bosna i vize za EU zemlje...

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

User avatar
atheist
Posts: 190
Joined: 11/07/2006 16:46

#51 Re: bosna i vize za EU zemlje...

Post by atheist »

tempora wrote: No niko me ne moze ubijediti da silni pokusaji RS-a i njenih "profesionalaca" da svijetu pokazu kako je BiH leglo bijele al kaide i centar islamskih ekstremista ( znamo svi iz kojih interesa) nema utjecaja na prilike za BiH. I bez obzira koliko se mi trudili da isporucujemo Alzirske grupe, oduzimamo pasose istocnjacima sumnjivih rabota i cinimo sve kako bi pokazali da u BiH ne zive muslimani koji su pretnja "prirodnoj tvorevini hriscanske Evrope" -bojim se, iako ne zelim biti paranoja, da takvo nesto nije dovoljno. Mi za neprijatelja imamo sebe, potom unutrasnjeg neprijatelja zvanog Dodik, Trifunovic i njima slicni, a potom i trenutne osjecaje Evrope spram islama.
Biometrijski pasosi su najmanji problem. Tehnicki problem. Koji ce zasigurno biti rijesen. Ali u mapi puta postoje jos mnoga nepisana pravila koja u zavisnosti politike klime u EU jednima bivaju nametnuta a drugima neizrecena.
Iskren da budem, nisi ni ti mene bash ubjedila o svjetskoj zavjeri protiv bosanskih muslimana, a josh manje si mi jasna sa epitetom "hrischanski" koji si lagodno prikachila Evropi bez ikakvog uporishta u takvoj tvrdnji. Krischanska evropska zemlja, kojoj mozhemo dati takav epitet je jedino Italija. Svedska 85%ateista ; Holandija 62% ateista ; Velika Britanija 58 % ateista ; potrebno je nabrajati dalje?!?

U hrischanskoj Evropi bitishe 53 miliona muslimana (podaci iz 2007), chiji broj enormno raste (valjda Evropa uvodi muslimane da ih ubija - shta li ?)

Vechi unutrashnji neprijatelj od Dodika je sam rejs (koji je zachudo musliman), koji eto nama zdushno veli da mi "nikome ne treba da se prilagodjavamo, nego oni nama BA".

Kada je u pitanju mapa puta, iskreno se nadam da chesh odvojiti vremena da mi ukazhesh na zahtjeve iz te i takve mape koji su pogubni za tebe ili za BiH? Biometrijski pasoshi su jedan mali tehnichki detalj s kojim se chak nismo mogli izboriti, a kamoli ostale stavke. Iste te biometrijske pasoshe je platita Svedska, i vjerovatno bi josh chekali na njih da oni nisu odvojili za mrske bosanske mrske eure!

Predpostavljam da su stavke kao shto je (primjer) "Sprečavanje i borba protiv organiziranog kriminala, terorizma i korupcije" ; "Zaštita podataka" ; "Sloboda kretanja državljana Bosne i Hercegovine (izvod iz istog uslova ... uključujući mjere diskriminirajuće prirode, na bilo kojoj osnovi, popitanju: spola, rase, boje, etničkog ili društvenog porijekla, genetike, jezika,religije ili uvjerenja, političkog ili drugog mišljenja, pripadnosti manjini,vlasništva, ro enja, invaliditeta, starosne dobi ili seksualne orijentacije.") POTPUNO DISKRIMINIRAJUCHE, NEPOTREBNE I NAMETNUTE?!?

Prochitala si mapu puta Makedonije, Crne Gore ili Srbije?!?
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#52 Re: bosna i vize za EU zemlje...

Post by jefferson »

@ Tempora.
Uopce nije sporno da Evropa ide niz dlaku Srbiji. Nije to evropi prvi put niti je nesto najgore sto rade. BiH od svih zemalja ima najmanje podnosioca zahtjeva za azil prosle godine u EU. Medjutim isto tako nas ministar sigurnosti Tarik Sadovic je jeo govna sa isporucenjem onog Abu hamze ili cega li vec iako je to trebalo davno uraditi. Zbog cega? jel to Abu Hamza (koji je ko zna kako stekao drzavljanstvo) primjer BH otpora.
Sto se tice Dodika, isto si upravu. Na EU Observeru RS je imala medijsku kampanju dugo promovirajuci svoje stavove kada su u pitanju Ustavne promjene, sto govori ko zastupa "interese" BiH. Medjutim, isto tako je i EU svjesna sta se desava ovdje, i mogli bi i mi uci u bezvizni rezim da smo ispunili barem najvazniji dio iz mape puta. Mi nismo skoro nista ispunili, jer ako odes na web stranicu Evropske komisije vidjet ces ko je sta ispunio.
Mi cekamo sadaku, to je nas problem. Mi uzivamo da budemo zaljeni!
tempora
Posts: 2798
Joined: 03/07/2002 00:00

#53 Re: bosna i vize za EU zemlje...

Post by tempora »

atheist wrote: Iskren da budem, nisi ni ti mene bash ubjedila o svjetskoj zavjeri protiv bosanskih muslimana, a josh manje si mi jasna sa epitetom "hrischanski" koji si lagodno prikachila Evropi bez ikakvog uporishta u takvoj tvrdnji. Krischanska evropska zemlja, kojoj mozhemo dati takav epitet je jedino Italija. Svedska 85%ateista ; Holandija 62% ateista ; Velika Britanija 58 % ateista ; potrebno je nabrajati dalje?!?

U hrischanskoj Evropi bitishe 53 miliona muslimana (podaci iz 2007), chiji broj enormno raste (valjda Evropa uvodi muslimane da ih ubija - shta li ?)

Vechi unutrashnji neprijatelj od Dodika je sam rejs (koji je zachudo musliman), koji eto nama zdushno veli da mi "nikome ne treba da se prilagodjavamo, nego oni nama BA".

Kada je u pitanju mapa puta, iskreno se nadam da chesh odvojiti vremena da mi ukazhesh na zahtjeve iz te i takve mape koji su pogubni za tebe ili za BiH? Biometrijski pasoshi su jedan mali tehnichki detalj s kojim se chak nismo mogli izboriti, a kamoli ostale stavke. Iste te biometrijske pasoshe je platita Svedska, i vjerovatno bi josh chekali na njih da oni nisu odvojili za mrske bosanske mrske eure!

Predpostavljam da su stavke kao shto je (primjer) "Sprečavanje i borba protiv organiziranog kriminala, terorizma i korupcije" ; "Zaštita podataka" ; "Sloboda kretanja državljana Bosne i Hercegovine (izvod iz istog uslova ... uključujući mjere diskriminirajuće prirode, na bilo kojoj osnovi, popitanju: spola, rase, boje, etničkog ili društvenog porijekla, genetike, jezika,religije ili uvjerenja, političkog ili drugog mišljenja, pripadnosti manjini,vlasništva, ro enja, invaliditeta, starosne dobi ili seksualne orijentacije.") POTPUNO DISKRIMINIRAJUCHE, NEPOTREBNE I NAMETNUTE?!?

Prochitala si mapu puta Makedonije, Crne Gore ili Srbije?!?

Iz cijelog moga posta ti si izveo nekakav zakljucak ( i ujedno mi ga pripisao) da ja pisem o nekakvoj zavjeri protiv bosanskih muslimana? Drsko i bezobrazno nema sta. Ocigledno da te ista stvar vise zulja nego mene, samo je jos potrebno kristalisati na koji nacin.
To sto sam napisala o hriscanskoj evropi kao prirodnoj tvorevini to je bilo i ostaje vezano za politicku klimu EU tj njenih clanica u kojima ovaj poklic jaca iz dana u dan ( ne u svim drzavama naravno, kao npr Njemacka) a koji je 11 septembrom izrodio gomilu populista koji se danas silno trude dokazati da muslimani ( oni rodjeni i oni pridosli) ne pripadaju takvoj Evropi.
Drugo, iznositi nekakve brojke tj procente o odredjenoj materiji ne govori nista. A cesto joj i skodi. Pa tako i tvoji procenti u kojima zelis dokazati kako je Evropa prvenstveno ateisticka a manje hriscanska su sve vise nego bliski realnosti. Za primjer cu uzeti Holandiju, za koju tvrdis da sadrzi 62% ateista. Zemlja koju spominjes vec godinama na vlasti ima koaliciju hriscanskih partija od onih nesto umjerenijih do krajnje fundamentalnih. Koje se vec godinama trude u svaku poru drustva uvesti boga i religiju, povec od zabrane tj zatvaranja radnji nedjeljom do zakona o abortusu. Zemlja u kojoj politicar zvani Wilders zele izgon miliona muslimana iz Evrope ( da ne nabrajam njegove gluposti) a koji je ove godine izasao i kao glavni pobjednik na izborima za EU.
Ovim ne zelim pokazati kako je Evropa apsolutno protiv muslimana ali mnoge populisticke struje jesu i one zasigurno imaju udjela u odredjenim stvarima.
Politika tj diskusije o ulasku Turske u uniju nije zacinjena argumentima o reformama Turske ( sto je neosporno) vec malo vise uoblicena Turskom kao zeljom muslimana. Evropi se ne moze zamjeriti strah od islamskog fundamentalizma od 11 septembra na ovamo ( iako najveci broj zrtava istoga pada upravo u islamskim zemljama) ali joj se itakako moze zamjeriti populisticka -islamofobijska struja koja danas glasa o zakonima u svojim zemljama koji su prvenstveno usmjereni protiv priliva muslimana u njeno krilo. Podji od Danske a potom mozes i do Holandije gdje se trenutno vodi kampanja protiv imigracije prvenstveno imigranata muslimanskog porijekla.
Da malo podrobnije pojasnim: Z|akoni pocev od onih o terorizmu izglasani nakon 11 septembra pa sve do onih imigracionih vezanih za pravo na sklapanje braka, kretanje i slicno zadiru u ljudska prava koja su Poveljom o ljudskim pravima pojasnjena u clanu 8.
Sama cinjenica da postoji razlika izmedju tretmana "zapadnih stranaca" i "ne zapadnih stranaca/tj imigranata" trebala bi govoriti dovoljno ali sigurna sam da nece. Imigracija stranaca nemuslimanskog porijek;a nije toliko upitna, kao ni njihovo vidjenje religije, praktiziranje i slicno. Pa kako postoji razlika izmedju ovoga, takodjer postoji i razlika u tretmanu izmedju odredjenih zemalja koje bi trebale uci u clanstvo EU, sjetimo se Rumunije ( gdje su za vrijeme primanja u uniju jos uvijek postojale prakse o krsenju ljudskih prava, pocev od sterilizacije romskih zena, do bijelog roblja tj krijumcarenja ljudi itd itd ). Poljska, Madjarska i Bugarska , a osobito ova prva danas rapidno hrle u "elemente" fasizma, pa nikome nista. O prilikama u ovim zemljama moglo bi se jos nasiroko.....

E sada, ja nigdje i nicim nisam osporila nasu odgovornost, ama bas nigdje. No smjesno je i pomisliti da smo mi i nase djelovanje jedini faktor koji odlucuje o nasem bezviznom rezimu. Mi imamo nekakav protektorat koji se bavi svim prije nego onim cime bi trebao. Pitanje je nakon tolikih godina, cime se taj visoki predstavnik uopste bavi. A ako se ne varam taj nam je nametnut a ne izglasan.
I kao sto vidimo, samo jedan mali broj ljudi u BiH podrzava postojecu vlast, ali bojim se da ovakva situacija odgovara ne samo nasim politicarima nego i politicarima koji su uvezeni izvana. A o istima i njihovim mandatima moglo bi se nasiroko.
No da se ne zamajavamo, ma koliko imala skoro opsesivnu averziju prema Cericu, ne mogu mu nametnuti odgovornost za ono za sto ga ti osudjujes, jer bez obzira na sve njegove gadosti, isti u Evropi ne lobira protiv BiH sto Dodik itekako cini, sluzeci se novcem iz budzeta drzave BiH. Manimo se mi nekakvog povlacenja paralela u odgovornostima ovakve vrste, kako bi dokazali pricu o "svi su podjednako krivi." Jedan drzavni vodja i jedan duhovni vodja ( iako u duhovne vodje ne vjerujem) u Evropi zasigurno nisu na istoj razini, te kada je rijec o utjecaju na vanjsku politiku od strane ova dva covjeka, poredjenja postaju smjesna. Dodik vec godinama cini sve da dokaze da BiH ne postoji i koci reforme na sve moguce nacine. Takodjer zahvaljujuci nasim politicarima koji imaju licne prioritete.
I nemoj mi ziv bio pricati o tome kako je Evropa neutralna, jer ona prema nama nije bila neutralna ni u onim kljucnim momentima naseg postojanja a kamo li sada. Ovdje se zaboravlja da oni koji ove zakone nama zele sprovesti ipak ostaju ljudi sa svim svojim prioritetima i stavovima.
Pa da se prisjetimo malo .......onomad Pedi Esdaun koji je za logore koje je i sam posjetio tvrdio da su zbirni centri a za ubistvo 10 000 Srebrenicana zustro negirao optuzujuci bosanske vlasti za skretanje pozornosti na sebe, te danasnja presjedavajuca zemlja EU - Svedska ciji su diplomati za vrijeme pada iste Srebrenice zbrajali pozitivne i negativne rezultate svoga rada u toj godini.

Srbija i Crna Gora zasigurno nisu ispunile sve uslove iz mape puta, ali kako sam vec rekla, postoje interesi koji ih zele ukljuciti u integracije bez da se vode objektivnoscu. Nije slucajno Srbija mahnula Karadzicem u datom momentu, a jos je manje slucajno da su se iz Crne Gore pokrenula neka pitanja- pitanja odsteta i izvinjenja za bosanske izbjeglice nestale u toj zemlji.
Organizovani kriminal u Srbiji nije nestao niti Srbija moze ispostovati mapu puta, ali ima adute i ima saveznike. Mi ih nemamo, ma kako glupi bili i ma koliko jadno gradjanstvo placalo bahatost i inveriornost nase vanjske ( i unutrasnje) politike.
No Bosna je bez obzira koliko tebi to izgledalo nezamislivo, ucinila puno vise za postivanje mape puta, nego Srbija, ali joj to nije znacilo i uspjeh. Ono sto Bosna u ovom trenutku nije ucinila je to da nije na vrijeme rijesila pitanje biometrijskih pasosa i to joj se odbilo od glavu. A to su unutrasnji neprijatelji ( citaj Dodik i ostatak) iskoristili da pojasne kako teroristicke celije islamskog fundamentalizma i dalje djeluju u BiH i kako je zbog toga BiH zemlja sa rizikom za Evropu. I zemlja koja se nije spremna odreci tih ekstremnih celija. A kada su te i takve celije, uvozene preko Hrvatske, legalnim transferom sto novca sto ljudstva, ukljucujuci i neke zemlje zapadne Evrope , te ukljucujuci i zapadne posmatrace, te najvece tajne sluzbe, onda se niko nije ni ocesao. Tada je to odgovaralo, kao sto danas odgovara da budemo tu gdje jesmo. Mnogima, ukljucujuci i BiH politicare, a ponajmanje BiH gradjanima cija prava su vec odavno ugrozena i od strane same Evrope. :oops:
User avatar
atheist
Posts: 190
Joined: 11/07/2006 16:46

#54 Re: bosna i vize za EU zemlje...

Post by atheist »

To su u svakom sluchaju tvoje rijechi, a ne moje...

Kako god, fashistichke struje su najjache u Italiji, koja broji najvechi broj krschana (???), dok u BiH, siguran sam da se nedaju ni izbrojati, a slovimo (ili se barem tako prodajemo), kao zemlja razlichitih konfesija u kojoj su ateisti papci ili komunjare...

Iz toga proizilazi da Wilders i slichni (polu)idioti ne idu dalje od komshiluka, jer fashista ima i bit che ih - shto svakako nije razlog da cijelu Evropu proglasimo fashistichkom. Primjer - Svedski SverigeDemokraterna (isto sranje kao i Wilders) su na neto odrzhanim izborima osvojili nenadmashnih i cijelih 2,3 % glasova....

>Chini mi se da upravo osporavash nashu odgovornost - koju promptno prebacujesh Evropi i njenoj politici prema nama. Rekoh vech jednom pa chu ponoviti. Onoga dana kada svi uslovi iz mape puta budu ispunjeni, a mi i dalje budemo imali vize, drage volje chu optuzhiti Dodika da je kriv za sve, pa i zbog toga shto mi je jutroshnja kafa bila preslatka. Do tada, kapak...

Srbija che uslovno dobiti liberalizaciju, dok je Crna Gora u potpunosti svoje uslove ispunila. Apsolutni nonsens mi je BiH proglasiti opasnom po Evropu, kada ista ta Evropa svakodnevno prima hiljade iranaca.

Prava, ove ili one vrste nikada mi Evropa nije uskratila, dok BiH to chini cijelo vrijeme, a po svoj prilici chinit che josh dugo.

U svakom sluchaju, josh uvijek mi ne nudish konretne argumente za ono shto tvrdish, kroz primjere u praksi, vech se uporno drzhish teze kako je za sve kriv Dodik i Evropa. Mislim da sam ti pojasnio i story o biometrijskim pasoshima i ne vidim gdje je tu problem? Dodik? Dokle, hiljadu mi manitua?
tempora
Posts: 2798
Joined: 03/07/2002 00:00

#55 Re: bosna i vize za EU zemlje...

Post by tempora »

Ocigledno da ne citas. I da selektivno izvodis zakljucke po cemu ja kao svu krivicu svodim na Dodika, a potom na Evropu a nasu apsolutno iskljucujem. Dok ne uvidis ( iz mojih proslih postova osobito onog prvog) da to nije ono sto govorim -tj nije ono sto mi nameces, naime iskljucivu krivicu Dodika i Evrope, nema svrhe da se uopste trudim. No zivi bili pa vidjeli.
staza
Posts: 582
Joined: 04/03/2009 22:58

#56 Bez vize do 2015...

Post by staza »

atheist wrote:
staza wrote:Nije nama niko nakačio nikakvu Mapu puta, niti nas iko moli da je prihvatimo ili ne: postoje evropske zemlje, koje nisu članice EU-a, a jako dobro žive: EU nije neophodan: možda smo mi supermeni, pa ćemo napraviti zemlju kojoj EU neće biti potreban.
Ali sve je opet do nas.
I do naših vladajućih ili opozicionih političara, kao i mnogih nevladinih službenika, koji bez ikakvoga problema putuju.
:)
Evropske zemlje koje jako dobro zhive, a nisu chlanice EU, kao shto je Norveshka je suludo i porediti sa Basnom. Norveshka za razliku od Basne lezhi na nafti, a o vodechom standardu u Evropi suvishno je i govoriti. Tim i takvim drzhavama Unije nisu potrebne, dok drzhava kao shto je Basna vapi za pristupnim fondovima i izvoznim trzhishtem. Chak i sama politichka situacija je toliko kompleksna da nam svakako trebaju saveznici, u ovom sluchaju EU. Nato chlanstvo nam garantuje suverenitet i cjelovitost drzhave, za shto chemo mjesechno izdvajati stotinjak miliona maraka, kao shto to Hrvatska sada chini...

Shto se tiche imigracione politike EU, varira od zemlje do zemlje. Nadam se da nije na odmet informacija da je u posljednje dvije godine u Uniju legalno ushlo 2 miliona muslimana (pretezhno iz Iraka, Irana i Somalije), dok se bosanska imigracija svakodnevno uvechava (shto je poseban fenomen), obzirom da generacije koje su napustile zemlju devedesetih sada su punoljetne osobe u ranim dvadesetim, koje buduche supruzhnike nalaze u BiH, gdje naravno zhivot grade "tamo negdje". Tu su i postdiplomski studiji te struchna usavshavanja, a o zaposlenjima je suvishno i govoriti. Iz toga proizilazi da fama o potpunoj blokadi bh gradjana unutar EU nije istinita, jer ljudi svakim danom napushtaju BiH, na ovaj ili onaj nachin. Da li se radi o EU, USA, ili nekoj od azijskih zemalja potpuno je svejedno, ali odlasci su evidentni.

Liberalizacija viznog rezhima che izborno tijelo BiH potpuno marginalizirati, jer mnogi chekaju tu odluku da bi BiH rekli zbogom, kako kazhu, zauvijek...
Suludi si oni koji su umišljeni i isključivi.
Norveška je najbolji primjer: usput, spoji mi povijesni politički rezultat u kojem su socijalisti danas na vlasti i naftu: a ja ću ti reći da BiH ima vodu.
Norveška nije jedini primjer: ima i drugih zemalja, koje vrlo pristojno žive, a nisu članice EU-a: za razliku od Rumunije i Bugarske, koje jesu, ali Hrvatska, u poređenju s njima, npr. još uvijek ima veći BDP, i daleko manju korupciju.
Meni treba EU: ja i govorim ovdje u svoje, a ne u ateističko ili religijsko, ili interno grupaško ime: inače, kad uđemo, ako uđemo u EU, KM se pretvara u euro, političari će do tada već nabrijati sebi plate da imaju iste ili bolje od onih u Evropi: u inostranstvu završeni diplomanti (koji rade u organizacijama, medijima, kulturnom, ili ekonomsko-stranačkom sektoru) još će više putovati, dok će oni drugi koji su prisiljeni, hamaliti za njih, i tako...
Meni treba EU, ne mislim da ću morati u toj novoj strukturi išta pretrpjeti: ako baš budem prisiljen, lahko ću se preorjentirati: dva-tri posla znam raditi: a šta će drugi... stoga nemoj nepotrebno palamuditi, nego hajdemo zajedno sanjati, za sve one koji će se snaći u tom EU-u...
Za tvoju informaciju: turisti sa Balkana i Jugoistoka Evropa, zadnje desetljeće, obaraju rekorde u afričkim zemljama.
Hoće li se to promijeniti bezviznim režimom (kao što sam davno ovdje prorokovao) koji će Srbija dobiti od 1. 1. 2010.: čisto sumnjam: ko voli Prag, možda će i otići, ko više voli Siriju ili Tunis, prije će otići tamo; mladost koja nema novac, neće ponovno otići nigdje: hoće eventualno, ako pronađe način, po principu da ko voli taj i putuje makar i bio siromah, da se šlepuje prijevozno, i prespava u nekome hostelu u Evropi ili negdje drugdje: npr. u Indiji ili Africi.
Sve ostalo zbog čega sam za Evropu, jeste promjena: jedan jedini čovjek, koji zaluta odatle na ove prostore, ili odavde tamo, i unese slučajne ili namjerne pozitivne poteze, jeste velika stvar, da ne govorimo, što se krupne stvari mogu zakotrljati raznim zakonskim olakšicama, za one koji ovdje budu pokretali nove i kreativne poslove: slovenska privreda (dizajn, muzika, moda, industrija: u avangardnim smjerovima), banalan je primjer: tako je i Norveška krenula, a kasnije se nafta zakotrljala: u vrijeme, kad su Norvežani, davno zaboravili svoje višestoljetne ratove, i počeli demokratski disati, i zaista poštene i lijevo orijentirane političare i nevladine organizacije - birati.
:thumbup:
User avatar
atheist
Posts: 190
Joined: 11/07/2006 16:46

#57 Re: bosna i vize za EU zemlje...

Post by atheist »

Socijalisti na vlasti u Norveshkoj? Bilo, spominjalo se...

Meni svakako treba EU, iz razloga kojeg i ti navodish, te shto to smatram prirodnim (u Evropi li smo or?), a ateizam i teizam u ovu cijelu prichu je doshao samo zbog teze pojedinih da je Evropa krschanska, te da nas selektivno i planski sabotira u nashem putu u bolju buduchnost, shto meni svakako nema veze sa zdravim razumom.

Sumnjam da bi se vladajucha struktura zadrzhala ukoliko bi mi napredovali u evropskim integracijama, a josh manje da bi se snashla u drushtvu pismenih, obzirom da mozhemo nabrojati na prste jedne ruke nashe politichare koji su i diplomirani politolozi. Tipski primjer je jucherashnja pricha o Fahrinom (jer ga molimo :) ) ulasku u politiku - iliti ulazak u politiku chovjeka koji BIH ne misli dobro (njegovi istupi su stalno obiljezheni boshnjacima, dzamijama i Aliji, dok se BiH nigdje ne spominje), koji ima govornu manu (ne znam kako misli sa medijima razgovarati), slabo poznaje bosanski jezik, akademski nije obrazovan, itd itd... Te stavke u svakoj iole normalnoj zemlji su same po sebi diskvalificirajuche u bilo kakvom javnom zhivotu, a kamoli politici.

Pricha o euru nema osnova, jer i danashnje stalne chlanice unije nemaju euro. Nashih ljudi ima shirom EVrope, imali mi vize ili ne - ljudi koji se shkoluju i usavrshavaju. To shto se ti ljudi ne vrachaju, odgovornost je same drzhave - koja eto gle chuda - ne priznaje diplome iz Londona, Becha, Stockholma, Berlina, Dublina itd itd. Valjda smo mi zemlja Ajnshtajna shta li, pa priznajemo samo svoje diplome, dok nam druge nisu dorasle...

Whatever, ne kontam (uz svu dobru volju), tvoju repliku na moj post niti sam nachisto, jesi li poshao ili doshao... (prvo si tvrdio da nam EU nije potrebna, da mi mozhemo bolje i od EU, dok sada zhelish EU jer si ti poseban i snachi chesh se?!?)

p.s. Btw, ne putuju samo vladajuchi, opozicioni ili nevladini sluzhbenici bez problema. Ne pripadam ni jednoj skupini, a sasvim uredno putujem sa bosanskim pasoshem uz odgovarajuche vize.
User avatar
atheist
Posts: 190
Joined: 11/07/2006 16:46

#58 Re: bosna i vize za EU zemlje...

Post by atheist »

tempora wrote:Ocigledno da ne citas. I da selektivno izvodis zakljucke po cemu ja kao svu krivicu svodim na Dodika, a potom na Evropu a nasu apsolutno iskljucujem. Dok ne uvidis ( iz mojih proslih postova osobito onog prvog) da to nije ono sto govorim -tj nije ono sto mi nameces, naime iskljucivu krivicu Dodika i Evrope, nema svrhe da se uopste trudim. No zivi bili pa vidjeli.
Zhao mi je ukoliko osjechash da neshto imputiram, ali drugachiji zakljuchak i nisam mogao da izvedem obzirom da u svakom postu, svaka rechenica pochinje sa "Dodik..." ili "Evropa...". Tu je u "holandska" pricha o lokalnom klaunu koji dolazi iz Roterdama koliko mi je poznato, a chiji je gradonachelnik, ni manje ni vishe, nego li musliman. Story Fitna je samo imao previshe medijske pazhnje, dok je u Italiji to svakodnevnica...

Spominjala si i diskriminirajuche imigracione zakone Evrope koji zadiru u ljudska prava, bez ikakvog uporishta za takvo neshto ili konkretnog dokaza (svejedno koji jezik, nadam se da ti neche biti problem da postirash chlanove ili paragrafe tih zakona).

Nashu odgovornost ne negirash, ali je smatrash potpuno beznachajnom, i krivicu svaljujesh na protektorat koji ne radi svoj posao. Da su nam politichari kako treba, a i mi sa njima, ne bi nam trebao ni protektorat niti slichne trice i ku(r)chine. Izmedju ostalog, ti bi da birash i visokog predstavnika, a mi nismo nachisto ni sa ovim nashim jadima koji sa na nashim listama. Izaberi razum, a ne srce ili inat na izborima, pa che visoki predstavnik nestati kao da ga nikada nije ni bilo...

Cerich lobira protiv BiH gdje god mu se za to ukazhe prilika, obzirom da onu istu tu BiH ne vidi kao multinacionalnu, vech iskljuchivo boshnjachku. To ga chini i gorim od Dodika, obzirom da zastupa interese jedne vjerske zajednice, gdje moral ne bi trebao biti upitan, shto u ovom sluchaju i jeste...

Vjerski poglavari shirom Evrope nikakve veze nemaju sa politikom, niti zhele politiku u svojim institucijama. I naravno, ljudska prava su mi, ponavljam, ugrozhena od Vlasti BiH, dok sa Evropom to nije sluchaj. U Svedskoj mogu pisati protiv vlade, gdje god to zhelim, a oni che se potruditi da mi odgovore ; U Britaniji mogu da kritiziram Dom Lordova u tri ujutru ako smatram za shodno ; U Njemackoj partije odrzhavaju dijalog sa gradjanima i poslije izbora; dok u BiH, svaka kritika biva promptno osudjena i diskvalifikovana sa klasichnim argument ad hominemom.
(Vijest na Avazu o Fahrinom ulasku u politiku je moguche jedino pozitivno komentirati, dok svaka kritika ili sugestija biva expressno obrisana a korisnik banovan trajno - to su ljudska prava?!?)
staza
Posts: 582
Joined: 04/03/2009 22:58

#59 Re: bosna i vize za EU zemlje...

Post by staza »

atheist wrote:Socijalisti na vlasti u Norveshkoj? Bilo, spominjalo se...
Markstistički socijalisti sigurno nisu.
Kad bi mi neko uperio pištolj u čelo i prisilio me da glasam, uvijek bih prije dao glas centru ili onima na desnoj strani: ljevica uvijek kada je konzervativna, makar i propagirala dobro, završi sotonistički; sa desnicom uvijek ima šanse, da barem jedan čovjek ostvari svoj san, makar se sve rušilo oko njega.
http://forums.civfanatics.com/archive/i ... 57674.html
atheist wrote:Meni svakako treba EU, iz razloga kojeg i ti navodish, te shto to smatram prirodnim (u Evropi li smo or?), a ateizam i teizam u ovu cijelu prichu je doshao samo zbog teze pojedinih da je Evropa krschanska, te da nas selektivno i planski sabotira u nashem putu u bolju buduchnost, shto meni svakako nema veze sa zdravim razumom.
Niko nikog ne sabotira u njegovom životu: čovjek sve što radi radi zbog sebe: i dobro i loše.
BiH ima veze sa Evropom, koliko i Turska sa Azijom, a Turska bi htjela da bude član EU-a, iako ima gori BDP, i od Hrvatske, i od Rumunije, i od Bugarske, ima četiri grada metropole: i barem 50 % onih na selu, koji nemaju ni televizor: u tim velikim gradovima, ima tajkunizaciju, generale koji se školuju u SAD-u, i sve je to krasno, no za razliku od prijespomenute Norveške, u Turskoj, ne odlaze čim ostvare malo veći prihod, jer ne samo da ih ne oporezuju, nego je gotovo nepristojno velikom kapitalisti doći sa inspekcijom, i upitati ga da li je radnike prijavio.
U tome i jeste point, a ne u nafti, ili turskom turizmu.
atheist wrote:Sumnjam da bi se vladajucha struktura zadrzhala ukoliko bi mi napredovali u evropskim integracijama, a josh manje da bi se snashla u drushtvu pismenih, obzirom da mozhemo nabrojati na prste jedne ruke nashe politichare koji su i diplomirani politolozi. Tipski primjer je jucherashnja pricha o Fahrinom (jer ga molimo :) ) ulasku u politiku - iliti ulazak u politiku chovjeka koji BIH ne misli dobro (njegovi istupi su stalno obiljezheni boshnjacima, dzamijama i Aliji, dok se BiH nigdje ne spominje), koji ima govornu manu (ne znam kako misli sa medijima razgovarati), slabo poznaje bosanski jezik, akademski nije obrazovan, itd itd... Te stavke u svakoj iole normalnoj zemlji su same po sebi diskvalificirajuche u bilo kakvom javnom zhivotu, a kamoli politici.
Mislim da griješiš: neki američki predsjednici bili su trećerazredni glumci B-produkcije, ali izuzetno lobistički sposobni i samosvjesni ljudi.
To je više do mentaliteta, u kojem bi policajac (uz dužno poštovanje spomenutoj praksi u BiH) da mu daš vlast, bio mnogo gori od trenutnih političara.
Koliko li je samo korumpiranih policajaca u Italiji, koja je ispred nas ekonomski stoljeće il' dva...
atheist wrote:Pricha o euru nema osnova, jer i danashnje stalne chlanice unije nemaju euro.
Nisi me shvatio: ciljao sam na troškove života: KM se pretvori u euro: ono što si platio 1 KM platit će 2 KM tj. 1 euro.
Hoće li to biti legalizirano, i šta će i kako monetarno biti stavljeno u promet, krajnje je irelevantno.
atheist wrote:Nashih ljudi ima shirom EVrope, imali mi vize ili ne - ljudi koji se shkoluju i usavrshavaju. To shto se ti ljudi ne vrachaju, odgovornost je same drzhave - koja eto gle chuda - ne priznaje diplome iz Londona, Becha, Stockholma, Berlina, Dublina itd itd. Valjda smo mi zemlja Ajnshtajna shta li, pa priznajemo samo svoje diplome, dok nam druge nisu dorasle...
Ne priznajemo mi ni svoje: tj. priznate su od čaršije do čaršije; i od štele do štele...
Vani je potpuno drugi sistem i života i obrazovanja, i to se ne može ni usporediti sa BiH: jedino se može transponirati znanjem engl. jezika, radom sa strancima...
atheist wrote:Whatever, ne kontam (uz svu dobru volju), tvoju repliku na moj post niti sam nachisto, jesi li poshao ili doshao... (prvo si tvrdio da nam EU nije potrebna, da mi mozhemo bolje i od EU, dok sada zhelish EU jer si ti poseban i snachi chesh se?!?)

p.s. Btw, ne putuju samo vladajuchi, opozicioni ili nevladini sluzhbenici bez problema. Ne pripadam ni jednoj skupini, a sasvim uredno putujem sa bosanskim pasoshem uz odgovarajuche vize.
Putujem i ja, ali nije u tome point.
Niti gdje odlazim, niti gdje dolazim, pogotovo ne u svojim stavovima: zato i diskutiramo ovdje.
Nigdje ja nisam tvrdio da nam EU nije potrebna: ispod moga avatara stojalo je Sjedinjene Evropske Države, a od prije nekih mjeseci, sumnjam da će više ikada to pisati (vidiš da piše: BiH kroz 3), jer sumnjam da ćemo ikada ući u EU, ili da ćemo ući jednoga dalekoga dana kada to ne bude više bitno: jer u svijetu se uvijek dešavaju neke nove integracije, a one stare se gase.
U tom smislu ne vidim sebe kao posebnog, nego kao običnoga čovjeka, s kojim se možeš ili ne moraš slagati.
;-)
User avatar
atheist
Posts: 190
Joined: 11/07/2006 16:46

#60 Re: bosna i vize za EU zemlje...

Post by atheist »

Khm, prosjechnog norvezhanina, engleza, shvabu ili nekog drugog civiliziranog chovjeka otudjenog od vlastite demokratije zaboli njezhnik za to koja che partija uzeti vlast, a masa ih pojma nema ko im je shef vlade, a kamoli shef opshtine. Ali zato mu je (pazi egoizma :)), najvazhnije hoche li se mochi vishe zaraditi, hoche li lakshe kupiti kuchu ili auto, hoche li uzeti sedmicu odmora da sprazhi na naka egzotichna mora ... Isti ti njihovi politichari u svojim kampanjama razglabaju do besvjesti o klimi, porezima, zdravstvu, shkolstvu (chuo li si kod nas da je neko ijednu od tih stavku spomenuo u svojim kampanjama?).

Bosanski mentalitet u njihovo ime razmislja samo hoche li vlast odnijeti "crveni ili plavi", a kada se sve zavrshi i "crveni" odnesu glat izbore, ona "plava" se baca u zagrljaj "crvenoj" sa sve chestitkama i prijedlozima za isto ono shkolstvo, zdravstvo, poreze i tako dalje i tako blizhe. Percipirajuchi na bosanski nachin dati story, ochekivati je da che "plavi" odsjeku glavu "crvenoj" jer su papci odnijeli izbore, i tako che u prepucavanjima i ostalim tricama i ku(r)chinama prochi cijeli mandat, bez da itko spomene, makar porez.

Mi za vlast navijamo kao za fudbalski tim. Svoj volimo kada je i najgori, dok protivnichki ne volimo ni kad je shampionski, al shta chesh - takvi smo...

Iskren da budem, ne zamajavam se nikakvom revolucionarnom slijedu dogadjaja u Basni, ali u svakom sluchaju, gradjanske odgovornosti nije na odmet, kao shto je i red da se probudimo. Vijest da je svijet u nas ulupao nepovratno 15 milijardi dolara u zadnjih 15 godina (dok ta cifra za poslijeratni Japan i Njemacku deset puta manja btw) je dovoljan pokazatelj gdje se nalazimo sa nashom gradjanskom odgovornoschu. Ukratko bi to znachilo, pokakim se lagodno na Ceriche, Zlajiche, Dodike, Tihiche, Choviche, Radonchiche, i njihove mnogobrojno familije i prijatelje uz zhelju da dozhive duboku starost i teshku bolest.

:bih:
staza
Posts: 582
Joined: 04/03/2009 22:58

#61 Re: bosna i vize za EU zemlje...

Post by staza »

Potpisujem.
Uz nužnu dopunu da sam inače glasač ljevice uvijek bio: dok sam glasao. ;-)
I da bih opet ljevici dao glas: gore sam napisao da kad bi mi ne neko prisilo onda ne bih za lijevu opciju glasao.
Inače, kada bih imao za koga glasati, tj. u miru svojom voljom glasao: uvijek bih ljevici dao glas.
Sa građanskom odgovornošću u ovoj državi je završeno: čisto realno gledano.
Bog neka nam je na pomoći, jer uslijedit će mnogo interesantnije stvari.
:-)
Post Reply