit' a ostace kritika i predmet omalozavanja pred nasim "slatkim" poslanicima. Sav sam od srece kad znam da barem jedan covjek sjedi gdje mu je mjesto - g.Zeljko Komsic. Ne treba o njemu govoriti. Spominjem njih dvojicu jer su jasno pokazali kakvu domovinu zele i kako se ponasati kao Bosanac. Kamo srece da nas je vise... a glasajte vi...naravno! Glasajte...jer i do sad ste glasali... "Pravda i postenje" ; "100 % BiH"; "Zna se..."; "Sigurnost"...
"Sareni marketinski zidovi srama
prazna obecanja su najbolja reklama
na stolu komad hljeba u snovima salama
sve u ime naroda cist profit i zarada."
DUBIOZA KOLEKTIV - Firma Ilegal

[location]

Ne pratim politiku niti me zanima. Ali, interesuje me dali ljudi vide sta se zapravo dogadja ili se meni to cini. Pitam se dali je nacionalni faktor izmisljen ili stvaran. Svak u svoj tabor radi sigurnosti?. Ko antilope u džungli. Jedina razlika izmedju ljudi je vjerska osnova iz koje izvlace pripadnost nacionalnoj skupini. Ja sam Bosnjak ali bi vise volio da mi je nacionalnost Bosanac i Hercegovac jednostavno ali jasno a religijska pripadnost Musliman. To govorim iz perspektiva danasnjeg Bosnjackog naroda koji trazi indetitet koji dijeli opet Bosnu. Nedavno je Dodik izjavio kao zabrinmut sto je Bosna duboko podijeljena zemlja ko et nemeremo nikako zajedno . Ali dali je zapravo tako ili je to cisto njegova politika ?

Citam jedan blog u Hrvatskoj koji se naziva prema imenu jednog mjesta u BiH. Jedan Musliman je napsisao da je taj blog jedino mjesto na kojem Hrvati i Muslimani iz tog mjesta komuniciraju !??

Ako je blog u Hrvatskoj jedino mjesto preko kojeg Hrvati i Muslimani putem komentara komuniciraju a zive u istom gradicu, onda se na osnovu tog primjera bez ikakvih zlih primisli moze zakljuciti kako je barem taj dio BiH ipak duboko podijeljen...

A mozda se ljudi koriste novom tehnologijom. Kao sto sada omladina u USA samo sjedi na MySpace i Facebook i tako saznaju kako je kome bilo u toku dana, koga su vidjeli i bla bla umjesto da odu na kafu pa to sve ispricaju.

[pjo]

Ne pratim politiku niti me zanima. Ali, interesuje me dali ljudi vide sta se zapravo dogadja ili se meni to cini. Pitam se dali je nacionalni faktor izmisljen ili stvaran. Svak u svoj tabor radi sigurnosti?. Ko antilope u džungli. Jedina razlika izmedju ljudi je vjerska osnova iz koje izvlace pripadnost nacionalnoj skupini. Ja sam Bosnjak ali bi vise volio da mi je nacionalnost Bosanac i Hercegovac jednostavno ali jasno a religijska pripadnost Musliman. To govorim iz perspektiva danasnjeg Bosnjackog naroda koji trazi indetitet koji dijeli opet Bosnu. Nedavno je Dodik izjavio kao zabrinmut sto je Bosna duboko podijeljena zemlja ko et nemeremo nikako zajedno . Ali dali je zapravo tako ili je to cisto njegova politika ?

Citam jedan blog u Hrvatskoj koji se naziva prema imenu jednog mjesta u BiH. Jedan Musliman je napsisao da je taj blog jedino mjesto na kojem Hrvati i Muslimani iz tog mjesta komuniciraju !??

Ako je blog u Hrvatskoj jedino mjesto preko kojeg Hrvati i Muslimani putem komentara komuniciraju a zive u istom gradicu, onda se na osnovu tog primjera bez ikakvih zlih primisli moze zakljuciti kako je barem taj dio BiH ipak duboko podijeljen...

A mozda se ljudi koriste novom tehnologijom. Kao sto sada omladina u USA samo sjedi na MySpace i Facebook i tako saznaju kako je kome bilo u toku dana, koga su vidjeli i bla bla umjesto da odu na kafu pa to sve ispricaju.

Ajde napokon covjek koji u mom tekstu ne vidi fasizam...

Ne znam, ne bih rekao, strasti su visoke, citam na istom blogu. malo-malo pa sjevne noz. Do sad nije niko poginuo ali zavrsavaju u bolnici. I tu je ista matrica optuzbi, Hrvati su fasisti.


U takvom slucaju mozda je i bolje da sve ostane na distanci.

[kijameta]

Bas naprotiv mislim da nisam pobrkao loncice, problem je sto jako mali broj ljudi razmislja na ovakav nacin i ne mogu to da shvate.
Mislim da je krajnje nepotrebno stvaranje sad prakticno jos i 4. nacionalne pripadnosti i da bi se time stvarala samo jos veca konfuzija, jer i stvaranjem bosanskog nacionalnog identiteta niko se nebi istovremeno mogao izjasnjavati i kao bosnjak i bosanac nacionalno ili i kao srbin i bosanac nacionalno. Jer nacionalna pripadnost moze biti samo jedna. Iskreno ne vidim nikakav problem sa nazivom bosnjak jer je on izveden iz prvih spisa o dobrom bosnjaninu ili tako nesto koji kao takav nije bio ni pripadnik islama ni katolicanstva ni pravoslavlja, vec pripadnik hereticke crkve bosanske, koju ni jedna krscanska religija nije priznavala i ne vidim apsolutno ni jedan razlog osim navedenih u mome prethodnome postu zbog cega se nebi jacao bosnjacki nacionalni identitet, bez obzira na religijsku pripadnost. I tek kada se u glavama ljudi odvoje ta dva pojma napredak ce biti moguc i kada se prestane razmisljat na nacin da ako se neko izjasnjava kao bosnjak automatski da to znaci i da je musliman i tek kada postignemo da se nekih 70% stanovnika u bosni bude izjasnjavalo kao bosnjaci imat cemo jaku i stabilnu drzavu u kojoj ce se lako moci donositi odluke koje ce biti od koristi za prosperitet cijele BiH a ovako crno nam se pise.

E vidis upravo se tu nebih slozio sa tobom. Mislim da je bas potrebno i pozeljno stvaranje 4. nacionalne pripadnosti to jest pripadnosti Bosni i Hercegovini.
Nikakav problem nije da se neko izjasnjava kao Srbin i Bosanac, ovo prvo kao etnicka a drugo kao nacionalna pripadnost.

Pogledaj samo Svicarsku i sve ce ti biti jasno, ni kod njih nije problem sto se vecina stanovnistva dijeli na Njemce, Talijane i Francuze, oni su ipak na kraju svi Svicarci.

Bosnjaci ne mogu biti katolici,ni pravoslavci,nego samo muslimani.Bosnjak nije pripadnik nikakve hereticke bosanske crkve,koja skoro da nije ni postojala pred pad Bosne.Nego je Bosnjak potomak raznih stanovnika Bosne koji su primanjem islama,dobili drugaciji sistem vrijednosti, drugaciji nacin zivota.I kroz 400 + godina vladavine islama u ovim krajevima oblikovali se u jedan specifikum-narod-Bosnjake. Tako da Bosnjaci su uvijek muslimani(barem tradicionalno) i katolici i pravoslavci ne mogu biti ni postati Bosnjaci,jer se Bosnjakom ne postaje,nego se mora roditi.A bice Bosnjaci 70 % u ovoj zemlji,sada nas po CIA procjenama ima 55 %. Sto bi se reklo,kao u prvom svjetskom ratu ; Bosnjaci dolaze.

[stulic]

Bosnjaci ne mogu biti katolici,ni pravoslavci,nego samo muslimani.Bosnjak nije pripadnik nikakve hereticke bosanske crkve,koja skoro da nije ni postojala pred pad Bosne.Nego je Bosnjak potomak raznih stanovnika Bosne koji su primanjem islama,dobili drugaciji sistem vrijednosti, drugaciji nacin zivota.I kroz 400 + godina vladavine islama u ovim krajevima oblikovali se u jedan specifikum-narod-Bosnjake. Tako da Bosnjaci su uvijek muslimani(barem tradicionalno) i katolici i pravoslavci ne mogu biti ni postati Bosnjaci,jer se Bosnjakom ne postaje,nego se mora roditi.A bice Bosnjaci 70 % u ovoj zemlji,sada nas po CIA procjenama ima 55 %. Sto bi se reklo,kao u prvom svjetskom ratu ; Bosnjaci dolaze.

Varas se, Bosnjak isto kao i Srbin ili Hrvat moze pripadati bilo kojoj postojecoj i nepostojecoj svjetskoj religiji ili vjeroispovjesti. To je licna stvar svakog pojedinca i ako se jedan Muharem koji se, kako ti kazes rodio kao Bosnjak, jednog dana odluci pristupiti budistickoj religiji, da li on po tebi gubi svoju nacionalnu pripadnost?
Mislim da je to apsurdno.
Isto kao sto imam pravo da budem ateista imam pravo da vjerujem i u Xenu-a umjesto u Allaha, ali niko nema pravo da mi oduzme nacionalnu pripadnost Bosnjak.

A to sto kazes da Bosnjaci dolaze, niko u Bosnu ne dolazi ni jedni ni drugi ni treci, BiH je jedna od rijetkih zemalja na svijetu koja ima negativan prirodni prirastaj, zemlja koja izumire...

[pjo]

Mislim da se trebalo zadrzati taj naziv "Bosanac" a ne na kongresu organiziranom od strane SDA usvajati naziv "Bosnjak".

Kako ce Srbi ili Hrvati prihvatiti naziv koji je stvorila SDA ?


Toboz, postoji nadnacionalni naziv a ostalo su regionalni nazivi. Bosna je takva kakva je, ne vidim nista lose niti sporno u tome da se ljudi nazivaju bosanci i/ili hercegovci, nikakav naziv vas nece povezati niti uciniti jedinstvenim.

Zasto Bosna po svemu pokusava biti jednaka Hrvatskoj ili Srbiji ? U biti vise lici Srbiji sa ovom politikom jer se regionalni nazivi potcjenjuju a uporno forsira onaj nadregionalni nacionalni "svi smo mi Bosnjaci". Ljudi su ono sto jesu, da li je to stvar povijesnih nepravdi, slucajnosti - manje je bitno. Ovim forsiranjem se postize kontraefekt. Pustite da vrijeme odradi svoje...

Ili ne odradi... Ako i ne odradi - cemju zivciranje ako se neki osjecaju nesto drugo ?

[Corvus]

Podjeljena je zbog cetnika i ustasa! Mi smo poznati po toleranciji i uvjek smo zivjeli skupa sa ostalima fino. Zato treba sve one koji ne vole Bosnu i Hercegovinu ko mi istjerati van, a ostaviti postene bosance pravoslavne i katolicke vjeroispovjesti. Zivjela Bosna i Hercegovina!

Ovo je post za antologiju ovog foruma!!!

hahhahahaha

gospode boze... kakva se sve bica dohvate tastature...

ajde boga ti prosipaj toleranciju negdje drugo..

tacno za antologiju, ali ljudske gluposti u vanvremenskim okvirima

[SiSaJuMe]

Bosnjaci ne mogu biti katolici,ni pravoslavci,nego samo muslimani.

I to samo oni koji pripadaju SDA stranci. Jer su oni 28-09-1993 na SDA SJELU ( u nedostatku inspiracije) usvojili naziv Bosnjak.


Za Info.
Starosjedioci nase drzave su se izmedju ostalog zvali dobri Bosnjani,tako su se nazivali kad Islama jos nije bilo ni na pomolu na ovim prostorima,tako da nema nikakvog razloga sto bi tako nesto bilo rezervisano za muslimane.

[kijameta]

Bosnjaci ne mogu biti katolici,ni pravoslavci,nego samo muslimani.Bosnjak nije pripadnik nikakve hereticke bosanske crkve,koja skoro da nije ni postojala pred pad Bosne.Nego je Bosnjak potomak raznih stanovnika Bosne koji su primanjem islama,dobili drugaciji sistem vrijednosti, drugaciji nacin zivota.I kroz 400 + godina vladavine islama u ovim krajevima oblikovali se u jedan specifikum-narod-Bosnjake. Tako da Bosnjaci su uvijek muslimani(barem tradicionalno) i katolici i pravoslavci ne mogu biti ni postati Bosnjaci,jer se Bosnjakom ne postaje,nego se mora roditi.A bice Bosnjaci 70 % u ovoj zemlji,sada nas po CIA procjenama ima 55 %. Sto bi se reklo,kao u prvom svjetskom ratu ; Bosnjaci dolaze.

Varas se, Bosnjak isto kao i Srbin ili Hrvat moze pripadati bilo kojoj postojecoj i nepostojecoj svjetskoj religiji ili vjeroispovjesti. To je licna stvar svakog pojedinca i ako se jedan Muharem koji se, kako ti kazes rodio kao Bosnjak, jednog dana odluci pristupiti budistickoj religiji, da li on po tebi gubi svoju nacionalnu pripadnost?
Mislim da je to apsurdno.
Isto kao sto imam pravo da budem ateista imam pravo da vjerujem i u Xenu-a umjesto u Allaha, ali niko nema pravo da mi oduzme nacionalnu pripadnost Bosnjak.

A to sto kazes da Bosnjaci dolaze, niko u Bosnu ne dolazi ni jedni ni drugi ni treci, BiH je jedna od rijetkih zemalja na svijetu koja ima negativan prirodni prirastaj, zemlja koja izumire...

Brkas pojmove a i ne citas pazljivo. Da bi bio Bosnjak moras se roditi kao Bosnjak,isto kao Zidovi .Kada si jednom Bosnjak ti mozes napustiti religiju i biti ateista(kao ja) i jos uvijek si Bosnjak,takodze primanjem neke druge religije,ostajes Bosnjak,bar teoretski,jer bi primanjem katolicanstva ili pravoslavlja to vec izgubilo smisao i primanje te dvije religije znaci i automatsko odricanje od naroda i zemlje(kao Kusturica). Ne moze bosanski katolik,ni pravoslavac postati Bosnjakom.
Jer Bosnjaci su islamizirani potomci slavenskih i ostalih stanovnika Bosne i temelj njihove etnogeneze je 400 godina islama,na tome pciva bosnjacki narodni identitet.Ja mogu biti ateista i Bosnjak,jer mi je prezime tursko i preci su mi bili bosanski muslimani stotinama godina,moja djeca su isto Bosnjaci,jer su isto tako nasljedzuju proces razvoja slavenskih plemena Bosne kroz islam u samosvojni narod. A ne moze neko ko je katolik reci da je Bosnjak,to je smijesno.
Bosnjaci dolaze je paradigma iz prvog svjetskog rata. Sve evropske zemlje imaju negativan prirodni prirastaj ali Bosnjaci imaju pozitivan prirodni prirastaj,mnozimo se kao amebe i ne odseljavamo se nigdje,za jedno 20-ak godina cemo tu ciniti fantasticnu brojku od 70 % i onda ce Bosnom teci med i sljiva.

[SiSaJuMe]

Brkas pojmove a i ne citas pazljivo. Da bi bio Bosnjak moras se roditi kao Bosnjak,isto kao Zidovi .Kada si jednom Bosnjak ti mozes napustiti religiju i biti ateista(kao ja) i jos uvijek si Bosnjak,takodze primanjem neke druge religije,ostajes Bosnjak,bar teoretski,jer bi primanjem katolicanstva ili pravoslavlja to vec izgubilo smisao i primanje te dvije religije znaci i automatsko odricanje od naroda i zemlje(kao Kusturica). Ne moze bosanski katolik,ni pravoslavac postati Bosnjakom.Jer Bosnjaci su islamizirani potomci slavenskih i ostalih stanovnika Bosne i temelj njihove etnogeneze je 400 godina islama,na tome pciva bosnjacki narodni identitet.Ja mogu biti ateista i Bosnjak,jer mi je prezime tursko i preci su mi bili bosanski muslimani stotinama godina,moja djeca su isto Bosnjaci,jer su isto tako nasljedzuju proces razvoja slavenskih plemena Bosne kroz islam u samosvojni narod. A ne moze neko ko je katolik reci da je Bosnjak,to je smijesno.
Bosnjaci dolaze je paradigma iz prvog svjetskog rata. Sve evropske zemlje imaju negativan prirodni prirastaj ali Bosnjaci imaju pozitivan prirodni prirastaj,mnozimo se kao amebe i ne odseljavamo se nigdje,za jedno 20-ak godina cemo tu ciniti fantasticnu brojku od 70 % i onda ce Bosnom teci med i sljiva.

Kazes da bi bio Bosnjak moras se roditi kao Bosnjak,. Zatim Bosnjaci su islamizirani Slavenski i ostali narod?
Znaci Prvi Bosnjak se rodio kao Slavenski potomak. Potom ga islamiziralo.

Da skratim : analiza ti je SHIT of the week, a zakljucak sa 70% brojkom ti je dupli shit. Sorry al danasnji naziv Bosnjak potice iz sda sjala 28-09-1993 i nema nikakve veze sa onim Bosnjacima iz nase povjesti/istorije.........

[stulic]

Bosnjaci ne mogu biti katolici,ni pravoslavci,nego samo muslimani.Bosnjak nije pripadnik nikakve hereticke bosanske crkve,koja skoro da nije ni postojala pred pad Bosne.Nego je Bosnjak potomak raznih stanovnika Bosne koji su primanjem islama,dobili drugaciji sistem vrijednosti, drugaciji nacin zivota.I kroz 400 + godina vladavine islama u ovim krajevima oblikovali se u jedan specifikum-narod-Bosnjake. Tako da Bosnjaci su uvijek muslimani(barem tradicionalno) i katolici i pravoslavci ne mogu biti ni postati Bosnjaci,jer se Bosnjakom ne postaje,nego se mora roditi.A bice Bosnjaci 70 % u ovoj zemlji,sada nas po CIA procjenama ima 55 %. Sto bi se reklo,kao u prvom svjetskom ratu ; Bosnjaci dolaze.

Varas se, Bosnjak isto kao i Srbin ili Hrvat moze pripadati bilo kojoj postojecoj i nepostojecoj svjetskoj religiji ili vjeroispovjesti. To je licna stvar svakog pojedinca i ako se jedan Muharem koji se, kako ti kazes rodio kao Bosnjak, jednog dana odluci pristupiti budistickoj religiji, da li on po tebi gubi svoju nacionalnu pripadnost?
Mislim da je to apsurdno.
Isto kao sto imam pravo da budem ateista imam pravo da vjerujem i u Xenu-a umjesto u Allaha, ali niko nema pravo da mi oduzme nacionalnu pripadnost Bosnjak.

A to sto kazes da Bosnjaci dolaze, niko u Bosnu ne dolazi ni jedni ni drugi ni treci, BiH je jedna od rijetkih zemalja na svijetu koja ima negativan prirodni prirastaj, zemlja koja izumire...

Brkas pojmove a i ne citas pazljivo. Da bi bio Bosnjak moras se roditi kao Bosnjak,isto kao Zidovi .Kada si jednom Bosnjak ti mozes napustiti religiju i biti ateista(kao ja) i jos uvijek si Bosnjak,takodze primanjem neke druge religije,ostajes Bosnjak,bar teoretski,jer bi primanjem katolicanstva ili pravoslavlja to vec izgubilo smisao i primanje te dvije religije znaci i automatsko odricanje od naroda i zemlje(kao Kusturica). Ne moze bosanski katolik,ni pravoslavac postati Bosnjakom.
Jer Bosnjaci su islamizirani potomci slavenskih i ostalih stanovnika Bosne i temelj njihove etnogeneze je 400 godina islama,na tome pciva bosnjacki narodni identitet.Ja mogu biti ateista i Bosnjak,jer mi je prezime tursko i preci su mi bili bosanski muslimani stotinama godina,moja djeca su isto Bosnjaci,jer su isto tako nasljedzuju proces razvoja slavenskih plemena Bosne kroz islam u samosvojni narod. A ne moze neko ko je katolik reci da je Bosnjak,to je smijesno.
Bosnjaci dolaze je paradigma iz prvog svjetskog rata. Sve evropske zemlje imaju negativan prirodni prirastaj ali Bosnjaci imaju pozitivan prirodni prirastaj,mnozimo se kao amebe i ne odseljavamo se nigdje,za jedno 20-ak godina cemo tu ciniti fantasticnu brojku od 70 % i onda ce Bosnom teci med i sljiva.

Izvini ali ocigledno je da ti brkas pojmove pogotovo mjesas vjersku i etnicku pripadnost. Ne znam na temelju kojeg napisanog pravila ili zakona ti zasnivas tu svoju teoriju da Bosnjak moze preci na svaku drugu vjeru osim na pravoslavlje i katolicizam? Zbog Kusturice? Pa on nije nikad ni bio Bosnjak nego Cigan.

Sta ako su djeca od oca Bosnjaka i majke Srpkinje? Valjda ce oni sami imati pravo da odluce kako da se izjasnjavaju, ako mogu oni mogu i svi.
Gledaj na to sa logicne i pravne strane, nemozes nekome oduzeti nacionalnu pripadnost Bosnjak ako je on imao viziju svete Marije pa se odlucio preci na katolicku vjeru, pa nije valjda zbog toga automatski postao Hrvat.

A sto se tice prirodnog prirastaja i to ti je pogresna informacija, nije tacno da sve europske zemlje imaju negativan prirodni prirastaj: http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=ee&v=24
Ne mnoze se ni Bosnjaci i tu se varas a uglavnom se mladi i plodni i dalje iseljavaju iz zemlje, nazad se vracaju stari samo da umru.

[belfy]

kijameta je bas duboko zabrazdio sa mijesanjem pojmova. ajd da pokusam pomoci u rjesenju situacije. pitanje za kijametu> od cega je nastao i sta znaci naziv "bošnjo"? bosanac ili bosnjak?

[ibrahim_tanovic]

... i blago receno, krajnje je glupo porediti svajcarsku sa bosnom.

Mislim da nije. Nekada davno je i Švajcarska bila Bosna. Nekada je to bila siromašna i podijeljena zemlja. Zemlja u kojoj se pričao retoromanski jezik, a u gradovima sve više neki moderni jezici kao Njemački, Francuski i Italijanski. To je bilo u nekom 18 stoljeću kada su divni Švicarci uspjeli stvoriti tzv. švajcarski mit. A taj mit govori o tome kako su oni oduvijek bili jedna nacija, sa četiri potpuno različita jezika, ali ujedinjeni u želji o napretku svoje zemlje i istovremenom očuvanju svoje vlastite kulture.

Da im je to uspjelo govori i podatak da švajcarski policajac unutar kantona u kome je većinski jezik francuski, nije obavezan obraćati se građanima koji pričaju samo Njemački ili samo Italijanski na njihovom jeziku. Znači kantoni mogu imati jedan ili više oficijelnih jezika, te se svi koji u njima borave moraju orjentisati prema tim pravilima. Zvuči poznato?

[BosnaFanatic]

cime se vi bavite tobe jarabi. evo ja sam bosanac do jaja a po vjeri sam musliman i sta sad? ko vas sisa

[kijameta]

U Bosni su zivjela slavenska plemena,ostaci ilirskih plemena i romanski elemenat.Bili su pravoslavne i katolicke vjere,manji dio je pripadao Bosanskoj crkvi,koja je uzgred pred dolazak Turaka potpuno izgubila uticaj.Tu dolazi prelomni momenat dolazak Turaka i islama.Dijelovi svih navedenih naroda i religija prelaze na islam,kroz stoljeca im se kao muslimanima pridruzuju Turci,Tatari,Cerkezi,Hazari,oni svi zajedno kroz 400+ godina cine etnogenezu bosnjackog naroda.Prilikom narodnoga preporoda krajem 19 stoljeca,oni su vec nacionalno definisani kao Bosnjaci i ne zele biti ni Srbi ni Hrvati.Slijedom tragicnih historijskih zbivanja ,posebno porazom u 1 svjetskom ratu,ime Bosnjak ne nalazi svoju punu primjenu i prije. Znaci uticaj islama i islamskoga nacina zivota od uglavnom slavenskih stanovnika Bosne kroz vijekove profilira Bosnjaka.Bez uticaja islama bi mi svi u Bosni danas bili ponosni Srbi ili Hrvati.
Zato nijedan katolik ili pravoslavac iz Bosne ne moze biti Bosnjak,jer mu porodica nije prosla istu etnogenezu kao bosnjacke porodice,ne dijele isto porijeklo,isti razvoj, ista vjerovanja, ni isti nacin zivota da bi mogli ciniti jedan narod.
@stulicu Bosnjak,kad se jednom rodi kao Bosnjak, moze preci na svaku vjeru,pa cak i na katolicanstvo ili pravoslavlje teoretski ali prakticno bi onda postao i nacionalno Srbin ili Hrvat. Dobar dio Paljanskih Srba(naprimjer Jovanovici sa Jahorine) su porijeklom iz Sarajevskog polja i Butmira,koji su sa islama presli na pravoslavlje iza 1 svjetskog rata.Kada bi recimo neki Srbin ili Hrvat iz Bosne presao na islam ,ne bi postao Bosnjak,nego Srbin ili Hrvat islamske vjere.
Mislim da je ovo jasno i najtvrdzim glavama.

[MuaDib]

Nažalost Bosna jeste duboko podjeljena zemlja. Ali što je to tako. Pa upravo zbog iskrivljene nacionalne svijesti, koja Bošnjake isključivo veže za Bosnu, Srbe za Srbiju i Hrvate za Hrvatsku. Kod nas u BiH pod nacionalnim identitetom se smatra etničko-vjerska komponenta, pa su Bošnjaci=muslimani, Srbi=pravoslavci i Hrvati=rimokatolici.
Nacionalni identitet ja osječaj pripadnosti državi a ne narodu, etničkoj ili vjerskoj zajednici. A upravo zbog pogrešnog shvatanja nacionalne svijest i etničke/narodnosne pripadnosti Srbi i Hrvati smatraju da ako priznaju Bosnu, da će se asimilirati u Bošnjake, a takvo mišljenje podupiru i srpski, odnosno hrvatski nacionalisti. Bošnjački nacionalizam s druge strane ima dva smjera: jedan je ekskluvizam(Bošnjaci su jedini autohtoni narod, a Srbi i Hrvati imaju Srbiju i Hrvatsku), a drugi unitarni integralizam (Bošnjaci su pored Muslimana, i Srbi i Hrvati, odnosno katolici i pravoslavci). Ako se više ne razgraniči nacionalna i etnička pripadnost, Bosna će postati podjeljena zemlja.
Zato se treba ugraditi u Ustav da je: Bosna i Hercegovina država ravnopravnih građana, konstitutivnih naroda Bošnjaka, Srba i Hrvata, pripadnika Nacionalnih manjina i Ostalih, koji svoja ljudska, građanska, nacionalna, kolektivna i suverena prava ostvaruju u Bosni i Hercegovini.
A u državotvornoj politici isticati: Da je Bosna i Hercegovina i bošnjačka i srpska i hrvatska zemlja, država svih svojih građana bilo da su Bosanci ili Hercegovci.

[Tomislav MO]

Nažalost Bosna jeste duboko podjeljena zemlja. Ali što je to tako. Pa upravo zbog iskrivljene nacionalne svijesti, koja Bošnjake isključivo veže za Bosnu, Srbe za Srbiju i Hrvate za Hrvatsku.

Ne bih se složio za Hrvate. Hrvati BiH smatraju za svoju domovinu.

To što tražimo očuvanje vlastitog jezika i identiteta ne znači da ne želimo cjelovitu BiH.

Samo na njen unutarnji ustroj gledamo drugačije nego Bošnjaci.

[vee-jay]

Nažalost Bosna jeste duboko podjeljena zemlja. Ali što je to tako. Pa upravo zbog iskrivljene nacionalne svijesti, koja Bošnjake isključivo veže za Bosnu, Srbe za Srbiju i Hrvate za Hrvatsku.

Ne bih se složio za Hrvate. Hrvati BiH smatraju za svoju domovinu.

To što tražimo očuvanje vlastitog jezika i identiteta ne znači da ne želimo cjelovitu BiH.

Samo na njen unutarnji ustroj gledamo drugačije nego Bošnjaci.

Ja bih tako mozda cak rekao i za jedan nemali dio Srba...

[kijameta]

Nažalost Bosna jeste duboko podjeljena zemlja. Ali što je to tako. Pa upravo zbog iskrivljene nacionalne svijesti, koja Bošnjake isključivo veže za Bosnu, Srbe za Srbiju i Hrvate za Hrvatsku.

Ne bih se složio za Hrvate. Hrvati BiH smatraju za svoju domovinu.

To što tražimo očuvanje vlastitog jezika i identiteta ne znači da ne želimo cjelovitu BiH.

Samo na njen unutarnji ustroj gledamo drugačije nego Bošnjaci.

Reci da se salis

[Tomislav MO]

Nažalost Bosna jeste duboko podjeljena zemlja. Ali što je to tako. Pa upravo zbog iskrivljene nacionalne svijesti, koja Bošnjake isključivo veže za Bosnu, Srbe za Srbiju i Hrvate za Hrvatsku.

Ne bih se složio za Hrvate. Hrvati BiH smatraju za svoju domovinu.

To što tražimo očuvanje vlastitog jezika i identiteta ne znači da ne želimo cjelovitu BiH.

Samo na njen unutarnji ustroj gledamo drugačije nego Bošnjaci.

Reci da se salis

Ne šalim se, i nije to samo moje mišljenje.

Nema hrvatske stranke i niti jednog političara ni u BiH ni u Hrvatskoj da je prešao izborni prag i da se zalaže za podjelu BiH.

[kijameta]

Ni Dodik ni SDS se ne zalazu za podjelu BiH,bar ne javno,nemoj suplju prosipati,znam dovoljno ljudi iz Mostara i Listice,pa i Kiseljaka i Viteza da bih znao sta Hrvati zele.

[belfy]

U Bosni su zivjela slavenska plemena,ostaci ilirskih plemena i romanski elemenat.Bili su pravoslavne i katolicke vjere,manji dio je pripadao Bosanskoj crkvi,koja je uzgred pred dolazak Turaka potpuno izgubila uticaj.Tu dolazi prelomni momenat dolazak Turaka i islama.Dijelovi svih navedenih naroda i religija prelaze na islam,kroz stoljeca im se kao muslimanima pridruzuju Turci,Tatari,Cerkezi,Hazari,oni svi zajedno kroz 400+ godina cine etnogenezu bosnjackog naroda.Prilikom narodnoga preporoda krajem 19 stoljeca,oni su vec nacionalno definisani kao Bosnjaci i ne zele biti ni Srbi ni Hrvati.Slijedom tragicnih historijskih zbivanja ,posebno porazom u 1 svjetskom ratu,ime Bosnjak ne nalazi svoju punu primjenu i prije. Znaci uticaj islama i islamskoga nacina zivota od uglavnom slavenskih stanovnika Bosne kroz vijekove profilira Bosnjaka.Bez uticaja islama bi mi svi u Bosni danas bili ponosni Srbi ili Hrvati.
Zato nijedan katolik ili pravoslavac iz Bosne ne moze biti Bosnjak,jer mu porodica nije prosla istu etnogenezu kao bosnjacke porodice,ne dijele isto porijeklo,isti razvoj, ista vjerovanja, ni isti nacin zivota da bi mogli ciniti jedan narod.
@stulicu Bosnjak,kad se jednom rodi kao Bosnjak, moze preci na svaku vjeru,pa cak i na katolicanstvo ili pravoslavlje teoretski ali prakticno bi onda postao i nacionalno Srbin ili Hrvat. Dobar dio Paljanskih Srba(naprimjer Jovanovici sa Jahorine) su porijeklom iz Sarajevskog polja i Butmira,koji su sa islama presli na pravoslavlje iza 1 svjetskog rata.Kada bi recimo neki Srbin ili Hrvat iz Bosne presao na islam ,ne bi postao Bosnjak,nego Srbin ili Hrvat islamske vjere.
Mislim da je ovo jasno i najtvrdzim glavama.

evo, da ispadnem egoistican, citiracu sam sebe sa jedne od tema (pisao sam o ovome na vise tema na ovom podforumu, potrazi ako ti ne bude mrsko)

cijelo vrijeme se najvise provlaci nerazumijevanja kroz pojmove musliman, bosnjak, bosanac, katolik, hrvat, srbin, pravoslavac, bosanski katolik, bosanski pravoslavac... sve to zacinjeno sa malo mijesanja nacije, drzavljanstva, etnosa i vjeroispovijesti. idemo onda redom:
svi znamo tacno sta je srbijanac (stanovnik srbije), bosanski katolik (stanovnik bosne katolicke vjeroispovijesti) i bosanski pravoslavac (stanovnik bosne pravoslavne vjeroispovijesti). prvi problemi nailaze kod nerazumijevanja pojmova musliman/bosnjak/bosanac. musliman je pripadnik islamske vjeroispovijesti, dok su bosnjaci samo oni muslimani koji su prihvatili takav naziv "zadan" od strane domaceg reisa '91, a bosanac je skracenica i regionalna odrednica za stanovnika bosne i hercegovine.
drugi problem je pojam hrvat. hrvat predstavlja nacionalni pojam. sto znaci da je to pojam za stanovnika hrvatske. znam da ce ovdje nastati neslaganje, ali evo zasto tako mislim:

UN je pojam za Ujedinjenje nacije gdje ucesce mogu imati samo nacije (drzave). dakle baski iz spanije ne mogu biti clanovi, kao ni flamanci iz belgije zbog jednostavne cinjenice da oni predstavljaju narod, a ne naciju. kada bi pojam narod bio jednak pojmu nacija tada bi, npr. i romi mogli biti clanica UN-a, i kurdi itd. zasto je nastao problem onda oko pojma hrvat?

meni je logicno da se neko moze izjasnjavati hrvatom ako je rodjen u hrvatskoj. u protivnom, koji je smisao u rubriku nacionalnost upisati nesto takvo? mogu i ja napisati u nacionalnost haicanin, jer mi se svidja kako to tamo kod njih izgleda, ali nema bas neke velike veze samnom.

da jos pojasnim, prije nego me napadne neko, ne zelim ja nikome reci kako se moze, a kako ne izjasnjavati, nego samo da mi to u nekim slucajevima gubi smisao. posto kod nas vecina onih koji se izjasnjavaju kao hrvati ima putovnice to mi je sve savrseno ok, samo se pitam sta je sa onima koji ih nemaju, a tako se izjasnjavaju...

ja pod bosnjacima smatram sve muslimane koji pristaju na reisovu odrednicu, dakle samo dio.

EDIT: vise o ovome sam pisao na ovoj temi http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... &start=200
tamo je kroz temu skoro pa napravljen elaborat o tome, pa ako ti nije mrsko citaj

[Tomislav MO]

Ni Dodik ni SDS se ne zalazu za podjelu BiH,bar ne javno,nemoj suplju prosipati,znam dovoljno ljudi iz Mostara i Listice,pa i Kiseljaka i Viteza da bih znao sta Hrvati zele.

I kakav je tvoj zaključak, što Hrvati žele?

[kijameta]

Ni Dodik ni SDS se ne zalazu za podjelu BiH,bar ne javno,nemoj suplju prosipati,znam dovoljno ljudi iz Mostara i Listice,pa i Kiseljaka i Viteza da bih znao sta Hrvati zele.

I kakav je tvoj zaključak, što Hrvati žele?

I ja njima,zelim isto.