U Svicarskoj glasanje o zabrani gradnje munara

[KadSeMrtviProbudimo]

Prema BBC-u trenutno vodi DA(dakle za zabranu),kako reagirati kao musliman ako ovo prodje? bojkot svicarskih proizvode,prosvjedi itd?

Da, da, prosvjedi, kako drukčije. Evo, na ovakav "demokratski" način :

[HomeArt]

Nemaju pravo da se izjasne o tome sta jeste a sta nije islamski vjerski objekat?

Ali imaju pravo na demokratsko izjasnjavanje to jest imaju pravo na to da se izjasne u kakvoj zemlji zele da zive.
Sad kome smeta to da se moli u dzamiji bez munare, taj ima pravo da napusti drzavu.

Zato danas nema razlike izmedju svicaraca i talibana osim sto nas ovi prvi uce o neotudjivim pravima na vjeru.

Uporedjivati Svicarce sa talibanima je prilicno pretenciozno, sta vise smijesno.

Nije smijesno nego zalosno, zato sto je DANAS to tako, isti su.

[Alfa Kentaur]

Ali ako se preko 50 % Svicaraca izjasni za to onda neka im bude.
Moraju se znati neka pravila.

Dakle ti smatras da bi bilo sasvim legalno i legitimno ako bi se gradjani Tuzle i Sarajeva u vecini izjasnili da zele izmijestanje crkvi iz svojih gradova??

Pa bilo bi sasvim legalno i legitimo. Tako funkcionise demokratija.
Naravno u ovom ekstremnom slucaju bi se radilo o cistom fasizmu.

Ako se pak narod se preko 50 % odluci za fasizam onda naravno trebaju da budu spremni na konsekvence koje dolaze sa takvim odlukama.

Dakle ti smatras da je ovo danas u Svicarskoj extremni fasizam??

[Shoshana]

Ali ako se preko 50 % Svicaraca izjasni za to onda neka im bude.
Moraju se znati neka pravila.

Dakle ti smatras da bi bilo sasvim legalno i legitimno ako bi se gradjani Tuzle i Sarajeva u vecini izjasnili da zele izmijestanje crkvi iz svojih gradova??

Pa bilo bi sasvim legalno i legitimo. Tako funkcionise demokratija.
Naravno u ovom ekstremnom slucaju bi se radilo o cistom fasizmu.

Ako se pak narod se preko 50 % odluci za fasizam onda naravno trebaju da budu spremni na konsekvence koje dolaze sa takvim odlukama.

Ja isto, evo vec vidim kako Americka administracija planira upad u Svicarsku, da ih prosvijetli i objasni pravu demokratiju

[Chmoljo]

U Svicarskoj je na snazi (opet - voljom naroda!) jedinstven i nimalo simpatican proces dobijanja drzavljanstva : nije vazno koliko godina tu zivis,kako vladas jezikom i tako to,nego je najvaznija stavka u cijeloj prici koliko si stvarno integriran u svakodnevnom zivotu.
Nakon sto dokazes da nemas mrlja u smislu krsenja zakona,da si samostalan i ne zivis od socijalne pomoci itd...moras prikazati,npr. kroz pripadnost nekoj od sportskih organizacija,aktivnom clanstvu u humanitarnim organizacijama itd...da ti stvarno razmisljas i djelujes kao Svicarac.
Onda te fino izloze u kakvoj drustvenoj sali ili u crkvi ili u zgradi opstine - k'o medjeda ,a prisutni dizanjem ruke u zrak,odlucuju da li te zele za sunarodnjaka ili ne.

može biti da je ponižavajuće, ali ja tu ne vidim ništa sporno. štaviše, nije to toliko ni loše jer znam kakve probleme ima recimo, Francuska upravo zbog neintegrisanja te populacije u francusko društvo. ali to je neka druga tema

sve dok te ne tjeraju da se, recimo, prekrstiš ili da ih uvjeravaš kako si odan ovoj ili onoj političkoj opciji oni imaju pravo uvjetovati način sticanja državljanstva. ti imaš pravo da ga ne tražiš, ali zato možeš živjeti i kao stranac trajno naseljen u toj zemlji. a i takvi imaju prava koja su garantovana tim famoznim poveljama.

[Chmoljo]

Ja isto, evo vec vidim kako Americka administracija planira upad u Svicarsku, da ih prosvijetli i objasni pravu demokratiju

što da ne? ako se Nestle čokolada pretvori u naftu, sve je moguće

[ROTOR 9]

Ne zaboravite veliku zajednicu jevreja u Svici i ambasadora BiH u Svici Jakoba Fincia.. mozda bi neko od Bh.novinara mogao malo istrazivati po ovom pitanju..
Stoga me ne cudi ovakav politika.. Pogledajte samo buni li se ko u Germaniji povodom munara

[chuchumbamayumbe]

Jao kakvih ovdje nacista ima, pa Hitler bi bio mala maca za ove spodobe koje opravdavaju ovo sto se u Svajcarskoj radi, a sve pod krinkom demokratije.
Kakva plitkoumnost, ali neka, izgradice se, inshallah, dzamija. I to ne jedna.
Poznato vam je da nisam musliman, ali kada vidim sta pojedinci pisu, pa fakat, pa nisu normalni?!?!
NEVJEROVATNO, sto bi rekao Kike Budalike, ZAISTA NEVJEROVATNO!

[Optimus Prime]

@ Optimus, sta tacno, po tvome misljenju, daje pravo Svicarcima da se izjasnjavaju o otme sta jeste a sta nije islamski vjerski objekat? I da li to pravo generalno pripada drzavama ili onima koji te objekte koriste? I da li se to 'pravo na definisanje sta jeste a sta nije' odnosi na sva ljudska prava, ili samo na islamske vjerske objekte?

To je nebitno u ovoj diskusiji.
Bitno je to da Svicarci imaju direktnu demokratiju i da se mogu direknto izjaniti po nekim pitanjima koja se ticu svicarskog drustva.
E sad ako polovina Svicaraca zeli nesto, neka im bude. Svicarci su relativno obrazovan narod i znaju sta rade pa su im i konsekvencije ovakvog izbora vjerovatno jasne. Pored velikog broja imigranata osjecaju da gube svoj identitet i na ovaj nacin izrazavaju svoje nezadovoljstvo

[Chmoljo]

Jao kakvih ovdje nacista ima, pa Hitler bi bio mala maca za ove spodobe koje opravdavaju ovo sto se u Svajcarskoj radi, a sve pod krinkom demokratije.
Kakva plitkoumnost, ali neka, izgradice se, inshallah, dzamija. I to ne jedna.
Poznato vam je da nisam musliman, ali kada vidim sta pojedinci pisu, pa fakat, pa nisu normalni?!?!
NEVJEROVATNO, sto bi rekao Kike Budalike, ZAISTA NEVJEROVATNO!

najjače je ono: pu mater im, vidi stoke. kolju u ime vjere. sve to treba pobiti.

[Shoba]

ne znam sta se cudite?

Pogledajte povijest evrope i kolicinu religioznih ratova. Ljudi u evropi i dalje osjecaju vjersku netrepeljivost. Trebalo je 200 godina ratovanja da izglade odnose izmedju protestanata i katolika ( jevreje su pobili/protjerali). i sa Turcima s ratovalo dugo vremena dok nisu istisnuti s Balkana. To sto je sada "demokratija" i "civilizacija" ne znaci da je verska netrepeljivost gotova. Cak stavise.

S druge strane, ako se velika vecina ljudi izjasnila da nece minarete, onda je to tako. Tu se nista ne moze. Ko se osjeca ugrozen neka ne ide u svicarsku i mirna Bosna, a ko se ne osjeca siguran u Svici, neka ide negdje drugo. Zasto zivjeti medju ljudima koji te ne podnose?

[chuchumbamayumbe]

@ Optimus, sta tacno, po tvome misljenju, daje pravo Svicarcima da se izjasnjavaju o otme sta jeste a sta nije islamski vjerski objekat? I da li to pravo generalno pripada drzavama ili onima koji te objekte koriste? I da li se to 'pravo na definisanje sta jeste a sta nije' odnosi na sva ljudska prava, ili samo na islamske vjerske objekte?

To je nebitno u ovoj diskusiji.
Bitno je to da Svicarci imaju direktnu demokratiju i da se mogu direknto izjaniti po nekim pitanjima koja se ticu svicarskog drustva.
E sad ako polovina Svicaraca zeli nesto, neka im bude. Svicarci su relativno obrazovan narod i znaju sta rade pa su im i konsekvencije ovakvog izbora vjerovatno jasne. Pored velikog broja imigranata osjecaju da gube svoj identitet i na ovaj nacin izrazavaju svoje nezadovoljstvo

Kako me ova prica neodoljivo podsjeca na pricu firera iz 1933, pa dok nije skoncao onako kako je skoncao.
Direktna demokratija, direktno se izjasnili za Hitlera, nije bilo obrazovanijeg naroda u Evropi, "gubili svoj identitet zbog Jevreja"...Haman kao da slusam Hitlera i njegove govore.

[Optimus Prime]

Dakle ti smatras da je ovo danas u Svicarskoj extremni fasizam??

Ne! zabranu izgradnje dzamija bi smatrao fasizmom.

[IZVANZEMALJAC]

http://www.youtube.com/watch?v=VX38lece ... re=channel

[Corto Maltese]

I Nestle treba bojkotovati. Živio Vispak!

[Lincoln-Burrows]

i sa Turcima s ratovalo dugo vremena dok nisu istisnuti s Balkana.

Nema smisla razgovarati na ovu temu, jer što su Turci dolazili na Balkan? sve je to isto sranje.
Švicarci su mogli da su htjeli imati drugačiji imigracijsku politiku, ali nisu,
i sada kada su dozvolili svim tim Kosovarima i izbjeglicama iz BiH da imaju državljansvo Švicarske trebaju im
osigurati i vjerske objekte, što i jesu napravili.
Problem je što ne žele munare, ali su na to trebali misliti kada su davali državljanstva.

[chuchumbamayumbe]

ne znam sta se cudite?

Pogledajte povijest evrope i kolicinu religioznih ratova. Ljudi u evropi i dalje osjecaju vjersku netrepeljivost. Trebalo je 200 godina ratovanja da izglade odnose izmedju protestanata i katolika ( jevreje su pobili/protjerali). i sa Turcima s ratovalo dugo vremena dok nisu istisnuti s Balkana. To sto je sada "demokratija" i "civilizacija" ne znaci da je verska netrepeljivost gotova. Cak stavise.

S druge strane, ako se velika vecina ljudi izjasnila da nece minarete, onda je to tako. Tu se nista ne moze. Ko se osjeca ugrozen neka ne ide u svicarsku i mirna Bosna, a ko se ne osjeca siguran u Svici, neka ide negdje drugo. Zasto zivjeti medju ljudima koji te ne podnose?

Bolje im je da idu na vrijeme iz Svice, da im se ne desi ono sto se desilo Jevrejima koji nisu na vrijeme pobjegli pred nacizmom?!
Pa, jebote, jos ce Osama Bin Ladin postati borac antinacista, nosilac oslobodilacke spomenice, a joooooooooj, PA NE MOGU DA VJERUJEM STA LjUDI PISU?!?!?!

[zemo_online]

Ne zaboravite veliku zajednicu jevreja u Svici i ambasadora BiH u Svici Jakoba Fincia.. mozda bi neko od Bh.novinara mogao malo istrazivati po ovom pitanju..
Stoga me ne cudi ovakav politika.. Pogledajte samo buni li se ko u Germaniji povodom munara

Dali se u Njemackoj i Kelnu vode rasprave oko velikoga islamskog centra koji bi trebao da se napravi?

[Zlata M.]

U Svicarskoj je na snazi (opet - voljom naroda!) jedinstven i nimalo simpatican proces dobijanja drzavljanstva : nije vazno koliko godina tu zivis,kako vladas jezikom i tako to,nego je najvaznija stavka u cijeloj prici koliko si stvarno integriran u svakodnevnom zivotu.
Nakon sto dokazes da nemas mrlja u smislu krsenja zakona,da si samostalan i ne zivis od socijalne pomoci itd...moras prikazati,npr. kroz pripadnost nekoj od sportskih organizacija,aktivnom clanstvu u humanitarnim organizacijama itd...da ti stvarno razmisljas i djelujes kao Svicarac.
Onda te fino izloze u kakvoj drustvenoj sali ili u crkvi ili u zgradi opstine - k'o medjeda ,a prisutni dizanjem ruke u zrak,odlucuju da li te zele za sunarodnjaka ili ne.

može biti da je ponižavajuće, ali ja tu ne vidim ništa sporno. štaviše, nije to toliko ni loše jer znam kakve probleme ima recimo, Francuska upravo zbog neintegrisanja te populacije u francusko društvo. ali to je neka druga tema

sve dok te ne tjeraju da se, recimo, prekrstiš ili da ih uvjeravaš kako si odan ovoj ili onoj političkoj opciji oni imaju pravo uvjetovati način sticanja državljanstva. ti imaš pravo da ga ne tražiš, ali zato možeš živjeti i kao stranac trajno naseljen u toj zemlji. a i takvi imaju prava koja su garantovana tim famoznim poveljama.

Apsolutno!
I ljudi imaju prava kao stranci.
Djeca islamske vjeroispovijesti imaju pravo za Bajram dobiti slobodan dan.U mnogim firmama imaju,ako nista - improvizovane,prostorije za obavljanje namaza...mesdzida koliko hoces...pokrivenih zena na svakom koraku (istina,nesto manje u poslovnom svijetu...) ma ne znam...Mozda previse ocekujemo,u tom je problem.

[Optimus Prime]

Kako me ova prica neodoljivo podsjeca na pricu firera iz 1933, pa dok nije skoncao onako kako je skoncao.
Direktna demokratija, direktno se izjasnili za Hitlera, nije bilo obrazovanijeg naroda u Evropi, "gubili svoj identitet zbog Jevreja"...Haman kao da slusam Hitlera i njegove govore.

Njemci su za svoj glas fasizmu zestoko platili.
6 miliona poginulih, preko 10 miliona ranjenih, komplet srusena zemlja, gubitak nekih 200 hiljada kvadratnih kilometara njemacke teritorije, te preko 8 miliona protjeranih.

[Lincoln-Burrows]

I Nestle treba bojkotovati. Živio Vispak!

Osim onih Wivia pralina sve drugo im je loše.

[chuchumbamayumbe]

Pa mojim prijateljima (bili su u kolektivnom kao izbjeglice negdje u Svici), nisu dali da jedu.
A evo zasto...Svaki dan su imali, hajde da ga nazovem, treninge. Znaci setnja, 5-10 km, slagacu, a sve u cilju prevencije bolesti i sl.
A, ko nije htio da ide da seta, nema mu klope taj dan.
Ako hoces da jedes, morao si setati.
Mozda sam ja to malo iskarikirao, ali tako j eotprilike i bilo.
Cim se rat zavrsio, pobjegli prijatelji u Bosnu sto su prije mogli!

[chuchumbamayumbe]

Kako me ova prica neodoljivo podsjeca na pricu firera iz 1933, pa dok nije skoncao onako kako je skoncao.
Direktna demokratija, direktno se izjasnili za Hitlera, nije bilo obrazovanijeg naroda u Evropi, "gubili svoj identitet zbog Jevreja"...Haman kao da slusam Hitlera i njegove govore.

Njemci su za svoj glas fasizmu zestoko platili.
6 miliona poginulih, preko 10 miliona ranjenih, komplet srusena zemlja, gubitak nekih 200 hiljada kvadratnih kilometara njemacke teritorije, te preko 8 miliona protjeranih.

Da, znam ja to.
A Svajcarska moze to raditi kako i kada zeli, na isti nacin, jer nema sta izgubiti u trenutnoj poziciji na globalnoj politici spram islama i sl?!

[zemo_online]

Ako u svicarskom ustavu pise da svi imaju pravo na vjersko izrazavanje i samim tim tu spadaju i dzamije, kako se to moze referendumom osporiti?
Znaci da je referendum u suprotnosti sa samim ustavom?????
Znaci da je referendum sa ovako formulisanim pitanjem cirkus.

[michio]

Mozda Gadaffi sad napravi neki cirkus