U Svicarskoj glasanje o zabrani gradnje munara

[Bosnolog]

@Bosnolog ne sjecam se da je mene iko u ovoj nasoj sekularnoj demokratskoj da ne kazem i us*anoj drzavi pitao ista kad su mi izgradili pred nosom dzamiju... niko nije ni pitao niti je koga bilo briga sta se misli o tome.. samo je NIKLA ODJEDNOM... to je nasa demokratija.. nama popovi reisi i slicni vode drzavu u sekularnoj drzavi...

Zato ako hoces demokratiju, sekularnu drzavu i ljudska prava prvo pocni od svog praga u BiH iz BiH.. pometi ga...

Svicarska ima razlog zasto je ovo napravila... mozda nije urbanizmom planirano izgradjivati 103 dzamije kao kod nas.... mozda oni ne smatraju da tamo treba na svakom cosku da bude po jedna dzamija... ne grade oni ni crkve tek tako.. njima vjerski objekti nisu prioritet... halo ba... kako ne kontate njima je vjera stvar pojedinca a ne drzave ... mi taj stepen strucne spreme nikad necemo imati

Mnoge stvari kod nas nisu regulisane i mi smo daleko od sekularne drzave,ja sam za to da se odvoji vjera od drzave u svim segmentima drustva,Svaki vjerski objekat bi trebao da ima urbanisticku saglasnost i opravdanost gradnje kao i saglasnost potrebe za istim.

Tvoje pravdanje ovom diskriminirajucem referendumu koji ne dozvoljava niti jednu buducu dzamiju sa minaretom je licimjerno jer ocito imas prezir prema vjerskim pravima i slobodama vjernika koji sagradise previse dzamija ispred nosa a tako ti smetaju ,mozda su za tebe ljudska prava i slobode da se iste pometu i pociste po uzoru na Karadzica sve i jednu porusiti to jest pomesti ih po BiH i uskratiti vjernicima pravo na vjerske objekte,dok ti druge bogomolje manje smetaju kako njih ne spominjes ili ih ima nedovoljno

[palermo]

Mene ovdje ponajviše zabrinjava svojevrsni presedan modernog zapadnog sistema koji ostvarivanje ljudskog prava spušta na nivo referenduma u smislu da volja većine odlučuje o istom. Javno mnijenje je kolotečina sa poprilično nepredviđenom putanjom i svi oni koji likuju nad rezultatom ovog referenduma nisu ni svjesni da bi se sutra jedno od njihovih obilježja zaštićeno odgovarajućim ljudskim pravom moglo naći na dnevnom redu istog tog javnog mnijenja koje je sada presudilo munarama. Bio je slučaj Thompsona, sada je slučaj munara, ko zna da u valu radikalizma desničarskog točka koji se počeo okretati, neće da izroni neko ko će "dokazivati" kriminogene osobine balkanaca, pa će nam referendumom, sasvim demokratski, legalno, u skladu sa voljom većine možda biti zabranjeno da se na bilo koji način krećemo ili pojavljujemo na tlu Švicarske a svi balkanci koji tamo žive protjeraju zauvijek. Spuštanje ljudskog prava na nivo da o njegovom ostvarivanju odlučuje "većina" mač je sa dvije oštrice.

I na koncu, zapitajmo se kakav bi rezultat referenduma bio u Hitlerovoj Njemačkoj kad bi pitanje glasilo: "Smatrate li da svi jevreji trebaju biti likvidirani?"

Ne treba puno razmišljati, velika većina bi u tom vremenu i okolnostima odlučila pozitivno. Je li demokratski? Pa jeste, referendum je. Je li voljom naroda? Pa jeste, voljom naroda je.

U ovom hipotetičkom slučaju švicarci sa ovakvim rezultatom glasanja mogu samo da slegnu ramenima jer su i oni tu negdje.

Kako bi zagovornici zabrane minareta komentarisali da većina demokratski izglasa da im se pod prijetnjom prisile skidaju gaće pa da im ćune tarlahaju kud god hodaju?

Dakle, ispravno je ama baš sve za što smatraju da je ispravno 50 + 1%

Pa nek' onda raspišu demokratski referendum za otcijepljenje Katalonije, demokratski referendum za istrijebljenje kurda iz Turske, demokratski referendum za protjerivanje svih bošnjaka i hrvata iz RS-a. Sve demokratski, referendumski, voljom većine.

A zar nije istim takvim demokratskim referendumom i voljom naroda raspisan referendum 1990 godine u nasoj drzavi u kojoj smo izglasali nezavisnost protiv volje jednog naroda????? I tu smo svi slozni bez dileme da je to u redu. Ne mozemo u zivotu uzimati samo ono sto nam odgovara a odbacivati kao ne-argumentovano ono sto nam ne odgovara a da se radi o istim stvarima.

Pa sad, povlačiti paralele ponekad znači i ući na vrlo sklizak teren. Ne bih se ja složio sa ovim što si ovdje napisao. Referendum, onaj demokratski, ne znači samo utvrđivanje većine, nego znači da se kroz referendumsko pitanje ostavlja prostor drugom osnovnom postulatu demokratije, a to je zaštita manjina. Dakle, da je kod nas u BIH bilo postavljeno pitanje, da li mislite da trebamo ukinuti Srbe kao konstitutivni narod onda bi mogao povlačiti paralele.Ali nije.Da je ovdje postavljeno pitanje da li smatrate da džamije moraju biti uklopljene u urbanističke planove gradova Švajcarske i prilagođene ambijentu, tada se ne bi moglo ništa reći. Ovako se glasalo protiv minareta, odnosno na simboličkoj razini glasalo se protiv muslimana. Bez ikakve mogućnosti da se oni kao manjina ( u ovom slučaju) zaštite.

[Bosnolog]

Mene ovaj Bosnolog podsjeca na Alfa Kentaur i njegove komentare o Aliji ......kad zapnu nema popustanja

@exliberal,ti mene podsjecas na nekog kome je Alija bio veliko zlo ,a ti patio u Sarajevu i potajno cekao Dabica da side sa brda skupa sa bradatim spodobama,kao oslobodioci poput Mladica u Srebrenici,nego ti men reci kako ide druzenje sa Mekenzijem i lobiranjem protiv usvajanje rezolucije o genocidu Srebrenice u kanadskom parlamentu ,posto sam negdje procitao da si tamo u Kanadi.

Negdje sam procitao da je tamo jak lobi Drazevaca ,.......Hoce li ta rezolucija biti osporena i dokle ste uspjeli izlobirati na tom planu???????,Od ove price o Svici nema mnogo fajde ali eto znam da ti je drago sto je Bosnjama koji zive u njoj zabranjeno da imaju svoju dzamiju a mozda si volio da ih je Dabic odradio kao i one iz Srebrenice,.......predpostsvllam da ti smeta sto se u ime njih lobira da se i u Kanadi izglasa rezolucija u parlamentu poput one u EU i americkom aenatu a koju Dodik drugi salonci ignorisu,a ta rezolucija o Genocidnu jako smeta velikosrpskom lobiju ,.....jer vidim da si veliki Alijafob ,vjerovatno ti je bio drazi Zloba i Dabic koji je ubiojao Sarajlije cetiri godine ,jer oni su ipak bili tvoji,.....

[Bosnolog]

Vjerske slobode i prava su dio ukupnih sloboda i prava u svakom demokratskom i pravednom drustve,hvala ,......Gradnaj bogomolja je vjersko i zagarantovanao pravo a urbanistickim planom se regulise lokacija na osnovu potrebe vjernika i njihove zastupljenosti i zivljenj u drzavi to je st mjestu gdje placaju poreze a na zahtjev o gradnji bogomolje se odrzi javna rasprava okolnih stnara u dijelu grada gdje se zeli izgraditi vjerski objekat.Crkva bez zvonika nije crkva niti je dzamija bez minareta dzamija,........

Sve oblike i pozive na javnu molitvu sa vjerskih objekata treba zakonom rjesiti aka je u pitanju jacina zvuka ili zvona sa istiih.

Sekularizam znam sto je i on je neophodana da se odvoji vjera od drzavnih institucija.Protiv sam da drzavne institucije finansiraju vjerske zajednice od poreskog novca gradana vec da to ciene gradani kroz dobrovoljne priloge to jest vjernici ili privatne kompanije kroz svoje priloge i donacije,......

??? Crkva bez zvonika nije crkva? Moja župna crkva, staro preko 250 godina, nema ni zvonika ni zvona, niti je nikad imala, niti je to zato što je netko zabranio, nego jednostavno zato što nema... Nema zvonika ni Bazilika sv. Petra u Rimu, po tebi to nije crkva?
Ako sam dobro upućen, islamski vjerski objekt bez munare nije džamije nego mesdžid, ali ne vidim što je tu sporno. Je li po islamskim vjerskim pravilima klanjanje u mesdžidu manje vrijedno od klanjanja u džamiji?
Konkretno, dubrovački imam s kim sam jednom razgovarao mi je objasnio da se molitveni prostor iz jedne zgrade u Starom gradu koja sada služi kao prostor Islamske zajednice planira preseliti i da već imaju projekt izgradnje tog objekta, ali da neće imati minaret jer kao takav u sredini u kojoj bi se nalazio uopće ne bi imao funkcije niti smisla. Vox rationis.

Te crkve ili kapele su vjerovatno zbog nedostataka zvona u to vrijeme ili sredstava za isti napravljene bez istog ali zasigurno imaju uraden dio na kome stoji krstili kriz koji je obiljezava kao bogomolju.Ogromna je razlika izmedu dzamije i mescida,Mescid moze biti i najobicnija kuca ili objekat bez ikakvih vanjskih obiljezja,........

Crni,visoki je napisao.quote/:

Kad bih danas-sutra imao pravo na glas na takvom referendumu, zaokružio bih NE minaretima. Ne mislim da je to ikakav fašizam ili diskriminacija jer nitko nije muslimanima u Švicarskoj dokinuo vjerske slobode niti im zabranio da izvršavaju vjerske obrede, uostalom, ne znam kakvu funkciju uopće ima minaret u sredini koja nije većinski islamska, pa mislim, kome se klanja, zna kada treba doći u džamiju, a ne da se ezanom poziva većinsko kršćansko stanovništvo. Arhitektura takvog tipa se jednostavno ne uklapa u europsko podneblje, običaje i tradiciju i mislim da su minareti što se toga tiče šaka u oko, ne nešto posebno zato što su islamski, nego jednostavno zato što su kulturološki stran element. Isto kriterij imam i za druge, kako vjerske, tako i druge objekte.






Po tebi je ovo nije fasizam, samo su vjerska prava reducirana za sada,a sledeci put bi zaokruzio vjerovatno da se zabrani Islam,to po tebi nije fasizam vec samo mala demokratsko pravna fasisticka diskriminacija.

Jevreje su Nacisti prvo ocrnili okrivili i zigosali za sve pa ih onda poslali masovno u gasne komore, nesto mi to poznato iz perioda 92-95 ......to se zove moderna fasisoidna diskriminacaija za pocetak ....

[exliberal]

Mene ovaj Bosnolog podsjeca na Alfa Kentaur i njegove komentare o Aliji ......kad zapnu nema popustanja

@exliberal,ti mene podsjecas na nekog kome je Alija bio veliko zlo ,a ti patio u Sarajevu i potajno cekao Dabica da side sa brda skupa sa bradatim spodobama,kao oslobodioci poput Mladica u Srebrenici,nego ti men reci kako ide druzenje sa Mekenzijem i lobiranjem protiv usvajanje rezolucije o genocidu Srebrenice u kanadskom parlamentu ,posto sam negdje procitao da si tamo u Kanadi.

Negdje sam procitao da je tamo jak lobi Drazevaca ,.......Hoce li ta rezolucija biti osporena i dokle ste uspjeli izlobirati na tom planu???????,Od ove price o Svici nema mnogo fajde ali eto znam da ti je drago sto je Bosnjama koji zive u njoj zabranjeno da imaju svoju dzamiju a mozda si volio da ih je Dabic odradio kao i one iz Srebrenice,.......predpostsvllam da ti smeta sto se u ime njih lobira da se i u Kanadi izglasa rezolucija u parlamentu poput one u EU i americkom aenatu a koju Dodik drugi salonci ignorisu,a ta rezolucija o Genocidnu jako smeta velikosrpskom lobiju ,.....jer vidim da si veliki Alijafob ,vjerovatno ti je bio drazi Zloba i Dabic koji je ubiojao Sarajlije cetiri godine ,jer oni su ipak bili tvoji,.....

dobar memo dobar.....najlakse je pocet prozivat nekog da je cetnik cim se neslaze sa tvojim misljenjem....eh djete drago gdje sam ja spomenuo sramotu srpskog naroda ( srebrenicu), gdje sam ja spomenuo karadjica i njegove pulene u ovoj diskusij....eh dijete drago

[Geronimo81]

Mene ovaj Bosnolog podsjeca na Alfa Kentaur i njegove komentare o Aliji ......kad zapnu nema popustanja

@exliberal,ti mene podsjecas na nekog kome je Alija bio veliko zlo ,a ti patio u Sarajevu i potajno cekao Dabica da side sa brda skupa sa bradatim spodobama,kao oslobodioci poput Mladica u Srebrenici,nego ti men reci kako ide druzenje sa Mekenzijem i lobiranjem protiv usvajanje rezolucije o genocidu Srebrenice u kanadskom parlamentu ,posto sam negdje procitao da si tamo u Kanadi.

Negdje sam procitao da je tamo jak lobi Drazevaca ,.......Hoce li ta rezolucija biti osporena i dokle ste uspjeli izlobirati na tom planu???????,Od ove price o Svici nema mnogo fajde ali eto znam da ti je drago sto je Bosnjama koji zive u njoj zabranjeno da imaju svoju dzamiju a mozda si volio da ih je Dabic odradio kao i one iz Srebrenice,.......predpostsvllam da ti smeta sto se u ime njih lobira da se i u Kanadi izglasa rezolucija u parlamentu poput one u EU i americkom aenatu a koju Dodik drugi salonci ignorisu,a ta rezolucija o Genocidnu jako smeta velikosrpskom lobiju ,.....jer vidim da si veliki Alijafob ,vjerovatno ti je bio drazi Zloba i Dabic koji je ubiojao Sarajlije cetiri godine ,jer oni su ipak bili tvoji,.....

dobar memo dobar.....najlakse je pocet prozivat nekog da je cetnik cim se neslaze sa tvojim misljenjem....eh djete drago gdje sam ja spomenuo sramotu srpskog naroda ( srebrenicu), gdje sam ja spomenuo karadjica i njegove pulene u ovoj diskusij....eh dijete drago

Bolan nemoj da te sekira poznati play on ovo sve ima napisano pa samo copy paste kad se netko ne slaze sa njim :):)

[Optimus Prime]

Bolan nemoj da te sekira poznati play on ovo sve ima napisano pa samo copy paste kad se netko ne slaze sa njim :):)

Stari dobri Argumentum ad hominem.

[Murat Sabanovic]

1.donijeli matematiku-veće budalaštine već dugo ne pročitah,pitam se kako li su egipćani bez matematike gradili piramide,šta li su predstavljali arhimed i ostali grčki matematičari,kako li su rimljani gradili onakve kolosalne građevine bez matematike a di je tek vedska matematika i kineska matematika...ma jok matematiku je direktno allah citirao muhamedu u kuran.svašta.
2.nulu uopće nisu izmislili arapi već indijci koji su već u trećem stoljeću koristili nulu što su arapi saznali dok su išli brati cvijeće od perzije do kašmira.
3.alkohol su izmislili arapi...ovo je bolesno,neki dan sam čitao u novinama da su u engleskoj išli pravit pivo po egipatskom receptu a i slavenima su medovinu dali arapi hahaha( valjda su crtali pčele po pijesku)
4.decimalni brojevi-poznavali ih i stari grci i indijci...doduše arapski matematičar al-kaši ih je uveo u modernu matematiku.
5.barut ???? sinko jesi li ti čuo za državu koja se već par tisuća godina zove kina

6.CITAT:" .... Pas Istoka nam donijeli kompas. I papir. I rižu.
- U redu, dovoljno je – iznervirat će se Papa.
- I šećer, naranču, limun, breskvu – nastavit će studenti – prešu za ulje, sustav navodnjavanja i uopće modernu poljoprivredumuk, tekstilnu industriju i modu..." a na istoku su brali cvijeće naši dragi sinovi pustinje.
........Naranče potječu iz Indije i Kine, a neke vrste su vjerojatno nastale na sjeveroistoku Bangladeša prije 7000 godina. Prije 16. stoljeća samo us kisele naranče rasle u Italiji, gdje su se pojavile za vrijeme Rimskog Carstva, oko 150. g. prije Krista [8......izvor wikipedia( nije trebalo dugo tražiti)

7.papir-citat wikipedia ......Papir kao podloga za pisanje, u današnjem obliku, pojavio se u Kini oko 105. godine. Do tada, u Kini se pisalo na svili.pa u koreji pa japanu....a o egipatskom papirusu neću jer nije papir već je papirus
8.farmacija,medicina,moderna kemija (čuj moderna)..sinko de kad budeš išo prvi put u ljekarnu/apoteku pitaj tetu apotekarku šta znači onaj zeleni znak zmije oko štapa na ulazu.
8.karta svijeta-prva se zvala Tianxia Dili Zongtu -naručio je kublaj kan i odveo neke arape kineskim učenjacima da pričaju gdje su sve pljačkali i krali pa da na osnovu te priče ovi iscrtaju kartu i pridodaju je njima poznatim geografskim faktima.
9.Gitara-citat wikipedia:" .....Gitara je žičani instrument s tipično 6 žica, zvuk se proizvodi okidanjem žica desnom rukom dok se pritiskanjem žica uz vrat gitare lijevom rukom mijenja visina tona. Glazbalo vuče antičke korijene i koristi se u gotovo svim glazbenim stilovima. Najčešći oblici gitare su sa šest žica, međutim također postoje i sa četiri, sedam, osam, deset i dvanaest žica......".arapi,kao i obično brali negdje cvijeće pa vidjeli .....a šta arap vidi arap i zdipi.

10.navodnjavanja i aquadukti-
stari rimljani imali vodoopskrbu sa takvim protokom vode koji u rimu nije dosegnut skroz do 1950-ih godina prošlog stoljeća!!!
11.parfemi
............A kako je sve počelo? Prošećimo kroz tisućljetnu povijest parfema.

Egipćani su bili među prvim narodima koji su u sklopu svojih religijskih ceremonija, ali i slavljenja ljepote, za što je naročito bila zaslužna Kleopatra, koristili mirise. Štoviše, mnoge mirisne supstance smatrane su vrijednijima od zlata. Stoga su ovi neprocjenjivi dodaci uljepšavanju bili dostupni isključivo moćnima i bogatima koji su svoja tijela aromatizirali cimetom, medom, ali i raznim cvjetnim mirisima poput ekstrakta bijelog ljiljana.

U Perziji parfem je također označavao status. Vrtove bogataša ukrašavali su cvijetovi jasmina, ljubičica i crvenih ruža čiji su pupoljci čuvani u zatvorenim zemljanim posudama, kako bi im miris postao što intenzivniji nakon što se latice osuše. Te posude otvarane su samo u posebnim prilikama, kako bi se naglasila važnost određenog događaja.

Stari Grci vjerovali su da parfemi potječu od njihovih mitoloških božanstava, te da je miris parfema ništa drugo do znak prisutnosti Zeusa, Afrodite i drugih velikana s Olimpa.

Također, imali su važnu ulogu u znanstvenom pristupu parfemima, jer su ih kategorizirali prema dijelu biljke od kojeg su nastali, te dokumentirali njihove kompozicije.

Parfemi - čarolija za osjetila Rimljani su uveli praksu brijanja lica u muškaraca, nakon kojeg su kožu masirali mirisnim pomadama. Također, u slavnim rimskim kupeljima korištena su mirisna ulja za masažu tijela. Čak su i svakodnevni obroci bili obogaćeni cvijećem i mirisnim vodicama.

U istočnjačkim kulturama, parfemi su također učesnici kako religijskih ceremonija, tako i svakodnevnih zbivanja. Posjetioci arapskih domova, bivaju poprskani ružinom vodicom u znak poštovanja.

U Indiji, marame se oplemenjuju mirisom pačulija. Kineskinje kosu vežu u punđu koju zatim omotaju cvijećem, a cijelo tijelo namirišu parfimiranim uljima. Popularnost mirisa poput sandalovine prenesena je iz Kine u Japan, gdje se iznimno cijeni i ylang-ylang.

Nakon pada Rimskog carstva, upotreba parfema u Europi jenjava sve do 12. stoljeća kada dolazi do procvata međunarodne trgovine, te je aromatično bilje iz drugih krajeva svijeta pronašlo put do starog kontinenta i tako stvorilo uvjete za kreiranje raznolikijih mirisa.

ZAKLJUČAK:

što se arapa tiče -sa jedne strane arapski brojevi a sa druge hektolitri krvi krvavih sudbina,plača,boli pljačke,otimačine,nasilnog prevođenja na islam,terorizma,bombi,neciviliziranost u bilo kojem obliku.kad sve to normalan čovjek zbroji,poželio bi nazad računat rimskim brojevima .
Znam da ćeš mi reći da su isti tragovi ostali i za europljanima...al,za europljanima ostaše i parni stroj i dizelski stroj,i benzinski motor i struja i atomska energija i avioni auti,godišnji odmori,vrtići,mirovinsko i socijalno,regres,tiskarski stroj.........antibiotici,cjepiva,antisistamici,kirurgija,magnetska rezonanca,rentgen.....do sutra bi valjda nabrajao.

a ono što rade danas crncima u africi je nedvojbeno sotonsko djelo.srednjovjekovni trgovci robljem iz SAD-a sa naspram njih bili male mace.[/quote]
------------------------------------

necu duljiti ko i ti, ali cini mi se je da je babelov toranj bila prva kolosalna gradjevina , a znamo gdje se nalazila.medicina je ipak bila prije razvijena u kini ,a zatim i u arapskim zemljama,tako da je sigurno i bilo hirurskih zahvata. zar ne mislis da su spanjolci ,mongoli krvaviji osvajaci bili nego turci.turci da su htjeli ,mogli su citav balkan na islam nasilno prevesti.i prisliti balkanace da govore turskim. oni to nisu uradili kao sto su radili krscanski osvajaci.
zar ne mislis da je najveci teroristicki cin, bacanje atomskih bombi na japan.(nemoj samo reci ,bio je rat).i da su prvi,drugi svjetski rat krcsani pokrenuli.

ps.
svaka civilizacija je unaprijedila predhodnu i glupo je govoriti sta je od koga nastalo.a tebi, ako je lakse racunati sa rimskim brojevima-onda izvoli.

[Optimus Prime]

Bolan nemoj da te sekira poznati play on ovo sve ima napisano pa samo copy paste kad se netko ne slaze sa njim :):)

Stari dobri Argumentum ad hominem.

[Bosnolog]

Mene ovaj Bosnolog podsjeca na Alfa Kentaur i njegove komentare o Aliji ......kad zapnu nema popustanja

@exliberal,ti mene podsjecas na nekog kome je Alija bio veliko zlo ,a ti patio u Sarajevu i potajno cekao Dabica da side sa brda skupa sa bradatim spodobama,kao oslobodioci poput Mladica u Srebrenici,nego ti men reci kako ide druzenje sa Mekenzijem i lobiranjem protiv usvajanje rezolucije o genocidu Srebrenice u kanadskom parlamentu ,posto sam negdje procitao da si tamo u Kanadi.

Negdje sam procitao da je tamo jak lobi Drazevaca ,.......Hoce li ta rezolucija biti osporena i dokle ste uspjeli izlobirati na tom planu???????,Od ove price o Svici nema mnogo fajde ali eto znam da ti je drago sto je Bosnjama koji zive u njoj zabranjeno da imaju svoju dzamiju a mozda si volio da ih je Dabic odradio kao i one iz Srebrenice,.......predpostsvllam da ti smeta sto se u ime njih lobira da se i u Kanadi izglasa rezolucija u parlamentu poput one u EU i americkom aenatu a koju Dodik drugi salonci ignorisu,a ta rezolucija o Genocidnu jako smeta velikosrpskom lobiju ,.....jer vidim da si veliki Alijafob ,vjerovatno ti je bio drazi Zloba i Dabic koji je ubiojao Sarajlije cetiri godine ,jer oni su ipak bili tvoji,.....

dobar memo dobar.....najlakse je pocet prozivat nekog da je cetnik cim se neslaze sa tvojim misljenjem....eh djete drago gdje sam ja spomenuo sramotu srpskog naroda ( srebrenicu), gdje sam ja spomenuo karadjica i njegove pulene u ovoj diskusij....eh dijete drago

Ocito ti smetaju oni koji se bore za pravdu i istinu pa i kada je u pitanju diskrimirajuci desnofasisoidni referendum u Svici ,tvoji stavovi o svemu me samo jos vise uvjeravaju da si samo jako dobro maskirani salonac,jest da nije tema ali eto dugujes mi odgovor na neugodno pitanje,............

[Bosnolog]

@exliberal,ti mene podsjecas na nekog kome je Alija bio veliko zlo ,a ti patio u Sarajevu i potajno cekao Dabica da side sa brda skupa sa bradatim spodobama,kao oslobodioci poput Mladica u Srebrenici,nego ti men reci kako ide druzenje sa Mekenzijem i lobiranjem protiv usvajanje rezolucije o genocidu Srebrenice u kanadskom parlamentu ,posto sam negdje procitao da si tamo u Kanadi.

Negdje sam procitao da je tamo jak lobi Drazevaca ,.......Hoce li ta rezolucija biti osporena i dokle ste uspjeli izlobirati na tom planu???????,Od ove price o Svici nema mnogo fajde ali eto znam da ti je drago sto je Bosnjama koji zive u njoj zabranjeno da imaju svoju dzamiju a mozda si volio da ih je Dabic odradio kao i one iz Srebrenice,.......predpostsvllam da ti smeta sto se u ime njih lobira da se i u Kanadi izglasa rezolucija u parlamentu poput one u EU i americkom aenatu a koju Dodik drugi salonci ignorisu,a ta rezolucija o Genocidnu jako smeta velikosrpskom lobiju ,.....jer vidim da si veliki Alijafob ,vjerovatno ti je bio drazi Zloba i Dabic koji je ubiojao Sarajlije cetiri godine ,jer oni su ipak bili tvoji,.....

dobar memo dobar.....najlakse je pocet prozivat nekog da je cetnik cim se neslaze sa tvojim misljenjem....eh djete drago gdje sam ja spomenuo sramotu srpskog naroda ( srebrenicu), gdje sam ja spomenuo karadjica i njegove pulene u ovoj diskusij....eh dijete drago

Bolan nemoj da te sekira poznati play on ovo sve ima napisano pa samo copy paste kad se netko ne slaze sa njim :):)

Hoces reci neprijatelj mog neprijatelja je moj prijatelj kada mi treba saveznik,..........

[bagan vunica]

MURATE ŠABANOVIĆU

nemoj se ljutit ali arapi i babilonska kula...ne idu baš ruku pod ruku a što se tiče medicine svi narodi su gajili neku medicinu,više ili manje uspješnu a puno prije arapa bili su brate i rimljani i posebno grci.pa grčka i rim su kolijevka civilizacije( jedna od nekoliko).
turke i arape nemoj miješati,turci su daleko civiliziraniji narod.ja osobno turke poštujem,bošnjaci su mi dragi ali arapi su brate civilizacijsko dno.nikad ništa čestito od njih nije došlo.
svaka čast i vašoj vjeri i muhamedu al sve te vjere koje dolaze od židova i arapa ( judaizam,kršćanstvo i islam ) su za stanovnike planete zemlje stvarne sotonske izmišljotine.od te tri vjere dolazila je samo smrt,pljačka,siromaštvo,milijuni mrtvih,zgarišta svađe među ljudima,ratovi itd itd. lopovska sirotinja s pijeska razmilila se u najudaljenije krajeve svijeta i sisa krv narodu,tjera ih u rat da bi se vjerske vođe bogatile i bile moćne.
Razmisli murate koliko ima onih hare krišna u europi,hinduisti. pa kad je njih netko mrzio,kad su oni nekog mrzili.njih nit tko dira nit oni koga diraju.oni pjevaju,plešu vesele se rade yogu,meditiraju.

a ovi naši,popovi,razni imami i ajatolasi vode križarske ratove,džihad,istrebljuju narode u ime isusa ili alaha ili jahve.sve su to moj murate banda.jesi li znao da su arapi i židovi isto pleme,isto sjeme totalna genetska braća.i zar ti i takvi šuftovi i žgadija da vode cjelokupno stanovništvo zemlje stalno u neke sukobe.šta ti imaš od minareta a ja od crkve.jedino što me ujutro fratar zvonom budi i djeci neda da spavaju jebalo ga zvono.
neću da se svađam sa ljudima na forumu,jer su mi mrske sve te židovske izmišljene vjere i kršćanstvo i islam i judeizam.i ne znam dali smo svi mi toliko glupi da da nas vode najgori narodi svijeta,židovi i arapi.umjesto da živimo kao ljudi i gradimo zemlje u kojima će nam život biti sretan i u kojim ćemo djeci moć pružit obrazovanje,more,igračke hranu.da njegujemo demokraciju i ljudsko dostojanstvo prvo prema svom susjedu,svojoj obitelji i ljudima sa kojim živimo,mi dopuštamo da nas vodi papa ili ajatolah.ja ti kažem za švicarsku da tamo ljudi uopće ne idu u crkvu ili jako rijetko i ne žele tako da ikakva crkva ima nekakav utjecaj u njihovoj zemlji pa ni muslimanska.sve ostalo je silovanje tih ljudi.čuj mi bi nasilu došli njima i nametnuli naš način života.bosanci minaretom mi ostali balkanci primitivizmom i nedoličnim ponašanjem.normalno je da nes neće.

[zonbirile]

moj@murate šabanoviću veze ti nemaš,prvo su bilio Arapi,i ne zaboravi muslimani,pa tek onda Egipćani,Perzija,Grčak,Rim i ostala buranija.Dosta je ba pisanje istorije kako ko hoće,sada je mi sebi pišemo kako nama od.govara

[spreca]

MURATE ŠABANOVIĆU

nemoj se ljutit ali arapi i babilonska kula...ne idu baš ruku pod ruku a što se tiče medicine svi narodi su gajili neku medicinu,više ili manje uspješnu a puno prije arapa bili su brate i rimljani i posebno grci.pa grčka i rim su kolijevka civilizacije( jedna od nekoliko).
turke i arape nemoj miješati,turci su daleko civiliziraniji narod.ja osobno turke poštujem,bošnjaci su mi dragi ali arapi su brate civilizacijsko dno.nikad ništa čestito od njih nije došlo.
svaka čast i vašoj vjeri i muhamedu al sve te vjere koje dolaze od židova i arapa ( judaizam,kršćanstvo i islam ) su za stanovnike planete zemlje stvarne sotonske izmišljotine.od te tri vjere dolazila je samo smrt,pljačka,siromaštvo,milijuni mrtvih,zgarišta svađe među ljudima,ratovi itd itd. lopovska sirotinja s pijeska razmilila se u najudaljenije krajeve svijeta i sisa krv narodu,tjera ih u rat da bi se vjerske vođe bogatile i bile moćne.
Razmisli murate koliko ima onih hare krišna u europi,hinduisti. pa kad je njih netko mrzio,kad su oni nekog mrzili.njih nit tko dira nit oni koga diraju.oni pjevaju,plešu vesele se rade yogu,meditiraju.

a ovi naši,popovi,razni imami i ajatolasi vode križarske ratove,džihad,istrebljuju narode u ime isusa ili alaha ili jahve.sve su to moj murate banda.jesi li znao da su arapi i židovi isto pleme,isto sjeme totalna genetska braća.i zar ti i takvi šuftovi i žgadija da vode cjelokupno stanovništvo zemlje stalno u neke sukobe.šta ti imaš od minareta a ja od crkve.jedino što me ujutro fratar zvonom budi i djeci neda da spavaju jebalo ga zvono.
neću da se svađam sa ljudima na forumu,jer su mi mrske sve te židovske izmišljene vjere i kršćanstvo i islam i judeizam.i ne znam dali smo svi mi toliko glupi da da nas vode najgori narodi svijeta,židovi i arapi.umjesto da živimo kao ljudi i gradimo zemlje u kojima će nam život biti sretan i u kojim ćemo djeci moć pružit obrazovanje,more,igračke hranu.da njegujemo demokraciju i ljudsko dostojanstvo prvo prema svom susjedu,svojoj obitelji i ljudima sa kojim živimo,mi dopuštamo da nas vodi papa ili ajatolah.ja ti kažem za švicarsku da tamo ljudi uopće ne idu u crkvu ili jako rijetko i ne žele tako da ikakva crkva ima nekakav utjecaj u njihovoj zemlji pa ni muslimanska.sve ostalo je silovanje tih ljudi.čuj mi bi nasilu došli njima i nametnuli naš način života.bosanci minaretom mi ostali balkanci primitivizmom i nedoličnim ponašanjem.normalno je da nes neće.

Jedno veliko bravo za ovaj post kao da sam ga ja piso

[spreca]

MURATE ŠABANOVIĆU

nemoj se ljutit ali arapi i babilonska kula...ne idu baš ruku pod ruku a što se tiče medicine svi narodi su gajili neku medicinu,više ili manje uspješnu a puno prije arapa bili su brate i rimljani i posebno grci.pa grčka i rim su kolijevka civilizacije( jedna od nekoliko).
turke i arape nemoj miješati,turci su daleko civiliziraniji narod.ja osobno turke poštujem,bošnjaci su mi dragi ali arapi su brate civilizacijsko dno.nikad ništa čestito od njih nije došlo.
svaka čast i vašoj vjeri i muhamedu al sve te vjere koje dolaze od židova i arapa ( judaizam,kršćanstvo i islam ) su za stanovnike planete zemlje stvarne sotonske izmišljotine.od te tri vjere dolazila je samo smrt,pljačka,siromaštvo,milijuni mrtvih,zgarišta svađe među ljudima,ratovi itd itd. lopovska sirotinja s pijeska razmilila se u najudaljenije krajeve svijeta i sisa krv narodu,tjera ih u rat da bi se vjerske vođe bogatile i bile moćne.
Razmisli murate koliko ima onih hare krišna u europi,hinduisti. pa kad je njih netko mrzio,kad su oni nekog mrzili.njih nit tko dira nit oni koga diraju.oni pjevaju,plešu vesele se rade yogu,meditiraju.

a ovi naši,popovi,razni imami i ajatolasi vode križarske ratove,džihad,istrebljuju narode u ime isusa ili alaha ili jahve.sve su to moj murate banda.jesi li znao da su arapi i židovi isto pleme,isto sjeme totalna genetska braća.i zar ti i takvi šuftovi i žgadija da vode cjelokupno stanovništvo zemlje stalno u neke sukobe.šta ti imaš od minareta a ja od crkve.jedino što me ujutro fratar zvonom budi i djeci neda da spavaju jebalo ga zvono.
neću da se svađam sa ljudima na forumu,jer su mi mrske sve te židovske izmišljene vjere i kršćanstvo i islam i judeizam.i ne znam dali smo svi mi toliko glupi da da nas vode najgori narodi svijeta,židovi i arapi.umjesto da živimo kao ljudi i gradimo zemlje u kojima će nam život biti sretan i u kojim ćemo djeci moć pružit obrazovanje,more,igračke hranu.da njegujemo demokraciju i ljudsko dostojanstvo prvo prema svom susjedu,svojoj obitelji i ljudima sa kojim živimo,mi dopuštamo da nas vodi papa ili ajatolah.ja ti kažem za švicarsku da tamo ljudi uopće ne idu u crkvu ili jako rijetko i ne žele tako da ikakva crkva ima nekakav utjecaj u njihovoj zemlji pa ni muslimanska.sve ostalo je silovanje tih ljudi.čuj mi bi nasilu došli njima i nametnuli naš način života.bosanci minaretom mi ostali balkanci primitivizmom i nedoličnim ponašanjem.normalno je da nes neće.

Jedno veliko bravo za ovaj post samo nas je potrebno malo vise sa ovakvim pogledima

[Geronimo81]

@exliberal,ti mene podsjecas na nekog kome je Alija bio veliko zlo ,a ti patio u Sarajevu i potajno cekao Dabica da side sa brda skupa sa bradatim spodobama,kao oslobodioci poput Mladica u Srebrenici,nego ti men reci kako ide druzenje sa Mekenzijem i lobiranjem protiv usvajanje rezolucije o genocidu Srebrenice u kanadskom parlamentu ,posto sam negdje procitao da si tamo u Kanadi.

Negdje sam procitao da je tamo jak lobi Drazevaca ,.......Hoce li ta rezolucija biti osporena i dokle ste uspjeli izlobirati na tom planu???????,Od ove price o Svici nema mnogo fajde ali eto znam da ti je drago sto je Bosnjama koji zive u njoj zabranjeno da imaju svoju dzamiju a mozda si volio da ih je Dabic odradio kao i one iz Srebrenice,.......predpostsvllam da ti smeta sto se u ime njih lobira da se i u Kanadi izglasa rezolucija u parlamentu poput one u EU i americkom aenatu a koju Dodik drugi salonci ignorisu,a ta rezolucija o Genocidnu jako smeta velikosrpskom lobiju ,.....jer vidim da si veliki Alijafob ,vjerovatno ti je bio drazi Zloba i Dabic koji je ubiojao Sarajlije cetiri godine ,jer oni su ipak bili tvoji,.....

dobar memo dobar.....najlakse je pocet prozivat nekog da je cetnik cim se neslaze sa tvojim misljenjem....eh djete drago gdje sam ja spomenuo sramotu srpskog naroda ( srebrenicu), gdje sam ja spomenuo karadjica i njegove pulene u ovoj diskusij....eh dijete drago

Bolan nemoj da te sekira poznati play on ovo sve ima napisano pa samo copy paste kad se netko ne slaze sa njim :):)

Hoces reci neprijatelj mog neprijatelja je moj prijatelj kada mi treba saveznik,..........[/quote]


Kakav neprijatelj ? uso si ti opako u godine pa pises gluposti i one koji ne misle poput tebe nazivas neprijateljima.Sreca pa je forum uzivio bi se toliko da bi i pucao.
Hvala meni netreba saveznik o referendumu sam napisao sto sam mislio.
Samo sam covjeku rekao da se nesekira posto su tvoje metode vazda iste kad se netko ne slaze sa tobom

[portal01]

Koliko se mi sekiramo za svicrasku...
a nismo ovdje konstitutivnim narodima u stanju osigurati osnovna ljudska prava... zalosno ...

[Murat Sabanovic]

MURATE ŠABANOVIĆU

nemoj se ljutit ali arapi i babilonska kula...ne idu baš ruku pod ruku a što se tiče medicine svi narodi su gajili neku medicinu,više ili manje uspješnu a puno prije arapa bili su brate i rimljani i posebno grci.pa grčka i rim su kolijevka civilizacije( jedna od nekoliko).
turke i arape nemoj miješati,turci su daleko civiliziraniji narod.ja osobno turke poštujem,bošnjaci su mi dragi ali arapi su brate civilizacijsko dno.nikad ništa čestito od njih nije došlo.
svaka čast i vašoj vjeri i muhamedu al sve te vjere koje dolaze od židova i arapa ( judaizam,kršćanstvo i islam ) su za stanovnike planete zemlje stvarne sotonske izmišljotine.od te tri vjere dolazila je samo smrt,pljačka,siromaštvo,milijuni mrtvih,zgarišta svađe među ljudima,ratovi itd itd. lopovska sirotinja s pijeska razmilila se u najudaljenije krajeve svijeta i sisa krv narodu,tjera ih u rat da bi se vjerske vođe bogatile i bile moćne.
Razmisli murate koliko ima onih hare krišna u europi,hinduisti. pa kad je njih netko mrzio,kad su oni nekog mrzili.njih nit tko dira nit oni koga diraju.oni pjevaju,plešu vesele se rade yogu,meditiraju.

a ovi naši,popovi,razni imami i ajatolasi vode križarske ratove,džihad,istrebljuju narode u ime isusa ili alaha ili jahve.sve su to moj murate banda.jesi li znao da su arapi i židovi isto pleme,isto sjeme totalna genetska braća.i zar ti i takvi šuftovi i žgadija da vode cjelokupno stanovništvo zemlje stalno u neke sukobe.šta ti imaš od minareta a ja od crkve.jedino što me ujutro fratar zvonom budi i djeci neda da spavaju jebalo ga zvono.
neću da se svađam sa ljudima na forumu,jer su mi mrske sve te židovske izmišljene vjere i kršćanstvo i islam i judeizam.i ne znam dali smo svi mi toliko glupi da da nas vode najgori narodi svijeta,židovi i arapi.umjesto da živimo kao ljudi i gradimo zemlje u kojima će nam život biti sretan i u kojim ćemo djeci moć pružit obrazovanje,more,igračke hranu.da njegujemo demokraciju i ljudsko dostojanstvo prvo prema svom susjedu,svojoj obitelji i ljudima sa kojim živimo,mi dopuštamo da nas vodi papa ili ajatolah.ja ti kažem za švicarsku da tamo ljudi uopće ne idu u crkvu ili jako rijetko i ne žele tako da ikakva crkva ima nekakav utjecaj u njihovoj zemlji pa ni muslimanska.sve ostalo je silovanje tih ljudi.čuj mi bi nasilu došli njima i nametnuli naš način života.bosanci minaretom mi ostali balkanci primitivizmom i nedoličnim ponašanjem.normalno je da nes neće.

babilonski toranj sam naveo kao primjer, i pripisao jednoj drugoj civilizaciji, ni slucajno arapima. slazem se je djelimicno stobom,ali ne kontam kada kazes da su monoteisticke vjere sotonske izmisljotine,a prije toga pises "svaka cast muhamedu i vasoj vjeri".kada govorimo o kolijevci civilazicje,nije li to ipak egipat odnosno grcka, dok su rimljani bili majstori rata. arapi su daleko otisli unazad,ali zar nisu kolonizatori doprijenili dosta tome?! pa gdje god je francuska i engleska cizma krocila tu cvijece ni danas ne raste. evo pogledaj kipar.englezi bili, pa se turci i grci jos mrze.zatim zemlje magreba,indija indokina,palestina itd...

i ja mislim da onome ko hoce da se moli bogu nije potrebna ni munara,nit zvono.vjersku obavezu moze u svojoj kuci obavljati,ali tu nije cilj svicarskog referenduma. ovdje se radi o skretanju paznje sa stvarnih problema .svicarska je poslije irske najzaduzenija zemlja.a ekonomska kriza se sve vise osjeti.nije li hitler, pokazao prst na jevreje,optuzivsi ih kao krivce za krizu?!

da, jevreiji i muslimani su braca po ocu ibrahimu(abraham),ne jedu svinjetinu,a i sunete se.razlika je u tome,sto muslimani vjeruju da je tora,preprvaljana,isto vazi i za bibliju. isto tako vjeruju da isus nije razapet i da je bozji poslanik.
krscani optuzuju jevreji za isusovu "smrt". dok se jevreji uzdaju u svoje "kljuse".

nas nisu religije zavadile,vec lobi,novac,politika,materijalne stvari,interesi,zelja za dominacijom nad drugom nacijom,moc.

pozdrav

[POLICE]

Koliko se mi sekiramo za svicrasku...
a nismo ovdje konstitutivnim narodima u stanju osigurati osnovna ljudska prava... zalosno ...

Pa vidiš da je švica problem a ne mi

[palermo]

Koliko se mi sekiramo za svicrasku...
a nismo ovdje konstitutivnim narodima u stanju osigurati osnovna ljudska prava... zalosno ...

Pa vidiš da je švica problem a ne mi

O, i vi ste problem jarane, i to kakav

[Murat Sabanovic]

moj@murate šabanoviću veze ti nemaš,prvo su bilio Arapi,i ne zaboravi muslimani,pa tek onda Egipćani,Perzija,Grčak,Rim i ostala buranija.Dosta je ba pisanje istorije kako ko hoće,sada je mi sebi pišemo kako nama od.govara

opet ti eto nisam znao ovo,ja konto prvi bili amerikanci...jesi fenomen !!!

[zonbirile]

moj@murate šabanoviću veze ti nemaš,prvo su bilio Arapi,i ne zaboravi muslimani,pa tek onda Egipćani,Perzija,Grčak,Rim i ostala buranija.Dosta je ba pisanje istorije kako ko hoće,sada je mi sebi pišemo kako nama od.govara

opet ti eto nisam znao ovo,ja konto prvi bili amerikanci...jesi fenomen !!!

----------------------------------------------------------
dugo te nije bilo,nekako je lakše kad si tu i ne diži u zrak Šabane Muratoviću,Šabane,Murate...

[Murat Sabanovic]

moj@murate šabanoviću veze ti nemaš,prvo su bilio Arapi,i ne zaboravi muslimani,pa tek onda Egipćani,Perzija,Grčak,Rim i ostala buranija.Dosta je ba pisanje istorije kako ko hoće,sada je mi sebi pišemo kako nama od.govara

opet ti eto nisam znao ovo,ja konto prvi bili amerikanci...jesi fenomen !!!

----------------------------------------------------------
dugo te nije bilo,nekako je lakše kad si tu i ne diži u zrak Šabane Muratoviću,Šabane,Murate...

ne pali fitlj !!! ne dizem ja nista, nego sa ovim kolegom nisam bas 100 posto dijelio misljenje. i to je to...

[zonbirile]

dobro Murate,pozdravi Šabana

[crn,visok]

Te crkve ili kapele su vjerovatno zbog nedostataka zvona u to vrijeme ili sredstava za isti napravljene bez istog ali zasigurno imaju uraden dio na kome stoji krstili kriz koji je obiljezava kao bogomolju.Ogromna je razlika izmedu dzamije i mescida,Mescid moze biti i najobicnija kuca ili objekat bez ikakvih vanjskih obiljezja,........

Crni,visoki je napisao.quote/:

Kad bih danas-sutra imao pravo na glas na takvom referendumu, zaokružio bih NE minaretima. Ne mislim da je to ikakav fašizam ili diskriminacija jer nitko nije muslimanima u Švicarskoj dokinuo vjerske slobode niti im zabranio da izvršavaju vjerske obrede, uostalom, ne znam kakvu funkciju uopće ima minaret u sredini koja nije većinski islamska, pa mislim, kome se klanja, zna kada treba doći u džamiju, a ne da se ezanom poziva većinsko kršćansko stanovništvo. Arhitektura takvog tipa se jednostavno ne uklapa u europsko podneblje, običaje i tradiciju i mislim da su minareti što se toga tiče šaka u oko, ne nešto posebno zato što su islamski, nego jednostavno zato što su kulturološki stran element. Isto kriterij imam i za druge, kako vjerske, tako i druge objekte.

Po tebi je ovo nije fasizam, samo su vjerska prava reducirana za sada,a sledeci put bi zaokruzio vjerovatno da se zabrani Islam,to po tebi nije fasizam vec samo mala demokratsko pravna fasisticka diskriminacija.

Jevreje su Nacisti prvo ocrnili okrivili i zigosali za sve pa ih onda poslali masovno u gasne komore, nesto mi to poznato iz perioda 92-95 ......to se zove moderna fasisoidna diskriminacaija za pocetak ....

Dakle, crkva bez zvona JEST crkva, za početak.
Zatim, ako ne primjećuješ, ja se orijentiram na kulturološku narav problema, a ne međuvjerske odnose. Osobno ne vjerujem ni u šta i nemam ništa protiv nikoga, vjerovao on u ovo ili ono. Budući da nitko nije zabranio muslimanima da vjeruju i da tu vjeru ispovijedaju, ne smatram da je to kršenje vjerskih prava. Kad čujem tako olaku uporabu riječi fašizam (nimalo rijetko da forumaši po forumima, većinom oni s teritorija BiH, sve i svakoga tko se ne slaže s njihovim mišljenjem, proglašavaju fašistom!?), prisjetim se kako je JNA 91. jurišala na Hrvatsku, kasnije i na BiH, s isprikom da idu osloboditi Jugoslaviju od krvoločnih fašistoidnih ustaša koji djeci kidaju prste i sl. Stoga takvu manipulativnu retoriku zaplašivanja ne shvaćam ozbiljnom.
Minareti kao obilježje islamske arhitekture ne pripadaju europskom podneblju kao ni mnogi drugi običaji koje su sa sobom donijeli muslimanski imigranti. Mislim da Europljani imaju pravo očekivati od imigranata da poštuju postojeće običaje koje tu zateknu umjesto da se i dalje ponašaju kao da su u islamskoj sredini. Nemam, ništa protiv da se muslimani mole po Europi niti da imaju za to predviđene prostore, ali mi stvarno nije lijepa pomisao da pođem, npr., na skijanje u Švicarsku i, očekujući alpske kućice, Milku i jodlanje, zateknem minarete i ezane jer to jednostavno nije taj štih. Druga stvar je ako pođem u Bosnu gdje džamije i minareti jesu dio domicilne arhitekture i običaja i kao takvi poželjni su koliko i alpska arhitektura po Švicarskoj. Za mene to nema veze s vjerom, nego jednostavno s kulturom. Iz istih razloga ne bi volio da netko u malome, pitoresknome dalmatinskome mjestu digne ostakljeni neboder od 20 katova ili nešto slično.