To End a War - Richard Holbrooke

AenemA
Posts: 423
Joined: 23/04/2004 04:32

#1 To End a War - Richard Holbrooke

Post by AenemA »

Jel' ko čitao?
Veome zanimljiva knjiga koja pokazuje svu nesposobnost i neroganizovanot tadašnjeg političkog vrha ratne BiH, Alija, Haris, Sacirbey i kompanija koji nam serviraše Dayton i nagradiše zločince sa pola zemlje...vrijedi pročitati.

Image
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#2 Re: To End a War - Richard Holbrooke

Post by jefferson »

AenemA wrote:Jel' ko čitao?
Veome zanimljiva knjiga koja pokazuje svu nesposobnost i neroganizovanot tadašnjeg političkog vrha ratne BiH, Alija, Haris, Sacirbey i kompanija koji nam serviraše Dayton i nagradiše zločince sa pola zemlje...vrijedi pročitati.

Image
Jesam ja, super je knjiga!
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#3 Re: To End a War - Richard Holbrooke

Post by jefferson »

Ne navdoi slabosti ARBiH, ali navode slabosti vodstva AI.
Ukratko, dok je Holbrooke otvoreno govorio nasem vodstvu sta da rade da bi izasli kao pobjednici, AI je htio postati Evropski Arafat.
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#4 Re: To End a War - Richard Holbrooke

Post by jefferson »

KumAlijaa wrote:
jefferson wrote:Ne navdoi slabosti ARBiH, ali navode slabosti vodstva AI.
Ukratko, dok je Holbrooke otvoreno govorio nasem vodstvu sta da rade da bi izasli kao pobjednici, AI je htio postati Evropski Arafat.
A sta smo trebali raditi da bi izasli kao pobjednici po njemu?
Pa procitaj knjigu.
AenemA
Posts: 423
Joined: 23/04/2004 04:32

#5 Re: To End a War - Richard Holbrooke

Post by AenemA »

Aliju uglavnom opisuje kao nekakvog duhovnog lidera, koji nema iskustva ni ambicije za vodjenje države, politički totalno nejak. Često ga prikazuje kao starog i umornog čovjeka koji jako malo priča ili komentariše I pogled mu je uvijek negdje u daljini..
Izmedju ostalog opisuje neorganizavanost, nezrelost te naše delgacije i svadje izmedju njih, čak i u neposrednim satims prije potpisivanja sporazuma. Slobo I Franjo su čak na kraju predlagali da oni sami potpišu sporazum bez Alije ako se ovaj ne složi, što dodatno govori koliko je taj sporazum odgovarao Bošnjacima
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#6 Re: To End a War - Richard Holbrooke

Post by jefferson »

Nemam vremena sada. Mozesli reci. Bas me zanima.
Nemam ni ja vremena jbg.
Knjiga na engleskom ima 372 stranice ne racunajuci izvore, doprinose itd, pa eto jbg. Ja obicno kada hocu nesto da znam procitam necu da mi neko interpretira ono sto hocu da znam.
Vec sam ti rekao ukratko.
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#7 Re: To End a War - Richard Holbrooke

Post by jefferson »

AenemA wrote:Aliju uglavnom opisuje kao nekakvog duhovnog lidera, koji nema iskustva ni ambicije za vodjenje države, politički totalno nejak. Često ga prikazuje kao starog i umornog čovjeka koji jako malo priča ili komentariše I pogled mu je uvijek negdje u daljini..
Izmedju ostalog opisuje neorganizavanost, nezrelost te naše delgacije i svadje izmedju njih, čak i u neposrednim satims prije potpisivanja sporazuma. Slobo I Franjo su čak na kraju predlagali da oni sami potpišu sporazum bez Alije ako se ovaj ne složi, što dodatno govori koliko je taj sporazum odgovarao Bošnjacima
Tako nesto.
On u sustini ne govori da je AI bio los covjek, ali da je definitivno profulo zanimanje.
cindrlimindrli
Posts: 6374
Joined: 13/11/2011 18:43

#8 Re: To End a War - Richard Holbrooke

Post by cindrlimindrli »

jefferson wrote:
AenemA wrote:Aliju uglavnom opisuje kao nekakvog duhovnog lidera, koji nema iskustva ni ambicije za vodjenje države, politički totalno nejak. Često ga prikazuje kao starog i umornog čovjeka koji jako malo priča ili komentariše I pogled mu je uvijek negdje u daljini..
Izmedju ostalog opisuje neorganizavanost, nezrelost te naše delgacije i svadje izmedju njih, čak i u neposrednim satims prije potpisivanja sporazuma. Slobo I Franjo su čak na kraju predlagali da oni sami potpišu sporazum bez Alije ako se ovaj ne složi, što dodatno govori koliko je taj sporazum odgovarao Bošnjacima
Tako nesto.
On u sustini ne govori da je AI bio los covjek, ali da je definitivno profulo zanimanje.
A dobro, iz njegove pozicije gdje mu ledja cuva najveca vojna i finansijska masinerija koja je ikad egzistirala na planeti
mozda je bilo neshvatljivo da neko sa opustosenom zemljom, pobijenim narodom i embargom na oruzje pulji u nebesa.
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#9 Re: To End a War - Richard Holbrooke

Post by jefferson »

cindrlimindrli wrote:
jefferson wrote:
AenemA wrote:Aliju uglavnom opisuje kao nekakvog duhovnog lidera, koji nema iskustva ni ambicije za vodjenje države, politički totalno nejak. Često ga prikazuje kao starog i umornog čovjeka koji jako malo priča ili komentariše I pogled mu je uvijek negdje u daljini..
Izmedju ostalog opisuje neorganizavanost, nezrelost te naše delgacije i svadje izmedju njih, čak i u neposrednim satims prije potpisivanja sporazuma. Slobo I Franjo su čak na kraju predlagali da oni sami potpišu sporazum bez Alije ako se ovaj ne složi, što dodatno govori koliko je taj sporazum odgovarao Bošnjacima
Tako nesto.
On u sustini ne govori da je AI bio los covjek, ali da je definitivno profulo zanimanje.
A dobro, iz njegove pozicije gdje mu ledja cuva najveca vojna i finansijska masinerija koja je ikad egzistirala na planeti
mozda je bilo neshvatljivo da neko sa opustosenom zemljom, pobijenim narodom i embargom na oruzje pulji u nebesa.
Zato sam rekao, 372 strane knjige to vrlo dobro objasnjavaju.
Prepricati ukratko knjigu i skonatati sta Holbrook hoce da kaze je inace svojstveno samo forumima gdje bilo sta sto trazi vise od minute vremena za citanje, se odmah ignorise.
Holbrook vrlo citljivo govori sta se radilo da bi se Aliji pomoglo, ali isto tako citljivo govori sta su nasi radili.
User avatar
bingov buraz
Posts: 11329
Joined: 14/04/2009 20:23

#10 Re: To End a War - Richard Holbrooke

Post by bingov buraz »

Rahmetli diletant i merhametlija,ta kombinacija napravi stetu i kad covjek prodaje bozu a kamoli vodi naciju.
Sad je gotovo.
Hoolbruk je seronja prvo je prijetio fantomskim korpusima iz Srbije a vrlo moguce i udarima NATO na nase polozaje a onda par godina kasnije pise da mu je to najveca greska u karijeri.
cindrlimindrli
Posts: 6374
Joined: 13/11/2011 18:43

#11 Re: To End a War - Richard Holbrooke

Post by cindrlimindrli »

jefferson wrote:Holbrook vrlo citljivo govori sta se radilo da bi se Aliji pomoglo
'fala mu 'dje cuo i necuo...
Sve te njihove diplomatske zavrzlame i humanitarne misije su toliko ljigave samom cinjenicom da su nam nabili
embargo, a toliko naivni nisu kako ne bi znali sta ce nam se desiti. Dali su odrijesene ruke komsijskoj bagri da nas
potrijebi, intervenisali su tek nakon sto je potrajalo duze od planiranog i onda kad je domacoj javnosti postalo
degutantno gledati slike na cnn-u.
User avatar
karanana
Posts: 50852
Joined: 26/02/2004 00:00

#12 Re: To End a War - Richard Holbrooke

Post by karanana »

Link za ebook kindle format please
Pokajnik
Posts: 476
Joined: 08/07/2014 18:32

#13 Re: To End a War - Richard Holbrooke

Post by Pokajnik »

Neko je najviše učinio za da se vrati mir u jednu zemlju ,u toj istoj zemlji ne uživa ni najmanji respekt čak ni kad više i nije među živima.
User avatar
nKrkan
Posts: 4984
Joined: 28/06/2013 23:11
Location: Tuzinje

#14 Re: To End a War - Richard Holbrooke

Post by nKrkan »

AenemA wrote:Jel' ko čitao?
Veome zanimljiva knjiga koja pokazuje svu nesposobnost i neroganizovanot tadašnjeg političkog vrha ratne BiH, Alija, Haris, Sacirbey i kompanija koji nam serviraše Dayton i nagradiše zločince sa pola zemlje...vrijedi pročitati.

Image
čito je prije tri godine a nisam ništa zapamtio :lol:
User avatar
Danguba
Posts: 16239
Joined: 01/12/2003 00:00
Location: Tu negdje

#15 Re: To End a War - Richard Holbrooke

Post by Danguba »

Toliko je bio los covjek, politicar i lider da ga je holbrukov shef posjetio privatno u bolnici...i to maksuz. :-)

Svako ima pravo na svoje misljenje pa i Holbruk iako ni njegovo maslo nije za ramazana.
User avatar
Šveđanin
Posts: 5649
Joined: 13/06/2013 00:19

#16 Re: To End a War - Richard Holbrooke

Post by Šveđanin »

Kome treba knjiga neka mi se obrati privatnom porukom, dobiće link za skidanje.

Postavio bih ovdje, ali s obzirom da se knjiga plaća 10$, piraterija vamo tamo, onda mislim da ne smijem.
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#17 Re: To End a War - Richard Holbrooke

Post by jefferson »

Danguba wrote:Toliko je bio los covjek, politicar i lider da ga je holbrukov shef posjetio privatno u bolnici...i to maksuz. :-)

Svako ima pravo na svoje misljenje pa i Holbruk iako ni njegovo maslo nije za ramazana.
U tome i jeste poenta.
Holbrook cijelo vrijeme potencira kako ej Alija bio nadsve dobar covjek.
Ali da nikako nije bio za drzavnika. Velika je razlika izmedju dobrog covjeka i sposobnog menadzera.
User avatar
limeni
Posts: 2745
Joined: 30/12/2007 00:39

#18 Re: To End a War - Richard Holbrooke

Post by limeni »

nisam neki ljubitelj rahmetli alije i svaki covjek grijesi ali ovo sto rade ovi hostapleri iz amerike i britanije po svijetu vec 200 godina je bezobrazluk zesci i ono ima obraza nesto govoriti i pisati knjige :-)
prvo, alija da je bio pametan ne bi pristao na odvajanje iz juge 1992 kako su ga americki lopovi nagovarali (zimmerman "odvojite se priznat cemo vas i niko vam nece nista") pa nam pukli embargo da nas iskorjene iz evrope. trebali smo se kasnije odvojiti nek se ovi medjusobno pokolju.
vukli su aliju za nos svi jer su svi bili na jednoj strani i lagali ga iza ledja a vamo mu se smijali i dogovarali se bez njega.
pa majke i oca ti cifutskih vi iz amerike i britanije pravite zavrzlame i ratove po citavome svijetu da bi odrzali protok nafte, da bi opravdali i zaradili na ratnoj industriji i da bi odrzali strateski polozaj. ovako ce se ukrajinci napatiti a o arapima da ne govorim.
richarde smradu jedan da je tebi malo "duhovnosti" ne bi ti skodilo stetocino jedna!
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#19 Re: To End a War - Richard Holbrooke

Post by jefferson »

TitramPoOnome wrote:
jefferson wrote:
Danguba wrote:Toliko je bio los covjek, politicar i lider da ga je holbrukov shef posjetio privatno u bolnici...i to maksuz. :-)

Svako ima pravo na svoje misljenje pa i Holbruk iako ni njegovo maslo nije za ramazana.
U tome i jeste poenta.
Holbrook cijelo vrijeme potencira kako ej Alija bio nadsve dobar covjek.
Ali da nikako nije bio za drzavnika. Velika je razlika izmedju dobrog covjeka i sposobnog menadzera.
Shvatas li ti da je drzava odakle je ispao taj usrani Holbruk mlatnula embargo Bosni? Od prvog dana? To je diktiralo cijeli tok desavanja/

O cemu ti pricas nesretnice?
O tome sam ja odmah rekao, niko nece da procita knjigu, nego odmah svi zakljucke donose na osnovu svojih nekih zamisljanja.
Inace embargo je uspostavljen jos prije raspada ex-Yu 1991 godine, diplomatskim manevrom srpskih diplomata u tadasnjoj Yu.
Amerika ga je unilateralno prestala postivati jos 1993, a zvanicno 1994.
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#20 Re: To End a War - Richard Holbrooke

Post by Kikibombona »

limeni wrote:nisam neki ljubitelj rahmetli alije i svaki covjek grijesi ali ovo sto rade ovi hostapleri iz amerike i britanije po svijetu vec 200 godina je bezobrazluk zesci i ono ima obraza nesto govoriti i pisati knjige :-)
prvo, alija da je bio pametan ne bi pristao na odvajanje iz juge 1992 kako su ga americki lopovi nagovarali (zimmerman "odvojite se priznat cemo vas i niko vam nece nista") pa nam pukli embargo da nas iskorjene iz evrope. trebali smo se kasnije odvojiti nek se ovi medjusobno pokolju.
vukli su aliju za nos svi jer su svi bili na jednoj strani i lagali ga iza ledja a vamo mu se smijali i dogovarali se bez njega.
pa majke i oca ti cifutskih vi iz amerike i britanije pravite zavrzlame i ratove po citavome svijetu da bi odrzali protok nafte, da bi opravdali i zaradili na ratnoj industriji i da bi odrzali strateski polozaj. ovako ce se ukrajinci napatiti a o arapima da ne govorim.
richarde smradu jedan da je tebi malo "duhovnosti" ne bi ti skodilo stetocino jedna!
:thumbup: :thumbup:

Ne mogu vjerovati da neko postoji do te mjere NAIVAN da vjeruje Holbruku.

Da su zeljeli, Ameri su bez po muke na milion i jedan nacin mogli unistiti SDS i VRS. Naprotiv, upravo su oni spasili RS kada je ABiH imala incijativu i na kraju nametnuli podjelu drzave. I onda prosipaju suplju za naivne i zlonamjerne.

Da je Amerika imala makar malu zelju da ABiH bude pobjednik, to bi tako i bilo, milion posto. Tako je svugdje gdje oni imaju interes. Posebno su mogli raditi sto su htjeli dok je Rusija bila u banani, kao sto je bila devedesetih.

Americka politika je veoma jasna. Pustaju da se sukob rasplamsa, da se posije mrznja za narednih sto godina..... i onda eventualno ulete kada se opustose drzave i drustvo. Kada si na koljenima u svakom pogledu, postanes obicna drolja imperijalista. Mi smo sada u takvoj situaciji.

O Aliji imam lose misljenje zato sto je dozvolio pljacku ovog naroda i jos nekih stvari. Njegov klan je ojadio ovaj narod ekonomski, duhovno, moralno.... ma u svakom pogledu. Sto se tice rata..,.... Da je bio bilo ko drugi, ne bi bilo puno drugacije. Ovaj rat je bio divilji, ali ipak kontrolisan. Velike sile su odlucile da u bosanskom ratu nece biti pobjednika.
User avatar
Sezam
Posts: 3412
Joined: 03/08/2006 20:30

#21 Re: To End a War - Richard Holbrooke

Post by Sezam »

limeni wrote:nisam neki ljubitelj rahmetli alije i svaki covjek grijesi ali ovo sto rade ovi hostapleri iz amerike i britanije po svijetu vec 200 godina je bezobrazluk zesci i ono ima obraza nesto govoriti i pisati knjige :-)
prvo, alija da je bio pametan ne bi pristao na odvajanje iz juge 1992 kako su ga americki lopovi nagovarali (zimmerman "odvojite se priznat cemo vas i niko vam nece nista") pa nam pukli embargo da nas iskorjene iz evrope. trebali smo se kasnije odvojiti nek se ovi medjusobno pokolju.
vukli su aliju za nos svi jer su svi bili na jednoj strani i lagali ga iza ledja a vamo mu se smijali i dogovarali se bez njega.
pa majke i oca ti cifutskih vi iz amerike i britanije pravite zavrzlame i ratove po citavome svijetu da bi odrzali protok nafte, da bi opravdali i zaradili na ratnoj industriji i da bi odrzali strateski polozaj. ovako ce se ukrajinci napatiti a o arapima da ne govorim.
richarde smradu jedan da je tebi malo "duhovnosti" ne bi ti skodilo stetocino jedna!
1992 vise nikakve Juge nije bilo.
VjecitiStudent
Posts: 18920
Joined: 14/08/2008 13:42
Location: Životinjska farma

#22 Re: To End a War - Richard Holbrooke

Post by VjecitiStudent »

Pokajnik wrote:Neko je najviše učinio za da se vrati mir u jednu zemlju ,u toj istoj zemlji ne uživa ni najmanji respekt čak ni kad više i nije među živima.
Ali zato Erdoganu i dupe i tabane ližu, iz potpuno nedokučivih razloga.
User avatar
Danguba
Posts: 16239
Joined: 01/12/2003 00:00
Location: Tu negdje

#23 Re: To End a War - Richard Holbrooke

Post by Danguba »

KumAlijaa wrote:
Kikibombona wrote:

O Aliji imam lose misljenje zato sto je dozvolio pljacku ovog naroda i jos nekih stvari. Njegov klan je ojadio ovaj narod ekonomski, duhovno, moralno.... ma u svakom pogledu. Sto se tice rata..,.... Da je bio bilo ko drugi, ne bi bilo puno drugacije. Ovaj rat je bio divilji, ali ipak kontrolisan. Velike sile su odlucile da u bosanskom ratu nece biti pobjednika.
To je vrlo naivno razmisljanje. Kao prvo u BiH su Bosnjaci cinili 44% stanovnistva. U takvoj situaciji bi trebali imati lobij po uzoru na jevreje i tek tada bi nam Amerika od prvog dana dosla pomoci.

Cak i jevreji kada su usli u rat sa Egiptom i kada im je unisteno 1000 tenkova u Yun ki pur ratu su se provukli kroz iglene usi jer im Amerika nije poslala vojsku vec im je poslala naoruzanje. Isto su Amerikanci nama slali naoruzanje u Tuzlu od 1992.

Da je nas bilo 65%; vrlo vjerovatno bi Amerikanci odmah pomogli. Ali situacija je bila mnogo komplokovanija jer nismo imali cak ni apsolutnu vecinu dok su se druge velike sile poput Francuske otvoreno borile za Srpske i Hrvatske nacionalne ciljeve.
:-) :-)

Da je tako bilo ne bi rat trajao 4 godine.
User avatar
pojedinac
Posts: 1494
Joined: 02/06/2006 19:02
Contact:

#24 Re: To End a War - Richard Holbrooke

Post by pojedinac »

cindrlimindrli wrote: 'fala mu 'dje cuo i necuo...
Sve te njihove diplomatske zavrzlame i humanitarne misije su toliko ljigave samom cinjenicom da su nam nabili
embargo, a toliko naivni nisu kako ne bi znali sta ce nam se desiti. Dali su odrijesene ruke komsijskoj bagri da nas potrijebi, intervenisali su tek nakon sto je potrajalo duze od planiranog i onda kad je domacoj javnosti postalo degutantno gledati slike na cnn-u.
:thumbup: :thumbup:
VjecitiStudent
Posts: 18920
Joined: 14/08/2008 13:42
Location: Životinjska farma

#25 Re: To End a War - Richard Holbrooke

Post by VjecitiStudent »

zemse wrote: Diplomatskim manevrom srpskih diplomata? Daj nemoj biti smijesan, pa cijeli taj esalon srpskih nazovi diplomata Hare Silajdzic je sam odradjivao. Nikakvog tu manevra srpskih luzera nije bilo, velike sile su odradile to bez ikakvih manevara. Rusija je cijelo vrijeme stojala iza Srbije, odobrila je agresije, EU je ganjala uspostavu krscanske Europe, a Ameri su ih podrzali.

Srbi su prije Daytona bili na koljenima i samo par dana od potpunog kolapsa, iz Daytona su izasli sa 49% Bosne i ne samo izasli, u Dayton su dosli odmah im je receno da ce dobiti 49% Bosne, upravo od Holbrooka i administracije americke.
:-)

Za embargo su tada jednoglasno glasale sve članice SB UN-a, uključujući i arapske članove SB-a.
Da je EU i USA bilo stalo do uspostavljanja kršćanske Europe, BiH nikada ne bi bila priznata ni od jednih ni od drugih, a vidi čuda prvi su nas upravo oni priznali.
49% je bilo dogovoreno puno prije Daytona, a na koljena, a i to tek djelomično, VRS je pala zahvaljujući prije svega NATO bombardovanju i HV-u.
Nažalost, ABiH bez njihove pomoći nije imala snage za nastavak ofanzive što se pokazalo u neuspješnom osvajanju Prijedora, za koje su tada imali zeleno svjetlo od NATO-a.
Post Reply