USA vs. Rusija vs. EU

[edinhusic1979]

pa u tome i jest poenta,,,mnoge zemnlje imaju nuklearno naoruzanje,ali kako ce sjeverna koreja to nuklearno naoruzanje upotrijebiti na americi,,nikako..
drugo postoji kolicina i jacina nuklearnog naoruzanja
a nije tacno da samo amerika moze,moze i rusija,zahvaljujuci najboljim raketama na svijetu,
jel da ne moze,onda bi amerika komotno mogla uci u rat sa rusijom zar ne,
i sam broj raketa i nuklearnoh glava govori da su jedine super sile amerika i rsuija,
rusija 10 hiljada nuklearnoh glava moze trenutno upotrijebiti,amerika 6 hiljada,
a kina koja je treca vojna sila moze 250 nuklearnoh glava,razlika izmedju 250,6 hiljada i 10 hiljada je ogromna

[sluga_okupatora]

pa u tome i jest poenta,,,mnoge zemnlje imaju nuklearno naoruzanje,ali kako ce sjeverna koreja to nuklearno naoruzanje upotrijebiti na americi,,nikako..
drugo postoji kolicina i jacina nuklearnog naoruzanja
a nije tacno da samo amerika moze,moze i rusija,zahvaljujuci najboljim raketama na svijetu,
jel da ne moze,onda bi amerika komotno mogla uci u rat sa rusijom zar ne,
i sam broj raketa i nuklearnoh glava govori da su jedine super sile amerika i rsuija,
rusija 10 hiljada nuklearnoh glava moze trenutno upotrijebiti,amerika 6 hiljada,
a kina koja je treca vojna sila moze 250 nuklearnoh glava,razlika izmedju 250,6 hiljada i 10 hiljada je ogromna

Uopste nema razlike izmedju 250, 6000 i 10000 nuklearnih glava jer par desetina ce pobiti sve na ovoj planeti.
Rusija realno moze ici u osvajanje teritorija i zemalja koje granice sa njom - oni nemaju vojnog kapaciteta za invaziju zemalja, recimo u Juznoj Americi.

[edinhusic1979]

kako nije razlika,,ti ako mislis da 250 raketa je dovoljno da unisti samo ameriku,znaj da grijesis je 30 posto ce tih raketa amerikanci oboriti,,da je dovoljno ne bi rusi imali 10000 a amerikanci 6000
samo totoalna ne znalica moze reci da rusi nemaju vojnog kapaciteta reagovati u juznoj americi
pa rusija trebutno ima naoruzanja primjerice vise nego cijela evropa zajedno
dalje rusija je najveci prozivodjac naoruzanja na svijetu,
a sta to amerika ima a rusi nemaju da mogu djelovati a rusi ne mogu..nemoj biti smijesam.

[edinhusic1979]

pa u tome i jest poenta,,,mnoge zemnlje imaju nuklearno naoruzanje,ali kako ce sjeverna koreja to nuklearno naoruzanje upotrijebiti na americi,,nikako..
drugo postoji kolicina i jacina nuklearnog naoruzanja
a nije tacno da samo amerika moze,moze i rusija,zahvaljujuci najboljim raketama na svijetu,
jel da ne moze,onda bi amerika komotno mogla uci u rat sa rusijom zar ne,
i sam broj raketa i nuklearnoh glava govori da su jedine super sile amerika i rsuija,
rusija 10 hiljada nuklearnoh glava moze trenutno upotrijebiti,amerika 6 hiljada,
a kina koja je treca vojna sila moze 250 nuklearnoh glava,razlika izmedju 250,6 hiljada i 10 hiljada je ogromna

Uopste nema razlike izmedju 250, 6000 i 10000 nuklearnih glava jer par desetina ce pobiti sve na ovoj planeti.
Rusija realno moze ici u osvajanje teritorija i zemalja koje granice sa njom - oni nemaju vojnog kapaciteta za invaziju zemalja, recimo u Juznoj Americi.

par desetina pobiti sve,,haha smijesan si,,
eto amerika i rusija su ludi sto su bilione dolara potrosili na hiljade nuklearnih glava,a mogli su napraviti samo 30-40 jel

[sema911s]

edine,.,. kolika je razorna moc jedne nuklearke od 20kt,. sracunaj koliki ce krater napravit, koliko ce se toplote oslobodit tom eksplozijom, koliki ce se udarni val oslobodit,. jednostavna matematika,. i da tih 10komada padne na usa gradove,., jednostavno ako imas imalo mozga znas da se sa nuklearkama netreba zezat,. jer ko je opali zna da ga vise nema,.,

to bi ti bilo ko kula od karata, jedna krene svih 6000 il 10000 nekim cudom same polete

pogledaj cernobil,., kolisna je eksplozija tu bila,., ili ww2,

i da ta kolicina nuklearnog naoruzanja nije tu samo da bi se ispalila,., dosta tu ima i psihe,.,

banalan primjer,., bil se ti smio potuc sa m.filipovicem i ako je on starkelja od 43 godine,.,

[sluga_okupatora]

kako nije razlika,,ti ako mislis da 250 raketa je dovoljno da unisti samo ameriku,znaj da grijesis je 30 posto ce tih raketa amerikanci oboriti,,da je dovoljno ne bi rusi imali 10000 a amerikanci 6000
samo totoalna ne znalica moze reci da rusi nemaju vojnog kapaciteta reagovati u juznoj americi
pa rusija trebutno ima naoruzanja primjerice vise nego cijela evropa zajedno
dalje rusija je najveci prozivodjac naoruzanja na svijetu,
a sta to amerika ima a rusi nemaju da mogu djelovati a rusi ne mogu..nemoj biti smijesam.

Nuklearne bojeve glave nisu VBR rakete da sruse par kvadrata kuce - tako da par desetina ispaljenih ce napraviti planetu neuslovnom za zivot 100%.

Samo totalna neznalica moze reci da rusi mogu reagovati u JA - reagovanje nije samo ispaliti par raketa i to je to, reagovanje znaci i vojnicka cizma na tlu.

Ameri imaju 11 nosaca aviona a rusi 1 - to ti je samo jedan primjer jer nosaci aviona jesu jedna od glavnih osnova za napadacko dejstvo sirom planete.

Sto se tice naoruzanja, u danasnje vrijeme, naglasak je na kvalitetu a ne na kolicini.

[edinhusic1979]

edine,.,. kolika je razorna moc jedne nuklearke od 20kt,. sracunaj koliki ce krater napravit, koliko ce se toplote oslobodit tom eksplozijom, koliki ce se udarni val oslobodit,. jednostavna matematika,. i da tih 10komada padne na usa gradove,., jednostavno ako imas imalo mozga znas da se sa nuklearkama netreba zezat,. jer ko je opali zna da ga vise nema,.,

to bi ti bilo ko kula od karata, jedna krene svih 6000 il 10000 nekim cudom same polete

pogledaj cernobil,., kolisna je eksplozija tu bila,., ili ww2,

i da ta kolicina nuklearnog naoruzanja nije tu samo da bi se ispalila,., dosta tu ima i psihe,.,

banalan primjer,., bil se ti smio potuc sa m.filipovicem i ako je on starkelja od 43 godine,.,

gledaj ja sam slusao i gledao mnoge vojne analiticare gdje kazu da samo amerika i rusija mogu ozdrzati veliki nuklearni napad i onda uzvratiti i neprijatelja unistiti niko vise
pa i sjeverna koreja ima nekoliko desetina nuklearnih glava pa je niko i ne shvata ozbiljno,
ja i ne znam sta ti pokusavas ovdje dokazati,cijeli svijet misli da su najvece vojne sile na svijetu rusija i amerika,,
i ne zelim ulaziti u ovu raspravu vise,moje misljenje je takvo,a ti imaj svoje misljenje,ja ne nemam nista protiv toga,

[sema911s]

sluga,., to si upravu,., rusi mogu provodit demokratiju u ukrajini, abhaziji, afganistanu i zemljama sa kojima granice,. al kako i cime da dodju do juzne amerike afrike,., cime poslat okupaciske snage,. (antonov je samo 1 ostao)
dok demokrata ne salje samo nosac aviona sa njim kolikko ide brodova u pratnji,. 5-6 razaraca bojnih brodova, krstarica, podmornica,. brodova sa obskrbu,.
kako se borit sa nekim ko ti se parkira pred obalu i mozes da se pusis sa svojim s300,s500 i slicnim,., kada ce ti poslat zmajee zamaskirane u avione i potrosices ili odati poziciju gdje ti je pvo,. i opali ti sa satelita jedan titaniumski siljak,.

i na svu tu demokratsku nadmoc dodas satelite,. netreba im izvidjackiu avion kada mogu da uzivo prate sta gdje ko kada kako,.,


nisu ruje losi,., al ovi imaju mnogo vise nego sto pokazuju

[sluga_okupatora]

pa u tome i jest poenta,,,mnoge zemnlje imaju nuklearno naoruzanje,ali kako ce sjeverna koreja to nuklearno naoruzanje upotrijebiti na americi,,nikako..
drugo postoji kolicina i jacina nuklearnog naoruzanja
a nije tacno da samo amerika moze,moze i rusija,zahvaljujuci najboljim raketama na svijetu,
jel da ne moze,onda bi amerika komotno mogla uci u rat sa rusijom zar ne,
i sam broj raketa i nuklearnoh glava govori da su jedine super sile amerika i rsuija,
rusija 10 hiljada nuklearnoh glava moze trenutno upotrijebiti,amerika 6 hiljada,
a kina koja je treca vojna sila moze 250 nuklearnoh glava,razlika izmedju 250,6 hiljada i 10 hiljada je ogromna

Uopste nema razlike izmedju 250, 6000 i 10000 nuklearnih glava jer par desetina ce pobiti sve na ovoj planeti.
Rusija realno moze ici u osvajanje teritorija i zemalja koje granice sa njom - oni nemaju vojnog kapaciteta za invaziju zemalja, recimo u Juznoj Americi.

par desetina pobiti sve,,haha smijesan si,,
eto amerika i rusija su ludi sto su bilione dolara potrosili na hiljade nuklearnih glava,a mogli su napraviti samo 30-40 jel

Americka B41 sa snagom od 25 megatona
Ruska AN602 sa snagom od 50-60 megatona.

Ovo su samo dvije.
Ti vjerovatno mislis na kolicinu nuklearnih glava potrebnih da totalno unistis planetu - za to bi ti trebalo desetine hiljada ali da bi planetu napravio neuslovnom za zivot i time osudio covjecanstvo na izumiranje ne bi trebalo mnogo.

[edinhusic1979]

pa zasto cernobil ili americke nuklearke na u japanu nisu uticale na zivot na planeti,,ponavljam svako ima svoje misljenje.
moje misljenje je da nisu amerikanci i rusi ludi,pa pravili toliko i trosili bilione eura
dalje rusi imaju toliko bolje rakete od americkih da ih amerikanci nece stici ni za 20 godina,
o odbrambenom sistemu da i ne pricamo
dalje a zasto bi rusi isli u juznu afriku,rusija toliko velika da joj ne trbeju te gluposti,
jedno je cinjenica,,nikad emerika nece smjesti napasti rusiju,jel bi je rusija unistila,isto tako rusija ne moze napasti ameriku je bi je amerika unistila..a ostalo su sve sitnice.

[sluga_okupatora]

pa zasto cernobil ili americke nuklearke na u japanu nisu uticale na zivot na planeti,,ponavljam svako ima svoje misljenje.
moje misljenje je da nisu amerikanci i rusi ludi,pa pravili toliko i trosili bilione eura
dalje rusi imaju toliko bolje rakete od americkih da ih amerikanci nece stici ni za 20 godina,
o odbrambenom sistemu da i ne pricamo
dalje a zasto bi rusi isli u juznu afriku,rusija toliko velika da joj ne trbeju te gluposti,
jedno je cinjenica,,nikad emerika nece smjesti napasti rusiju,jel bi je rusija unistila,isto tako rusija ne moze napasti ameriku je bi je amerika unistila..a ostalo su sve sitnice.

Normalno da nikada necemo vidjeti otvoreni sukob dvije nuklearne sile.
Nije poenta "zasto bi rusi isli" nego je poenta da nemaju vojne kapacitete za to.
Ovo o raketama necu ni probati komentarisati jer se izjava kosi sa zdravim razumom.

[edinhusic1979]

sluga,., to si upravu,., rusi mogu provodit demokratiju u ukrajini, abhaziji, afganistanu i zemljama sa kojima granice,. al kako i cime da dodju do juzne amerike afrike,., cime poslat okupaciske snage,. (antonov je samo 1 ostao)
dok demokrata ne salje samo nosac aviona sa njim kolikko ide brodova u pratnji,. 5-6 razaraca bojnih brodova, krstarica, podmornica,. brodova sa obskrbu,.
kako se borit sa nekim ko ti se parkira pred obalu i mozes da se pusis sa svojim s300,s500 i slicnim,., kada ce ti poslat zmajee zamaskirane u avione i potrosices ili odati poziciju gdje ti je pvo,. i opali ti sa satelita jedan titaniumski siljak,.

i na svu tu demokratsku nadmoc dodas satelite,. netreba im izvidjackiu avion kada mogu da uzivo prate sta gdje ko kada kako,.,


nisu ruje losi,., al ovi imaju mnogo vise nego sto pokazuju

moja tvrdnja je samo da rusi uopste i ne pomisljaju ici na juznu ameriku ili vec gdje,a imaju toliko raketa da svaku zemlju u joznoj africi mogu sravniti sa zemljom,i bez nuklearnog oruzja,uopste ne postoji zemlja na svijetu koja nije u dometu ruskig raketa
ali poenta svega je da rusiju te i takve zemlje ne interesuju,ne bi ni ameriku interesovali da amerika ima prirodna bogastva koje ima rusija,,drugo kad bi rusi pored bjelorusije,kazastana,kube ,mogli zadrzati pola ukrajine to je vise od trecine zemaljske kugle,,
amerikanci ne upravljaju za trecinom zemaljske kugle,
ok,imaju prijatelje saveznike,ali onda mozemo reci da su ruski saveznici,i kina,indija,pakistan,iran,brazili to je opet vise od pola svijeta na ruskoj strani.

[sema911s]

koreja cime moze lansirat te nuklearke,., petardom,., pricali su da mogu dobacit do japana,., pa malo veci japanac ce bacit pis do koreje,.,.,

[edinhusic1979]

pa zasto cernobil ili americke nuklearke na u japanu nisu uticale na zivot na planeti,,ponavljam svako ima svoje misljenje.
moje misljenje je da nisu amerikanci i rusi ludi,pa pravili toliko i trosili bilione eura
dalje rusi imaju toliko bolje rakete od americkih da ih amerikanci nece stici ni za 20 godina,
o odbrambenom sistemu da i ne pricamo
dalje a zasto bi rusi isli u juznu afriku,rusija toliko velika da joj ne trbeju te gluposti,
jedno je cinjenica,,nikad emerika nece smjesti napasti rusiju,jel bi je rusija unistila,isto tako rusija ne moze napasti ameriku je bi je amerika unistila..a ostalo su sve sitnice.

Normalno da nikada necemo vidjeti otvoreni sukob dvije nuklearne sile.
Nije poenta "zasto bi rusi isli" nego je poenta da nemaju vojne kapacitete za to.
Ovo o raketama necu ni probati komentarisati jer se izjava kosi sa zdravim razumom.

nisi revalantan sagovornik..
pa pola svjetskog naoruznja je u rusiji rusija je najveci prozivodjac oruzja na svijetu i ti kazes nemaju vojne kapacitete,
da si rekao ekonomske pa u redu .ali vojne
a vidis da pojma nemas i da ne pratis vojno naoruzanje,pa sami amerikanci su rekli da sto se tice raketa kaskaju poprilicno za ruskim raketama
cije su rakete najrazornije,bulava topolj m teska sto tona
cija raketa nosi najvise bojevih glava-ruska
cija raketa ima najveci domet na svijetu-ruska
cije su rakete najbrze na svijetu-ruske
i sta od ovog nije tacno.

[sluga_okupatora]

pa zasto cernobil ili americke nuklearke na u japanu nisu uticale na zivot na planeti,,ponavljam svako ima svoje misljenje.
moje misljenje je da nisu amerikanci i rusi ludi,pa pravili toliko i trosili bilione eura
dalje rusi imaju toliko bolje rakete od americkih da ih amerikanci nece stici ni za 20 godina,
o odbrambenom sistemu da i ne pricamo
dalje a zasto bi rusi isli u juznu afriku,rusija toliko velika da joj ne trbeju te gluposti,
jedno je cinjenica,,nikad emerika nece smjesti napasti rusiju,jel bi je rusija unistila,isto tako rusija ne moze napasti ameriku je bi je amerika unistila..a ostalo su sve sitnice.

Normalno da nikada necemo vidjeti otvoreni sukob dvije nuklearne sile.
Nije poenta "zasto bi rusi isli" nego je poenta da nemaju vojne kapacitete za to.
Ovo o raketama necu ni probati komentarisati jer se izjava kosi sa zdravim razumom.

nisi revalantan sagovornik..
pa pola svjetskog naoruznja je u rusiji rusija je najveci prozivodjac oruzja na svijetu i ti kazes nemaju vojne kapacitete,
da si rekao ekonomske pa u redu .ali vojne
a vidis da pojma nemas i da ne pratis vojno naoruzanje,pa sami amerikanci su rekli da sto se tice raketa kaskaju poprilicno za ruskim raketama
cije su rakete najrazornije,bulava topolj m teska sto tona
cija raketa nosi najvise bojevih glava-ruska
cija raketa ima najveci domet na svijetu-ruska
cije su rakete najbrze na svijetu-ruske
i sta od ovog nije tacno.

Ja nisam relevantan sagovorinik?????????
Eto ti sad dodje do togs da je pola svjetskog naoruzanja u Rusiji - WTF??????
Obim proizvodnje naoruzanja nema apsolutno nikakve veze sa napadackim kapacitetom jedne zemlje - ako je tako kao sto ti kazes kako onda ameri imaju 11 nosaca aviona a rusi samo jedan.
Kako to da ameri imaju vecu tonazu ratnih brodova nego ostalih 12-13 najvecih nacija zajedno?
Napadacki kapacitet nije poslati 10,20,50,100 ili 1000 raketa na neku zemlju nego fizicki je okupirati.
Reci da ameri kaskaju 20 godina za rusima u bilo cemu je vrlo debilna izjava - bilo da se radi o raketama,ekonomiji, tehnologiji ili bilo cemu drugom

[General War]

Nekad mi se cini da neki nikako da shvate da upotreba nuklerarnog oruzja znaci kraj za SVE a ne za tamo neke...Rusi su to dobro shvatili i za vrijeme kubanske krize...voli i rus jos piti votke i guziti nego goriti za ideale...znaci upotreba N.O je samo kada sve politicko-vojne opcije se iscrpe..a ne prva opcija...ujedno je i zadnja.

[Putinov_covijek]

Za uticaj u svijetu nuklearno naoruzanje nije toliko bitno. Ono je zadnja opcija koja garantuje suverenitet vlastite drzave. Uticaj van granice tih okvira se bazira na drugim stvarima:

1) Prisustvo vlastitog naroda u velikom broju izvan maticne drzave;
2) Jaka i kvalitetna konvencionalna vojska

Nemozes prijetiti nuklearnim naoruzanjem ili koristiti nuklearno naoruzanje da bi osigurao svoje interese van granica domovine.

Konvencionalno naoruzanje i tehnika je mnogo bitnija za UTICAJ u svijetu. Recimo vojne satalite ako imas daju ogromni uticaj. Vojne satalite imaju Njemacka, SAD, Rusija, Turska, Velika Britanija, Francuska. Time mozes dati odredjenom narodu informaciju sa terena ukoliko se taj narod bori za tvoje interese.

Drugo; bitna je rasprostranjenost. Rusija ima ogromnu manjinu u Ukrajini, ima Bjelorusiju, manjine u baltickim zemljama i to joj jako puno moze da znaci. To sada vidimo na primjeru Ukrajine.

Turska ima slicno nesto sa Turskim naordima u Kazachstanu, Uzbekistanu, Tataristanu, Turkmenistanu itd. To joj daje stratesku prednost jer ti narodi joj sluze kao bufer i kao podloga za uticaj. Dovoljno je te mase naoruzati; slati im slike vojnih satalita i takticki ih poduprijeti (kao sto to Rusi rade danas) i uticaj je zagarantovan.

Nuklearno narouzanje moze samo odvratiti neprijatelja da te napadne. Za uticaj u svijetu nuklerno naoruzanje neznaci mnogo ako nemas jaku konvencionalnu vojsku sa svom pratecom infrastrukturom (od satalita do kvalitetnih zracnih snaga, mornarice itd).

[jefferson]

nego dzeferson,zar nije trenutni americki adut f-22ka...?
jes da ih nisu nabavili koliko su kontali,al 22ka je trenutno broj jedan ne?

F-22 je presretac, dok je namjena F-35 drugacija. F-22 je lovac koji treba uspostaviti dominaciju nad nebom, slicno kao F-15 kojeg u sustini mjenjanja.
F-35 je zamjena za F-16 i F18, znaci lovac-bombarder, avion sa vise namjena. On mjenja avione kao sto ej A-10 (koliko ce to biti izvodljivo, vidjet ce se). Avionika mu je naprednija od F-22, ali sve oba su avioni 5 generacije i ispred ostalih su, posebno kada je avionika u pitanju.

[Chaush]

Koja od ove 3 sile je trenutno najjaca u vojnom pogledu?

Nijedna. Ako se ove tri sile potuku nestace svijetla i nece ga biti narednih par hiljada godina.

[pici]

rusi jedino što nisu uspjeli kopirat to je ruska hidrogenska bomba a onda Car bomba čiji je tvorac Saharov, koji kad je vidio kome je dao u ruke takva oružja pobunio se protiv ruskog rajha i namah deportovan u sibir...svu ostalu tehnologiju su maznuli od zapada tj njemačkih naci inžinjera i fizičara...ćak i ono govno što kruži oko zemlje svemirska stanica mir bi se raspala da nije bilo dolara...

[General War]

rusi jedino što nisu uspjeli kopirat to je ruska hidrogenska bomba a onda Car bomba čiji je tvorac Saharov, koji kad je vidio kome je dao u ruke takva oružja pobunio se protiv ruskog rajha i namah deportovan u sibir...svu ostalu tehnologiju su maznuli od zapada tj njemačkih naci inžinjera i fizičara...ćak i ono govno što kruži oko zemlje svemirska stanica mir bi se raspala da nije bilo dolara...

Mir odavno vise ne kruzi orbitom, svi su se cukile sljegli na ISS...rusi vrse "sarajevo taxi" usluge nadamo se da nece blokirat Bajkonur, nece moci drugi astronauti na doci posao pa valja alternativne pravce trazit od kine ili irana

[sluga_okupatora]

Ja radim sa amerima vec 7-8 godina i stoji da su paglu, nekulturni i da su velike razlike izmedju njih.
Mrze se svi izmedju sebe - crni i bijeli, seljaci i gradjani, katolici, protestanti, muslimani, krscani, demokrate i republikanci ali kada ih pitas sta su prvo sto ce ti reci da su amerikanci pa tek onda ide boja koze, vjersko i politicko opredjeljenje, iz koje sredine dolazi i ostalo.

To je ono sto ih cini najjacom silom trenutno - to jedinstvo nacije, oni ce se djeliti izmedju ali za sve ostale izvan njihove nacije oni ce se jednostavno predstavljati kao amerikanci.

[jefferson]

pa zasto cernobil ili americke nuklearke na u japanu nisu uticale na zivot na planeti,,ponavljam svako ima svoje misljenje.
moje misljenje je da nisu amerikanci i rusi ludi,pa pravili toliko i trosili bilione eura
dalje rusi imaju toliko bolje rakete od americkih da ih amerikanci nece stici ni za 20 godina,
o odbrambenom sistemu da i ne pricamo
dalje a zasto bi rusi isli u juznu afriku,rusija toliko velika da joj ne trbeju te gluposti,
jedno je cinjenica,,nikad emerika nece smjesti napasti rusiju,jel bi je rusija unistila,isto tako rusija ne moze napasti ameriku je bi je amerika unistila..a ostalo su sve sitnice.

Ti otvoreno tvrdis kako Rusija ima NJABOLJE, NAJRAZORNIje, a ne znas osnovnu razliku izmedju Uranijuma i Plutonijuma u nuklearnoj elektrani i onog koji se koristi za izradu bojevih glava.
Samo opaska na Juznu AMeriku:
Rusija ne moze reagovati jer jedina mornarica na svijetu koja moze svog vojnika poslati na bilo koju tacku na zemaljskoj kugli je americka mornarica. Rusija NIKAD< ni toko SSSR-a nije imala mornaricu koja moze parirati amerikancima.

[madner]

Opet se vratio ovaj Turski coek.

[Mr.Sojic]

Rusi nisu jos izasli iz doba koplja, luka i strijele. Svaka rasprava je suvisna.


/Sent from my iPhone/