Sto je to bilo dobro? A sto je to dobro sutra?

[Tomba17]

Imamo, a i bilo je, masa rasprava na forumu glede kako je u SFRJ bilo dobro, kako nije bilo dobro. Kako je prije rata bilo dobro dok nisu dosli ovi i oni sa svakakvim nazivima, najcesce papci, pa sve pokvarili. Kako je danas lose i da samo dodju oni stari opet ce sve biti dobro. itd itd itd.

Imamo danas u nasoj javnoj politickoj zbilji iste rasprave, treba ovo i ono dozvoliti a drugo nesto zabraniti. Jucer su braniteljske i boracke mirovine bile dobre, danas su nize, a poslije izbora jos nize. I kriv je vazda netko drugi.

Tako SDP ovih dana u parlamentarnoj proceduri upucuje prijedlog uvođenja minimalne trogodišnje zatvorske kazne za "ugrožavanje državne neovisnosti", odnosno za one koji pokušaju "BiH dovesti u položaj podređenosti ili ovisnosti prema nekoj drugoj državi". Takvi su raznorazni zakoni postojali i u SFRJ, gdje je najpoznatiji valjda bio zakon o verbalnom deliktu. Ispricas vic, i dolazi Murga pa te lipo ispendreci ili u Focu sa tobom... I sto je to drzavi SFRJ kao i njihovim stanovnicima pomoglo? Tako je to i sa SDP. Moze komunizam iz naziva stranke, ali misaona komunisticka diktatura ne moze iz gena iste stranke

Dalje, tako nekoliko posljednjih dana cijela Grcka prosvjeduje - slicno kao i u BiH samo sto nije cijela vec "samo" braniteljska i boracka populacija u FBiH - zato sto ih EU ostavlja na cjedilu i pokrali ih. A najvise njezin politicki vrh u svim strankama. Sto je potpuna istina. Ali zaboravljaju ti obicni Grci da drzavni uposlenik na bilo kojoj razini ne moze dobiti otpust, vec odma dobije posaoi u nekoj drugoj drzavnoj ustanovi ili tvrtci. Tako recepcionar ide u mirovinu sa 55 godina i dobije 1800 Eura u ruke kao umirovljenik, neto. Plus dvije dodatne place, bozicinu i "uskrsninu". A istovremeno Grcka od EU dobia 6 600 000 000 eura. Godisnje. Da bi Kostas isao u mirovinu sa 55 godina i 1 800 Eura.

Zivili su na racun poreznih obveznika drzava EU koji nisu krali, koji su radili, koji ne idu u mirovinu sa 55 godina (niti usput kao Grci ne traze da se snizi na 50 godina), koji glasuju, koji prosvjeduju na intiligenatan nacina, koji tuze dravu, koji prijavljuju drzavne sluzbenike na svim razinima policiji. Ali tesko je onog iznad prijaviti kada i ti dolje nisi cist.

Jucer je grcima bilo dobro, danas losije, a u iducih jos nekoliko godina jos losije.

Sto u stvari zelim reci so ovim tekstom iznad? Ni sam nisam siguran.
Ali sto sigurno znam je to da zabrane ne vode nicemu.

I to sto me "nagonilo" da napisem ovaj tekst je sljedeci odgovor redatelja Antuna Vrdoljaka u danasnjem vecernjaku:

"Što je u Titovoj Jugoslaviji bilo dobro?
– Mislim da je bilo jako malo dobroga zato što svaki čovjek želi slobodu, a to je u Jugoslaviji bilo isključeno. Ljudi koji su mislili bili su ugroženi. Živjeti na svijetu znači biti nezadovoljan. Ako sam nezadovoljan, ja ću mijenjati svijet i napredovati. Samo su nezadovoljni ljudi vodili svijet naprijed. U Jugoslaviji je bilo zabranjeno biti nezadovoljan."

I da, da ne krene rasprava u nekom budalastom smijeru. Niti sam za SDP, nasu stranku, SFRJ, RBiH ili gradjansko ustrojenu BiH. Da smo nacisto odma. Pa da ne moramo u te vode kao na vise stotina tema na ovom forumu, vec ako moze neka drugacija rasprava, barem jednom.

(http://www.vecernji.hr/vijesti/vrdoljak ... nak-136808)

I o tome - ne nuzno o SFRJ - bi htio da razgovaramo.

[red label]

Tako SDP ovih dana u parlamentarnoj proceduri upucuje prijedlog uvođenja minimalne trogodišnje zatvorske kazne za "ugrožavanje državne neovisnosti", odnosno za one koji pokušaju "BiH dovesti u položaj podređenosti ili ovisnosti prema nekoj drugoj državi". Takvi su raznorazni zakoni postojali i u SFRJ, gdje je najpoznatiji valjda bio zakon o verbalnom deliktu. Ispricas vic, i dolazi Murga pa te lipo ispendreci ili u Focu sa tobom... I sto je to drzavi SFRJ kao i njihovim stanovnicima pomoglo? Tako je to i sa SDP. Moze komunizam iz naziva stranke, ali misaona komunisticka diktatura ne moze iz gena iste stranke

Države čiji je legitimitet upitan nastoje da represijom ili prijetnjom preventivno djeluju na potencijalne pojedince i grupe.Ništa novo i svakako ne specijalnost sfrj.Ova inijativa je biser po tome što i predlagač zna da bih nije sasvim nezavisna država nego protektorat sa visokim predstavnikom i vijećem za sprovođenje mira kao najvišim organima.Drugo - sprovođenje takvog zakona značilo bi samo nove sukobe što je izgleda i cilj SDP,jedne izrazito destruktivne organizacije.

[seln]

Imamo, a i bilo je, masa rasprava na forumu glede kako je u SFRJ bilo dobro, kako nije bilo dobro. Kako je prije rata bilo dobro dok nisu dosli ovi i oni sa svakakvim nazivima, najcesce papci, pa sve pokvarili. Kako je danas lose i da samo dodju oni stari opet ce sve biti dobro. itd itd itd.

Imamo danas u nasoj javnoj politickoj zbilji iste rasprave, treba ovo i ono dozvoliti a drugo nesto zabraniti. Jucer su braniteljske i boracke mirovine bile dobre, danas su nize, a poslije izbora jos nize. I kriv je vazda netko drugi.

Tako SDP ovih dana u parlamentarnoj proceduri upucuje prijedlog uvođenja minimalne trogodišnje zatvorske kazne za "ugrožavanje državne neovisnosti", odnosno za one koji pokušaju "BiH dovesti u položaj podređenosti ili ovisnosti prema nekoj drugoj državi". Takvi su raznorazni zakoni postojali i u SFRJ, gdje je najpoznatiji valjda bio zakon o verbalnom deliktu. Ispricas vic, i dolazi Murga pa te lipo ispendreci ili u Focu sa tobom... I sto je to drzavi SFRJ kao i njihovim stanovnicima pomoglo? Tako je to i sa SDP. Moze komunizam iz naziva stranke, ali misaona komunisticka diktatura ne moze iz gena iste stranke

Dalje, tako nekoliko posljednjih dana cijela Grcka prosvjeduje - slicno kao i u BiH samo sto nije cijela vec "samo" braniteljska i boracka populacija u FBiH - zato sto ih EU ostavlja na cjedilu i pokrali ih. A najvise njezin politicki vrh u svim strankama. Sto je potpuna istina. Ali zaboravljaju ti obicni Grci da drzavni uposlenik na bilo kojoj razini ne moze dobiti otpust, vec odma dobije posaoi u nekoj drugoj drzavnoj ustanovi ili tvrtci. Tako recepcionar ide u mirovinu sa 55 godina i dobije 1800 Eura u ruke kao umirovljenik, neto. Plus dvije dodatne place, bozicinu i "uskrsninu". A istovremeno Grcka od EU dobia 6 600 000 000 eura. Godisnje. Da bi Kostas isao u mirovinu sa 55 godina i 1 800 Eura.

Zivili su na racun poreznih obveznika drzava EU koji nisu krali, koji su radili, koji ne idu u mirovinu sa 55 godina (niti usput kao Grci ne traze da se snizi na 50 godina), koji glasuju, koji prosvjeduju na intiligenatan nacina, koji tuze dravu, koji prijavljuju drzavne sluzbenike na svim razinima policiji. Ali tesko je onog iznad prijaviti kada i ti dolje nisi cist.

Jucer je grcima bilo dobro, danas losije, a u iducih jos nekoliko godina jos losije.

Sto u stvari zelim reci so ovim tekstom iznad? Ni sam nisam siguran.
Ali sto sigurno znam je to da zabrane ne vode nicemu.

I to sto me "nagonilo" da napisem ovaj tekst je sljedeci odgovor redatelja Antuna Vrdoljaka u danasnjem vecernjaku:

"Što je u Titovoj Jugoslaviji bilo dobro?
– Mislim da je bilo jako malo dobroga zato što svaki čovjek želi slobodu, a to je u Jugoslaviji bilo isključeno. Ljudi koji su mislili bili su ugroženi. Živjeti na svijetu znači biti nezadovoljan. Ako sam nezadovoljan, ja ću mijenjati svijet i napredovati. Samo su nezadovoljni ljudi vodili svijet naprijed. U Jugoslaviji je bilo zabranjeno biti nezadovoljan."

I da, da ne krene rasprava u nekom budalastom smijeru. Niti sam za SDP, nasu stranku, SFRJ, RBiH ili gradjansko ustrojenu BiH. Da smo nacisto odma. Pa da ne moramo u te vode kao na vise stotina tema na ovom forumu, vec ako moze neka drugacija rasprava, barem jednom.

(http://www.vecernji.hr/vijesti/vrdoljak ... nak-136808)

I o tome - ne nuzno o SFRJ - bi htio da razgovaramo.

Ma nek si se ti registrirao (opet?) da nat to objasnis.
Ne boj se, naci ce se vec dovoljno jednakopravnjaka, nedamorsnjaka i minderpuza da te podrze. Kad se o tome radi, medju vama vlada pravo bratstvo i jedinstvo.

[HORN1]

Imamo, a i bilo je, masa rasprava na forumu glede kako je u SFRJ bilo dobro, kako nije bilo dobro. Kako je prije rata bilo dobro dok nisu dosli ovi i oni sa svakakvim nazivima, najcesce papci, pa sve pokvarili. Kako je danas lose i da samo dodju oni stari opet ce sve biti dobro. itd itd itd.

Imamo danas u nasoj javnoj politickoj zbilji iste rasprave, treba ovo i ono dozvoliti a drugo nesto zabraniti. Jucer su braniteljske i boracke mirovine bile dobre, danas su nize, a poslije izbora jos nize. I kriv je vazda netko drugi.

Tako SDP ovih dana u parlamentarnoj proceduri upucuje prijedlog uvođenja minimalne trogodišnje zatvorske kazne za "ugrožavanje državne neovisnosti", odnosno za one koji pokušaju "BiH dovesti u položaj podređenosti ili ovisnosti prema nekoj drugoj državi". Takvi su raznorazni zakoni postojali i u SFRJ, gdje je najpoznatiji valjda bio zakon o verbalnom deliktu. Ispricas vic, i dolazi Murga pa te lipo ispendreci ili u Focu sa tobom... I sto je to drzavi SFRJ kao i njihovim stanovnicima pomoglo? Tako je to i sa SDP. Moze komunizam iz naziva stranke, ali misaona komunisticka diktatura ne moze iz gena iste stranke

Dalje, tako nekoliko posljednjih dana cijela Grcka prosvjeduje - slicno kao i u BiH samo sto nije cijela vec "samo" braniteljska i boracka populacija u FBiH - zato sto ih EU ostavlja na cjedilu i pokrali ih. A najvise njezin politicki vrh u svim strankama. Sto je potpuna istina. Ali zaboravljaju ti obicni Grci da drzavni uposlenik na bilo kojoj razini ne moze dobiti otpust, vec odma dobije posaoi u nekoj drugoj drzavnoj ustanovi ili tvrtci. Tako recepcionar ide u mirovinu sa 55 godina i dobije 1800 Eura u ruke kao umirovljenik, neto. Plus dvije dodatne place, bozicinu i "uskrsninu". A istovremeno Grcka od EU dobia 6 600 000 000 eura. Godisnje. Da bi Kostas isao u mirovinu sa 55 godina i 1 800 Eura.

Zivili su na racun poreznih obveznika drzava EU koji nisu krali, koji su radili, koji ne idu u mirovinu sa 55 godina (niti usput kao Grci ne traze da se snizi na 50 godina), koji glasuju, koji prosvjeduju na intiligenatan nacina, koji tuze dravu, koji prijavljuju drzavne sluzbenike na svim razinima policiji. Ali tesko je onog iznad prijaviti kada i ti dolje nisi cist.

Jucer je grcima bilo dobro, danas losije, a u iducih jos nekoliko godina jos losije.

Sto u stvari zelim reci so ovim tekstom iznad? Ni sam nisam siguran.
Ali sto sigurno znam je to da zabrane ne vode nicemu.

I to sto me "nagonilo" da napisem ovaj tekst je sljedeci odgovor redatelja Antuna Vrdoljaka u danasnjem vecernjaku:

"Što je u Titovoj Jugoslaviji bilo dobro?
– Mislim da je bilo jako malo dobroga zato što svaki čovjek želi slobodu, a to je u Jugoslaviji bilo isključeno. Ljudi koji su mislili bili su ugroženi. Živjeti na svijetu znači biti nezadovoljan. Ako sam nezadovoljan, ja ću mijenjati svijet i napredovati. Samo su nezadovoljni ljudi vodili svijet naprijed. U Jugoslaviji je bilo zabranjeno biti nezadovoljan."

I da, da ne krene rasprava u nekom budalastom smijeru. Niti sam za SDP, nasu stranku, SFRJ, RBiH ili gradjansko ustrojenu BiH. Da smo nacisto odma. Pa da ne moramo u te vode kao na vise stotina tema na ovom forumu, vec ako moze neka drugacija rasprava, barem jednom.

(http://www.vecernji.hr/vijesti/vrdoljak ... nak-136808)

I o tome - ne nuzno o SFRJ - bi htio da razgovaramo.

Gledajući sa ove distance, mislim da je narodu na ovom teritoriju bila velika sreća da se je desio Tito koji je imao posebno izgrađenu svijest pa je smogao snage oduprijeti se dostupnim porocima a koji su mu bili dostupni kao presjedniku bivše države. Da je Tito imao logiku današnjih političara vjerovatno bi bio daleko najbogatiji stanovnik na ovim prostorima. Može Europa ili bilo tko drugi pisati dobre zakone i deklaritivno se za njih zalagati sve dok nesmognu snage djelovati u interesu općeljudskog dobra uvijek će to biti farsa i samo ispisani papir koji se lako krši.

Kad kažeš šta je u Titovoj Jugoslaviji bilo dobro, kažeš da je bilo malo dobrog da nije bilo slobode, varaš se za normalne ljude je bilo veoma mnogo slobode, slobode nije bilo za neke koji su bili opasni na neki način za stanovnike.
Nitko nepusta u svoju kuću razne zvjeri i li zmij otrovnice ma kako one izgledale. Ja lično sam bio mlad i neiskusan pa sam osuđivao taj sistem neznajući kakve sve strahote mogu zadesiti ovaj narod ako se dozvoli maloumnima da slobodno sprovode svoje ideje. Tito je znao da ako omogući slobodno djelovanje određenih grupa da je neminovno krvoproliće što se je i pokazalo nakon njegove smrti. Toliko puta je naglasio da se zajedno u miru može živjeti samo na ravnopravnim osnovama, međutim nije nam dovoljno utuvio u glavu da se za svoju zemlju treba i žrtvovati boreći se protiv onih koji je uništavaju zahtijevajući za sebe posebna prava i privilegije. Danas mi je žao što smo se kukavički ponijeli i umjesto da se odlučno borimo protiv nacionalista i fašista koji su htjeli posebna prava na štetu drugih odlučili im dozvoliti da nas istjeraju iz zajedničke države.
Težimo ujedinjenoj Eurpi i to je dobro ali najvažnije je da se stvore uslovi da tu buduću zajedničku državu osjećamo svi kao svoju te se izborimo da svi stanovnici u Europi budu ravnopravni i sa jednim zakonom za sve, nitko više nikad nebi trebao bježati od napasnika koji hoće da ugnjetavaju druge zagovarajući posebna prava sa sebe. Najvažnije dobro bi bilo da naše djelovanje ostavi našim potomcima dobru i stabilnu Europu koju će svi osjećati kao svoju državu bez bilo kakvih rezervi.

[sammo]

U SFRJ je bilo dobro: svako je imao posao, svako je zavrsio srednju skolu, nije bilo droge na ulici, ljudi nisu kopali po kontejnerima, nije bilo kriminala kao sad, policija je tukla kad je trebalo, za politicke disidente je bio Goli otok, poslovalo se sa istokom i zapadom, bili smo trziste od 22 mio stanovnika...
Dobro sutra: nato, EU, eur, postati dio 500 mio trzista, izvoziti hranu u EU, putovati slobodno po svijetu kao nekad, poslovati sa istokom i zapadom, bolji ek. standard, osjetiti da se mir isplati ( a ne nacionalisticka sranja, za koja se zna kuda vode )....

[chuchumbamayumbe]

Imamo, a i bilo je, masa rasprava na forumu glede kako je u SFRJ bilo dobro, kako nije bilo dobro. Kako je prije rata bilo dobro dok nisu dosli ovi i oni sa svakakvim nazivima, najcesce papci, pa sve pokvarili. Kako je danas lose i da samo dodju oni stari opet ce sve biti dobro. itd itd itd.

Imamo danas u nasoj javnoj politickoj zbilji iste rasprave, treba ovo i ono dozvoliti a drugo nesto zabraniti. Jucer su braniteljske i boracke mirovine bile dobre, danas su nize, a poslije izbora jos nize. I kriv je vazda netko drugi.

Tako SDP ovih dana u parlamentarnoj proceduri upucuje prijedlog uvođenja minimalne trogodišnje zatvorske kazne za "ugrožavanje državne neovisnosti", odnosno za one koji pokušaju "BiH dovesti u položaj podređenosti ili ovisnosti prema nekoj drugoj državi". Takvi su raznorazni zakoni postojali i u SFRJ, gdje je najpoznatiji valjda bio zakon o verbalnom deliktu. Ispricas vic, i dolazi Murga pa te lipo ispendreci ili u Focu sa tobom... I sto je to drzavi SFRJ kao i njihovim stanovnicima pomoglo? Tako je to i sa SDP. Moze komunizam iz naziva stranke, ali misaona komunisticka diktatura ne moze iz gena iste stranke

Dalje, tako nekoliko posljednjih dana cijela Grcka prosvjeduje - slicno kao i u BiH samo sto nije cijela vec "samo" braniteljska i boracka populacija u FBiH - zato sto ih EU ostavlja na cjedilu i pokrali ih. A najvise njezin politicki vrh u svim strankama. Sto je potpuna istina. Ali zaboravljaju ti obicni Grci da drzavni uposlenik na bilo kojoj razini ne moze dobiti otpust, vec odma dobije posaoi u nekoj drugoj drzavnoj ustanovi ili tvrtci. Tako recepcionar ide u mirovinu sa 55 godina i dobije 1800 Eura u ruke kao umirovljenik, neto. Plus dvije dodatne place, bozicinu i "uskrsninu". A istovremeno Grcka od EU dobia 6 600 000 000 eura. Godisnje. Da bi Kostas isao u mirovinu sa 55 godina i 1 800 Eura.

Zivili su na racun poreznih obveznika drzava EU koji nisu krali, koji su radili, koji ne idu u mirovinu sa 55 godina (niti usput kao Grci ne traze da se snizi na 50 godina), koji glasuju, koji prosvjeduju na intiligenatan nacina, koji tuze dravu, koji prijavljuju drzavne sluzbenike na svim razinima policiji. Ali tesko je onog iznad prijaviti kada i ti dolje nisi cist.

Jucer je grcima bilo dobro, danas losije, a u iducih jos nekoliko godina jos losije.

Sto u stvari zelim reci so ovim tekstom iznad? Ni sam nisam siguran.
Ali sto sigurno znam je to da zabrane ne vode nicemu.

I to sto me "nagonilo" da napisem ovaj tekst je sljedeci odgovor redatelja Antuna Vrdoljaka u danasnjem vecernjaku:

"Što je u Titovoj Jugoslaviji bilo dobro?
– Mislim da je bilo jako malo dobroga zato što svaki čovjek želi slobodu, a to je u Jugoslaviji bilo isključeno. Ljudi koji su mislili bili su ugroženi. Živjeti na svijetu znači biti nezadovoljan. Ako sam nezadovoljan, ja ću mijenjati svijet i napredovati. Samo su nezadovoljni ljudi vodili svijet naprijed. U Jugoslaviji je bilo zabranjeno biti nezadovoljan."

I da, da ne krene rasprava u nekom budalastom smijeru. Niti sam za SDP, nasu stranku, SFRJ, RBiH ili gradjansko ustrojenu BiH. Da smo nacisto odma. Pa da ne moramo u te vode kao na vise stotina tema na ovom forumu, vec ako moze neka drugacija rasprava, barem jednom.

(http://www.vecernji.hr/vijesti/vrdoljak ... nak-136808)

I o tome - ne nuzno o SFRJ - bi htio da razgovaramo.

Tomba17,
A zasto tebi smeta prijedlog ovog zakona?
U cemu je problem ako neko ugrozava teritorijalnu nezavisnost, integritet i Ustav BiH?
Neka ga kazne, ha ja, u cemu je problem?
Kazes da nisi za SDP, SFRJ, a bogami niti za gradjanski ustrojenu BiH?
Pa za sta si onda?!
Smeta ti prijedlog ovog zakona, nisi za gradjansku BiH, pa za sta si?!
Za podjelu?

[HORN1]

U SFRJ je bilo dobro: svako je imao posao, svako je zavrsio srednju skolu, nije bilo droge na ulici, ljudi nisu kopali po kontejnerima, nije bilo kriminala kao sad, policija je tukla kad je trebalo, za politicke disidente je bio Goli otok, poslovalo se sa istokom i zapadom, bili smo trziste od 22 mio stanovnika...




Dobro sutra: nato, EU, eur, postati dio 500 mio trzista, izvoziti hranu u EU, putovati slobodno po svijetu kao nekad, poslovati sa istokom i zapadom, bolji ek. standard, osjetiti da se mir isplati ( a ne nacionalisticka sranja, za koja se zna kuda vode )....

Bojim se da ovaj drugi dio može biti jako komplikovan. Više papira u đepu neznači i veći standard zbog većih nameta i višestruko većih cijena. A da ne govorim o svakoj sigurnosti stanovništva.