To se zna. Imaju svjedoci i dokumenti.xon_sa wrote:Hajde nemoj vise Boga ti... Bas lupas. Samo neargumentovano optuzujes, zlonamjeran si i podmeces neistinite teze koje su plod agresorske propagande.Fox Mulder wrote:I ako se zvanicno kaze da alija nije bio u Karadjordjevu, mislis li da nije kasnije ili prije toga vec sve sa njim dogovoreno. Znas li da je Krajisnik do avgusta 92 dolazio u Sarajevo i dogovarao se na Marijin dvoru sa alijom? To ti nista ne govori?xon_sa wrote:A.I. vodio BiH ka ustroju u kojem bi buducnost nacije bila deset jakih familija, paralelna vlast vjerske zajednice, onaj gore kaze da su bosnjaci samo vjerska grupa i da je Alija bio u Karadjordjevu.
Hajd pokusajte se malo uozbiljit prije nego dodjete na ovu temu inace cu pocet pravit top listu iznesenih gluposti
Šta, u stvari, Bošnjaci hoće?
-
Fox Mulder
- Posts: 562
- Joined: 24/04/2007 13:24
- Location: Washington
#226
-
Fox Mulder
- Posts: 562
- Joined: 24/04/2007 13:24
- Location: Washington
#227
1 Znaci ne pise uUstavu da su svi Bosanci. Zati Ustav i ne valja.xon_sa wrote:1. U BiH i jesu svi Bosanci, ali to sto ti pricas nije istina. Procitaj Ustav BiH pa ces vidjet da ovdje zive 3 konstitutivna naroda, a ne 3 konstitutivne religije. Jer da su u tom smislu u ustavu religije onda bi ateisti bili diskriminirani. Srbi i Hrvati su vec prije vise od 100 godina zavrsili proces nacionalnog profiliranja, Bosnjaci tek nedavno, ali to ne znaci da nisu kao narod postojali i ranije. Dakle narodi su u ovoj drzavi ustavne kategorije.Fox Mulder wrote:1. Kako su u Bosni svi Bosanci naravnoda postoje vjerske skupine.Prozor wrote: Evo, dok kugla ne dodje ja cu ti ponuditi svoje vidjenje.
1. Sta znaci "narod iz jedne vjerske grupe"? (ne boj se, znam na sta mislis, ali u danasnjem stanju ipak ne mozemo reci da u BiH imamo "isti narod - tri vjere" iako je tako nekad bilo, pa bih volio da ovo obrazlozis)
2. Jeste 93´ ali je naziv puno stariji, i zna se na koga se uvijek odnosio...
3. Niko nije "bivsi musliman"(iako ponovo znam na sta mislis), i zasto bi neko drugi morao koristiti?
2.Naziv je nepravilan-ne postoji zemlja Bosnja
3.O religioznim osjecajima se ne raspravlja. To je privatna stvar. Ja kao Bosanac mogu biti i poklonik rastafrijanaca.
2. Cuj nije pravilanPa ko to moze reci da li je naziv koji narod sam sebi dodijeli nepravilan
Ako mi nismo srbima i hrvatima negirali pravo da se svoj narod nazovu tako, jer kao to nije pravilno ili iz bilo kojeg drugog razloga, kakvog smisla ima da nam neko sad nesto takvo govori?!
3. Tacno, ali i kao bosnjak, srbin ili hrvat isto tako mozes biti poklonik rastafarijanaca. Tebi izgleda nikako nije jasno da mozes istovremeno biti i Bosanac i Bosnjak i rastafarijanac...
2 Taj naziv upravo i govori puno o primitivizmu i beznadnoj poziciji dijela bosanskih muslimana koji se sad nepravilno zovu Bosnjaci
3.
-
Fox Mulder
- Posts: 562
- Joined: 24/04/2007 13:24
- Location: Washington
#228
Fino. Bila jeagresija, a alija je bio KOS-ovac. Otome sam i ranije puno pisao. Pogledaj mu biografijuxon_sa wrote:Pa kako je bila agresija ako se Alija dogovorio sa njima?!Fox Mulder wrote:Ja ne napisah nigdje da je rat bio gradjanski. Rat je bio cista agresija, ali se vremenom zbog "pametnih" i "mudrih" poteza alije izetbegovica i ostalih pretvorio u agresiju sa elementima gradjanskog rata i religioznog sukoba. Zato i postoji termin"domaci izdajnici"xon_sa wrote: Zna se dobro ko je bio u Karadjordjevu, ne lupaj bezveze i ne pokusavaj da nam podvaljujes pricu o podjednakoj krivici sve strane, gradjanskom ratu i slicne gluposti. Nije dogovoreno sa Alijom, ako imas dokaz pokazi, ako nemas onda prestani da iznosis lazi i podvale.
-
NKVD
- Posts: 697
- Joined: 18/01/2007 09:27
#230
Alija - kosovac?! Nema šanse... Da su s snjim okoristili, to će rijetko ko moći osporiti. Evo jednog mog ranijeg posta na tu temu, da podsjetim.
Ako pretpostavimo da pod KOS-om podrazumijevamo sve agencije, formalne i neformalne ali i mračne ljude u svim strukturama društva kojima ustroj tadašnje države nije bio po volji, evo šta bi po meni bio njihov najveći „uspjeh“. Kada je Bosna u pitanju, naravno.
Neko je rekao instaliranje „budaletine Alije na vlast“! Riječi koje izazivaju reakcije zbog svoje grubosti i koje bez obrazlaganje ne treba koristiti. Mada, dovođenje mladomuslimanskih snaga na vlast u Bosni jeste ključ sloma jake i jedinstvene Bosne.
Šta je tome prethodilo i kako je do toga došlo bi nam trebalo biti zanimljivije. Posljedice takvih nesretnih dešavanja osjećamo u svim sferama života te imamo potpunu promjena stanja svijesti, sada gubitničkog i skrhanog naroda.
Naravno, uklanjanje sa scene jakih pro-bosnanskih snaga! Kompromitovanje pa i potpuni nestanak ljudi koji su se hegemoniji komšija mogli i suprostavljali na jedini mogući način – snagom i kvalitetom. U, bukvalno, svim aspektima društva. Od ekonomije (podmetanje Energoinvestu i ostalim velikim firmama, nosiocima razvoja u republici), kulture i sporta (traženje slabih tačaka, mamljenje te odvođenje najkvalitetnijeg kadra), politike (fabrikovanje svih mogućih afera, nebitnih vikendica, ljubavnica, golfova, pički lijepih materima), vojske i policije, partije, školstva, diplomatije itd...
Sve je to čekalo da se rahmetli Tito ohladi pod onom mramornom pločom pa kada je i ta opasnost minula (iako su se i zadnjih godina maršalovog vegetiranja na vlasti jasno vidjeli potezi koji su nagovještavali budućnost) krenulo se po svim frontovima.
Majstorstvo KOS-a u fabrikovanju idealnog neprijatelja je kao precrtano iz istorijskih udžbenika. To stvaranje pa dizanje pojedinica i grupa s kojima se lako boriti i kontrolisati ih kao neprijatelje sistema je prepoznatljiv rukopis sličnih službi u svim sistemima, vremenima i prostorima.
Tako se odjednom kao opasnost pojavljuju mladomuslimani, tada apsolutno nebitna i bezopasna grupa ljudi koji ljutaju kroz društvo sa svojim jadnim brošuricama a da i njima nije jasno šta u stvari hoće. Mediji i raznorazne komisije ih melju tako servirane i umotane u zeleni celofan islamskog radikalizma. Mamci procesa i hapšenja izazivaju reakcije i na površinu izlaze svi potencijalni i budući „neprijatelji“. Tako identifikovani i označeni (a nije bilo problem ni prišiti koju etiketu po potrebi) sebi su učinili medveđu uslugu i postali idealna i laka meta.
Aliji Izetbegoviću, sjetimo se, knjigu u Beogradu objavljuje Dobrica Ćosić, poznati borac za ljudska prava i naš vrli „prijatelj“. Daje mu se značaj koji ovaj i sva klika oko njega jednostavno ne zaslužuju niti po jednom osnovu, lansira ga u orbitu kao nacionalno osvještenog muslimana (jadna ti majka!) a ovaj, i prije i poslije podne, objeručke prihvata ponuđenu ulogu pisanu za njega i sjeda u lidersku stolicu beskonačno preveliku za njegov minderski kapacitet.
Padom komunizma u svijetu, promjenom sistema u SFRJ i homogeniziranjem u nacionalne torove, oni isplivavaju kao apsolutni lideri nacionalnog buđenja Bošnjaka. Dolaze na vlast i time je lavovski dio KOS-ovog posla obavljen. Ostalo je samo da ovi bijednici, nesvjesni svoje šupljine, neznanja i nesposobnosti dopišu katil ferman Bosni kakva jedina ima šansu za preživljavanje u balkanskom zvjerinjaku.
Gledam ih u njihovim sivim odijelima - mašala, mašala - kako uživaju u svojoj novoj ulozi i, tog dana u tom hotelu Igman na toj osnivačkoj skupštini te SDA mi je jasno da Bosna ima ozbiljan, ozbiljan problem. Od njih su zadovoljniji bili samo „saradnici službe“ koji nalakćeni na šank holeta nazdravljaju dobro obavljenom poslu i novim idealnim (ne)prijateljima.
Nadam se da nije nepristojno citirati samog sebe!?
Ako pretpostavimo da pod KOS-om podrazumijevamo sve agencije, formalne i neformalne ali i mračne ljude u svim strukturama društva kojima ustroj tadašnje države nije bio po volji, evo šta bi po meni bio njihov najveći „uspjeh“. Kada je Bosna u pitanju, naravno.
Neko je rekao instaliranje „budaletine Alije na vlast“! Riječi koje izazivaju reakcije zbog svoje grubosti i koje bez obrazlaganje ne treba koristiti. Mada, dovođenje mladomuslimanskih snaga na vlast u Bosni jeste ključ sloma jake i jedinstvene Bosne.
Šta je tome prethodilo i kako je do toga došlo bi nam trebalo biti zanimljivije. Posljedice takvih nesretnih dešavanja osjećamo u svim sferama života te imamo potpunu promjena stanja svijesti, sada gubitničkog i skrhanog naroda.
Naravno, uklanjanje sa scene jakih pro-bosnanskih snaga! Kompromitovanje pa i potpuni nestanak ljudi koji su se hegemoniji komšija mogli i suprostavljali na jedini mogući način – snagom i kvalitetom. U, bukvalno, svim aspektima društva. Od ekonomije (podmetanje Energoinvestu i ostalim velikim firmama, nosiocima razvoja u republici), kulture i sporta (traženje slabih tačaka, mamljenje te odvođenje najkvalitetnijeg kadra), politike (fabrikovanje svih mogućih afera, nebitnih vikendica, ljubavnica, golfova, pički lijepih materima), vojske i policije, partije, školstva, diplomatije itd...
Sve je to čekalo da se rahmetli Tito ohladi pod onom mramornom pločom pa kada je i ta opasnost minula (iako su se i zadnjih godina maršalovog vegetiranja na vlasti jasno vidjeli potezi koji su nagovještavali budućnost) krenulo se po svim frontovima.
Majstorstvo KOS-a u fabrikovanju idealnog neprijatelja je kao precrtano iz istorijskih udžbenika. To stvaranje pa dizanje pojedinica i grupa s kojima se lako boriti i kontrolisati ih kao neprijatelje sistema je prepoznatljiv rukopis sličnih službi u svim sistemima, vremenima i prostorima.
Tako se odjednom kao opasnost pojavljuju mladomuslimani, tada apsolutno nebitna i bezopasna grupa ljudi koji ljutaju kroz društvo sa svojim jadnim brošuricama a da i njima nije jasno šta u stvari hoće. Mediji i raznorazne komisije ih melju tako servirane i umotane u zeleni celofan islamskog radikalizma. Mamci procesa i hapšenja izazivaju reakcije i na površinu izlaze svi potencijalni i budući „neprijatelji“. Tako identifikovani i označeni (a nije bilo problem ni prišiti koju etiketu po potrebi) sebi su učinili medveđu uslugu i postali idealna i laka meta.
Aliji Izetbegoviću, sjetimo se, knjigu u Beogradu objavljuje Dobrica Ćosić, poznati borac za ljudska prava i naš vrli „prijatelj“. Daje mu se značaj koji ovaj i sva klika oko njega jednostavno ne zaslužuju niti po jednom osnovu, lansira ga u orbitu kao nacionalno osvještenog muslimana (jadna ti majka!) a ovaj, i prije i poslije podne, objeručke prihvata ponuđenu ulogu pisanu za njega i sjeda u lidersku stolicu beskonačno preveliku za njegov minderski kapacitet.
Padom komunizma u svijetu, promjenom sistema u SFRJ i homogeniziranjem u nacionalne torove, oni isplivavaju kao apsolutni lideri nacionalnog buđenja Bošnjaka. Dolaze na vlast i time je lavovski dio KOS-ovog posla obavljen. Ostalo je samo da ovi bijednici, nesvjesni svoje šupljine, neznanja i nesposobnosti dopišu katil ferman Bosni kakva jedina ima šansu za preživljavanje u balkanskom zvjerinjaku.
Gledam ih u njihovim sivim odijelima - mašala, mašala - kako uživaju u svojoj novoj ulozi i, tog dana u tom hotelu Igman na toj osnivačkoj skupštini te SDA mi je jasno da Bosna ima ozbiljan, ozbiljan problem. Od njih su zadovoljniji bili samo „saradnici službe“ koji nalakćeni na šank holeta nazdravljaju dobro obavljenom poslu i novim idealnim (ne)prijateljima.
Nadam se da nije nepristojno citirati samog sebe!?
- fantom slobode
- Posts: 9023
- Joined: 07/09/2006 15:24
#231
tema je propala onako odavno, od samog pocetka 
- Prozor
- Posts: 4178
- Joined: 23/05/2007 00:54
#232
1. Bosanci jesu, ali i razlicitih narodnih pripadnosti pored vjerskih. Zvuci mi smijesno uopce ovo objasnjavat, ne mozes ti nikoga natjerat da ne bude sta zeli da bude, iako i sam vise podrzavam naziv Bosanac, i narucito ranije vise volio da se svi tako nazivamo, valja biti realan i priznati ljudima njihova prava...Fox Mulder wrote:1. Kako su u Bosni svi Bosanci naravnoda postoje vjerske skupine.Prozor wrote:Evo, dok kugla ne dodje ja cu ti ponuditi svoje vidjenje.liberal wrote:Fox Mulder,
Imas priliku u sljedecem javljanju da dokazes i to vrlo argumentovano da su Bosnjaci " samo oznaka za religioznu pripadnost".
Ako to ne ucinis , trazicu od moderatora da te skine, zbog zastite etnickih interesa, odnosno nepriznavanja Bosnjaka kao naroda. To su stvari o kojima se ne moze diskutovati na takav nacin.
da nebi kopirao ove ponajve
Kuglasti zar naziv bosnjak nije naziv za narod iz jedne vjerske grupe ?
Zar taj naziv nije znvanicno uveden 93 na kongresu SDA (kongresu jedne politicke partije)?
Koji narod osim bivsih muslimana koristi ime bosnjak?
1. Sta znaci "narod iz jedne vjerske grupe"? (ne boj se, znam na sta mislis, ali u danasnjem stanju ipak ne mozemo reci da u BiH imamo "isti narod - tri vjere" iako je tako nekad bilo, pa bih volio da ovo obrazlozis)
2. Jeste 93´ ali je naziv puno stariji, i zna se na koga se uvijek odnosio...
3. Niko nije "bivsi musliman"(iako ponovo znam na sta mislis), i zasto bi neko drugi morao koristiti?
2.Naziv je nepravilan-ne postoji zemlja Bosnja
3.O religioznim osjecajima se ne raspravlja. To je privatna stvar. Ja kao Bosanac mogu biti i poklonik rastafrijanaca.
2. Onda bi trebalo biti Bosna-c a ne Bos-a-nac.
3. Tacno
-
apoliticni_politikant
- Posts: 116
- Joined: 28/01/2007 13:04
#233
Tu si apsolutno u pravu.gospodar kuglastih munja wrote:Fox Mulder wrote:Sa ovakvim narodom se to nikada nece desiti. Nema boljih podanika od bosanskog naroda. Bosnjaci su svojom paorskom politikom doveli Bosnu i sebe u bezizlaznu situaciju. Alija Izetbegovic je radio na podjeli BiH, i kad god je usr'o motiku naprasno bi se razbolio od srca. On je htio fildjan drzavu i njegova politika kao mac nad glavom stoji nad Bosnom i Bosancima, a narocito kako ih on nazva "Bosnjacima" sto je samo oznaka za religioznu opredijeljenost dijela Bosanaca. Sam termin "Bosnjak" je i uveden i forsiran od strane fasista iz SDA da podijele BiH.NKVD wrote:SDP je jedina iole bitnija partija bez nacionalnog prefiksa na teritoriji BiH. I tu, na žalost, njeni trenutni integristički kvaliteti završavaju. U moru nebitnih gedeesova i sličnih karikatura, oni su za svakog od nas koji nije u toru jedina varijanta. Naravno, uz opciju neglasanja i povlačenja u apatiju.
Ali razmislite je li isturanje Komšića ispred stranke i njegov izbor u Predsjedništvo značilo zakucavanje SDP-a na teritorij Federacije?! Zlatkova procjena je da bi njegova/naša stranka sa Dodikom, to jest Mićom kako ga je on netom poslije izbora zvao, mogla biti TA nenacionalistička opcija što će poklopiti cijelu BiH i povesti je ka boljoj budućnosti. Računalo se i na relativno sređivanje političke scene u Hrvatskoj i reflekcije na našu zemlju. Koliko je ta Zlatkova odluka bila valjana, procijenite sami.
E, šta sad raditi? Ništa, poklopiti se ušima, raditi na transformaciji stranke i spremno dočekati neminovan odlazak nacionalista/kriminalaca u pičku lijepu materinu pa onda ponuditi socijalni program za što bezbolniji ulazak u igru sa adžajama i šampionima kapitala u EU. Ako Narcis za to nije sposoban, valja nam tražiti nešto novo. Bošnjacima je, naravno, ta opcija jedini siguran izlaz iz srednjeg vijeka alija i harisa.
Fox Mulder,
Imas priliku u sljedecem javljanju da dokazes i to vrlo argumentovano da su Bosnjaci " samo oznaka za religioznu pripadnost".
Ako to ne ucinis , trazicu od moderatora da te skine, zbog zastite etnickih interesa, odnosno nepriznavanja Bosnjaka kao naroda. To su stvari o kojima se ne moze diskutovati na takav nacin.
Za one koji ne znaju, termin Bosnjak odnosna ta odrednica uvedena je jos za vrijeme Kulin Bana, a u moderni politicki opticaj uveo ju je DR Rusmir Mahmutcehajic u svom "pamfletu" koji se u nekim krugovima naziva i knjigom " Bosna i Bosnjaci".
Rijec Bosnjaci u svom korijenu ima prije svega teritorijalnu odrednicu, koja nema nikakve veze sa vjerskom pripadnoscu. Stvar je samo u spremnosti ili nespremnosti da se termin prihvati kao odrednica za nacionalnu pripadnost gradjana ove drzacve.
POZDRAV DOMOVINI
-
_BosanaC
- Posts: 8428
- Joined: 16/08/2005 14:02
- Location: Sarajevo
- Contact:
#234
Pade mi nesto na pamet, citajuci ove postove...
Zasto ne stoji na http://vkbi.open.net.ba/B-pristupVKBI.html da su u startu bili Vijece kongresa Bosanskih intelektualaca?
Za to postoje cak i video snimci iz rata, dokumenti, spisi... Jel' ih stid toga, ili samo jos jedna maksimalno neprofesionalna web stranica?
Zasto ne stoji na http://vkbi.open.net.ba/B-pristupVKBI.html da su u startu bili Vijece kongresa Bosanskih intelektualaca?
-
NKVD
- Posts: 697
- Joined: 18/01/2007 09:27
#236
Sve što je u vezi imena Bošnjaci ima itekako veze sa nesposobnošću istog naroda (i njegovih lidera, na prvom mjestu) da prebrodi sve dječije bolesti nakon teškog i dugotrajnog (ponovnog) poroda. Potpuno odsustvo svijesti i sposobnosti da se izgrade kvalitetne institucije nacije koje bi joj garantovale opstanak i omugućile napredak imaju za rezultat sadašnje stanje. U kojem, evo, čak nije ni jasno ko su ti Bošnjaci.
Klero struja koju je zapala, nepravedno i nezasluženo, uloga oca nacije je pod institucijama nacije smatrala uspostavu i jačanje nacionalističke vlasti koju personificira desetak (dosta više s tim, čujem li?) najjačih familija i njihova kriminalna podrška. Plus, naravno, IZ kao sistem u sistemu, imun na odgovornost a pozvan da o svemu truni i postavlja repere morala.
I tako, imamo ono šta imamo. Jesu li Bošnjaci Jugosloveni Bosne (svih religija i ateisti, romantičari i zbunjeni) ili je taj pojam rezervisan isključivo za muslimane, pa makar oni bili i ateisti (ima i toga u našoj zemlji čuda)? Kako sam se samo usudio pitati šta Bošnjaci, u stvari hoće, kada ne znamo ni ko su oni...
Klero struja koju je zapala, nepravedno i nezasluženo, uloga oca nacije je pod institucijama nacije smatrala uspostavu i jačanje nacionalističke vlasti koju personificira desetak (dosta više s tim, čujem li?) najjačih familija i njihova kriminalna podrška. Plus, naravno, IZ kao sistem u sistemu, imun na odgovornost a pozvan da o svemu truni i postavlja repere morala.
I tako, imamo ono šta imamo. Jesu li Bošnjaci Jugosloveni Bosne (svih religija i ateisti, romantičari i zbunjeni) ili je taj pojam rezervisan isključivo za muslimane, pa makar oni bili i ateisti (ima i toga u našoj zemlji čuda)? Kako sam se samo usudio pitati šta Bošnjaci, u stvari hoće, kada ne znamo ni ko su oni...
-
Fox Mulder
- Posts: 562
- Joined: 24/04/2007 13:24
- Location: Washington
#237
1. Djaba je sto hoce ljudi da budu nesto drugo. Na svim jezicima smo jednostavno Bosanci. I teritorijalno i nacionalno i genetski.Prozor wrote:1. Bosanci jesu, ali i razlicitih narodnih pripadnosti pored vjerskih. Zvuci mi smijesno uopce ovo objasnjavat, ne mozes ti nikoga natjerat da ne bude sta zeli da bude, iako i sam vise podrzavam naziv Bosanac, i narucito ranije vise volio da se svi tako nazivamo, valja biti realan i priznati ljudima njihova prava...Fox Mulder wrote:1. Kako su u Bosni svi Bosanci naravnoda postoje vjerske skupine.Prozor wrote: Evo, dok kugla ne dodje ja cu ti ponuditi svoje vidjenje.
1. Sta znaci "narod iz jedne vjerske grupe"? (ne boj se, znam na sta mislis, ali u danasnjem stanju ipak ne mozemo reci da u BiH imamo "isti narod - tri vjere" iako je tako nekad bilo, pa bih volio da ovo obrazlozis)
2. Jeste 93´ ali je naziv puno stariji, i zna se na koga se uvijek odnosio...
3. Niko nije "bivsi musliman"(iako ponovo znam na sta mislis), i zasto bi neko drugi morao koristiti?
2.Naziv je nepravilan-ne postoji zemlja Bosnja
3.O religioznim osjecajima se ne raspravlja. To je privatna stvar. Ja kao Bosanac mogu biti i poklonik rastafrijanaca.
2. Onda bi trebalo biti Bosna-c a ne Bos-a-nac.
3. Tacno
2. Ne znas gramatiku. Ako je Bosnjak, onda bi bila zemlja Bosnja. Je li tako?
Bosna-stanovnik i nacionalnost samo moze biti Bosanac. Sta je tu sporno? Nema Srba, Hrvata i Bosnjaka u BiH. Postoje samo Bosanci sa odgovarajucim religioznim opredjeljenjima.
3. Hajd' nek' si se u necemu i slozio.
-
Fox Mulder
- Posts: 562
- Joined: 24/04/2007 13:24
- Location: Washington
#238
Vrlo fino i korektno napisano. Uglavnom se slazem. Da nebih sirio temu ne bih da komentiram neke stvari. UglavnomNKVD wrote:Sve što je u vezi imena Bošnjaci ima itekako veze sa nesposobnošću istog naroda (i njegovih lidera, na prvom mjestu) da prebrodi sve dječije bolesti nakon teškog i dugotrajnog (ponovnog) poroda. Potpuno odsustvo svijesti i sposobnosti da se izgrade kvalitetne institucije nacije koje bi joj garantovale opstanak i omugućile napredak imaju za rezultat sadašnje stanje. U kojem, evo, čak nije ni jasno ko su ti Bošnjaci.
Klero struja koju je zapala, nepravedno i nezasluženo, uloga oca nacije je pod institucijama nacije smatrala uspostavu i jačanje nacionalističke vlasti koju personificira desetak (dosta više s tim, čujem li?) najjačih familija i njihova kriminalna podrška. Plus, naravno, IZ kao sistem u sistemu, imun na odgovornost a pozvan da o svemu truni i postavlja repere morala.
I tako, imamo ono šta imamo. Jesu li Bošnjaci Jugosloveni Bosne (svih religija i ateisti, romantičari i zbunjeni) ili je taj pojam rezervisan isključivo za muslimane, pa makar oni bili i ateisti (ima i toga u našoj zemlji čuda)? Kako sam se samo usudio pitati šta Bošnjaci, u stvari hoće, kada ne znamo ni ko su oni...
-
xon_sa
- Posts: 1181
- Joined: 30/10/2005 14:16
#240
Bosnjaci su svi oni koji se tako osjecaju. Nacija se nikome ne namece, tako da je bespredmetno sad nekome govoriti sta je. Muslimani (veliko M, dakle narod u ex-yu) u BiH i Sandzaku se uglavnom sada smatraju Bosnjacima. To su sigurno 2 najvece grupe, a ima nas i nesto manje u ostalim republikama... Ne smatraju se svi Muslimani Bosnjacima, ali dobar dio ih je prihvatio ovaj naziv, jer se sa drugim nacijama nisu mogli identifikovati. U ostalom isti taj proces su prosli recimo i Srbi i Hrvati tako da ovo nije nista novo i nista neobicno.
Svako ima pravo da se izjasnjava kako god zeli te nije lijepo nekome osporavati to pravo.
Svako ima pravo da se izjasnjava kako god zeli te nije lijepo nekome osporavati to pravo.
- fantom slobode
- Posts: 9023
- Joined: 07/09/2006 15:24
#241
iako bi to neki demokrati strasno voljeli.xon_sa wrote:
Svako ima pravo da se izjasnjava kako god zeli te nije lijepo nekome osporavati to pravo.
-
_BosanaC
- Posts: 8428
- Joined: 16/08/2005 14:02
- Location: Sarajevo
- Contact:
#242
Osporeno je, kako nije osporeno. Recimo, za pocetak, meni, i ovakvima kao ja.fantom slobode wrote:iako bi to neki demokrati strasno voljeli.xon_sa wrote:
Svako ima pravo da se izjasnjava kako god zeli te nije lijepo nekome osporavati to pravo.![]()
Istim tim Dejtonom u koji se do podne kunete a po podne ga pljujete i ukidali bi ga.
-
xon_sa
- Posts: 1181
- Joined: 30/10/2005 14:16
#243
Sta se ti pravis lud?! Ko si ti da nekome nameces religiozno opredjeljenje??? U BiH zive narodi, a religija je stvar pojedinca.Fox Mulder wrote:1. Djaba je sto hoce ljudi da budu nesto drugo. Na svim jezicima smo jednostavno Bosanci. I teritorijalno i nacionalno i genetski.Prozor wrote:1. Bosanci jesu, ali i razlicitih narodnih pripadnosti pored vjerskih. Zvuci mi smijesno uopce ovo objasnjavat, ne mozes ti nikoga natjerat da ne bude sta zeli da bude, iako i sam vise podrzavam naziv Bosanac, i narucito ranije vise volio da se svi tako nazivamo, valja biti realan i priznati ljudima njihova prava...Fox Mulder wrote: 1. Kako su u Bosni svi Bosanci naravnoda postoje vjerske skupine.
2.Naziv je nepravilan-ne postoji zemlja Bosnja
3.O religioznim osjecajima se ne raspravlja. To je privatna stvar. Ja kao Bosanac mogu biti i poklonik rastafrijanaca.
2. Onda bi trebalo biti Bosna-c a ne Bos-a-nac.
3. Tacno
2. Ne znas gramatiku. Ako je Bosnjak, onda bi bila zemlja Bosnja. Je li tako?
Bosna-stanovnik i nacionalnost samo moze biti Bosanac. Sta je tu sporno? Nema Srba, Hrvata i Bosnjaka u BiH. Postoje samo Bosanci sa odgovarajucim religioznim opredjeljenjima.
3. Hajd' nek' si se u necemu i slozio.
1. Nije tacno da smo na svim jezicima samo Bosanci. U engleskom jeziku imas jasno razgranicene termine Bosniak i Bosnian, ista je stvar i na mnogim drugim jezicima.
2. Kakve ti gluposti pises to je cudo jedno! Znaci Svicarska ne treba da se zove Svicarska, jer to nije gramaticki ili sta vec, vec treba da se zove Italonjemackofrancuska ili Belgija Flamovalonija! Bosnjak je termin koji oznacava jedan od 3 konstitutivna naroda u BiH, a ne svakog gradjanina BiH. Bosnjak u Bosni jeste Bosanac, ali Bosanac nije nuzno Bosnjak! Prestani da omalovazavas moj narod i njegovo ime, vec vise puta to radis, a time krsis pravila ovog foruma!
-
xon_sa
- Posts: 1181
- Joined: 30/10/2005 14:16
#244
Ne znam, imam osjecaj da bi na eventualnom popisu stanovnistva bilo vise Roma nego Bosanaca. Treba biti praktican i shvatiti da u ovom trenutku imamo 3 naroda ovdje, Bosanac kao gradjanin ove drzave u ovom trenutku moze biti samo ostali. Iskreno mi je zao zbog toga, ali Bosnjaci su najmanje krivi za to. Prebacivati nama krivicu zbog toga sto smo nakon toliko vremena u kom su nas svojatali i smatrali iskljucivo vjerskom grupom, je blago receno neukusno. Ne moze se prebacivati odgovornost za stanje u ovoj drzavi iskljucivo Bosnjacima, jer ovo je drzava 3 naroda i samo se zajednickim snagama moze nesto uraditi. Mislite da bi vam bolje bilo kad bi se Bosnjaci odrekli svoje nacije? Pa kao sto rekoh tek bi onda vidjeli hajke radi svojatanja BiH! Kao primjer uzeti grb BiH sa ljiljanima..._BosanaC wrote:Osporeno je, kako nije osporeno. Recimo, za pocetak, meni, i ovakvima kao ja.fantom slobode wrote:iako bi to neki demokrati strasno voljeli.xon_sa wrote:
Svako ima pravo da se izjasnjava kako god zeli te nije lijepo nekome osporavati to pravo.![]()
Istim tim Dejtonom u koji se do podne kunete a po podne ga pljujete i ukidali bi ga.
- Prozor
- Posts: 4178
- Joined: 23/05/2007 00:54
#245
1. Eto pretrazi kako se na albanskom kaze Bosanac, iznenadices se...Fox Mulder wrote:1. Djaba je sto hoce ljudi da budu nesto drugo. Na svim jezicima smo jednostavno Bosanci. I teritorijalno i nacionalno i genetski.Prozor wrote:1. Bosanci jesu, ali i razlicitih narodnih pripadnosti pored vjerskih. Zvuci mi smijesno uopce ovo objasnjavat, ne mozes ti nikoga natjerat da ne bude sta zeli da bude, iako i sam vise podrzavam naziv Bosanac, i narucito ranije vise volio da se svi tako nazivamo, valja biti realan i priznati ljudima njihova prava...Fox Mulder wrote: 1. Kako su u Bosni svi Bosanci naravnoda postoje vjerske skupine.
2.Naziv je nepravilan-ne postoji zemlja Bosnja
3.O religioznim osjecajima se ne raspravlja. To je privatna stvar. Ja kao Bosanac mogu biti i poklonik rastafrijanaca.
2. Onda bi trebalo biti Bosna-c a ne Bos-a-nac.
3. Tacno
2. Ne znas gramatiku. Ako je Bosnjak, onda bi bila zemlja Bosnja. Je li tako?
Bosna-stanovnik i nacionalnost samo moze biti Bosanac. Sta je tu sporno? Nema Srba, Hrvata i Bosnjaka u BiH. Postoje samo Bosanci sa odgovarajucim religioznim opredjeljenjima.
3. Hajd' nek' si se u necemu i slozio.
2. Ako ja pisem desnom rukom, ja sam -- ? Za ostalo ti samo savjetujem da procitas Ustav.
-
xon_sa
- Posts: 1181
- Joined: 30/10/2005 14:16
#247
Pa eto Srbi i Hrvati ga odbijaju, jer je to kao samo Bosnjacki simbol, dakle ako se odreknes svojih nacionalnih simbola u korist drzavnih time ih odmah "kompromitujes". Posebno su na to alergicni ovi koji u stvari ni ne vole ovu drzavu...NKVD wrote:Šta grb sa ljiljanima, šta je bilo s njim? Baš me interesuje...
-
NKVD
- Posts: 697
- Joined: 18/01/2007 09:27
#248
xon_sa... Mladiću, moraš jasnije iznositi svoje mišljenje ili nikako... Ponovo nema logike ovo šta govoriš. Ko se odreko nacionalnog simbola, kojih državnih i šta je time "kompromitovano"? Možda se i slažem s tobom ali te sigurno ne razumijem...
Elem, evo kako ti stoji to sa ljiljanima. Moj najdraži grb, i sad mi na uniformi stoji prišiven, ponekad se zaviori i na desktopu. Taj su bosanski srednjevijekovni simbol SDA bojovnici vremenom kompromitovali i pretvorili ga u skoro isključivo muslimanski. Nama ostao u srcu kao ilustracija prvih vojnih knjižica i zastava pod kojom je potpisana Platforma predsjedništva.
Umjesto da bude simbol bosanske državotvornosti ostao na margini nacionalnih znakovlja. Nosili ga na reveru Tihić i rahmetli Alija i iza njega sakrivali svoju bijedničku fildžan varijantu vladanja. Uvijek drugi na njihovim svadbama odmah iza zelene zastave sa vjerskim obilježjima. Ljiljani su prerano izraubovan simbol i kao takav spreman za penziju.
Elem, evo kako ti stoji to sa ljiljanima. Moj najdraži grb, i sad mi na uniformi stoji prišiven, ponekad se zaviori i na desktopu. Taj su bosanski srednjevijekovni simbol SDA bojovnici vremenom kompromitovali i pretvorili ga u skoro isključivo muslimanski. Nama ostao u srcu kao ilustracija prvih vojnih knjižica i zastava pod kojom je potpisana Platforma predsjedništva.
Umjesto da bude simbol bosanske državotvornosti ostao na margini nacionalnih znakovlja. Nosili ga na reveru Tihić i rahmetli Alija i iza njega sakrivali svoju bijedničku fildžan varijantu vladanja. Uvijek drugi na njihovim svadbama odmah iza zelene zastave sa vjerskim obilježjima. Ljiljani su prerano izraubovan simbol i kao takav spreman za penziju.
- Prozor
- Posts: 4178
- Joined: 23/05/2007 00:54
#249
Izvini ali suplja.NKVD wrote:xon_sa... Mladiću, moraš jasnije iznositi svoje mišljenje ili nikako... Ponovo nema logike ovo šta govoriš. Ko se odreko nacionalnog simbola, kojih državnih i šta je time "kompromitovano"? Možda se i slažem s tobom ali te sigurno ne razumijem...
Elem, evo kako ti stoji to sa ljiljanima. Moj najdraži grb, i sad mi na uniformi stoji prišiven, ponekad se zaviori i na desktopu. Taj su bosanski srednjevijekovni simbol SDA bojovnici vremenom kompromitovali i pretvorili ga u skoro isključivo muslimanski. Nama ostao u srcu kao ilustracija prvih vojnih knjižica i zastava pod kojom je potpisana Platforma predsjedništva.
Umjesto da bude simbol bosanske državotvornosti ostao na margini nacionalnih znakovlja. Nosili ga na reveru Tihić i rahmetli Alija i iza njega sakrivali svoju bijedničku fildžan varijantu vladanja. Uvijek drugi na njihovim svadbama odmah iza zelene zastave sa vjerskim obilježjima. Ljiljani su prerano izraubovan simbol i kao takav spreman za penziju.
- gospodar kuglastih munja
- Posts: 1053
- Joined: 08/07/2007 22:26
#250
Slazem se s tobom. Ljiljani su zloupotrebljeni od SDA i Alije, ali su oni samo prolazna epizoda u BiH.NKVD wrote:xon_sa... Mladiću, moraš jasnije iznositi svoje mišljenje ili nikako... Ponovo nema logike ovo šta govoriš. Ko se odreko nacionalnog simbola, kojih državnih i šta je time "kompromitovano"? Možda se i slažem s tobom ali te sigurno ne razumijem...
Elem, evo kako ti stoji to sa ljiljanima. Moj najdraži grb, i sad mi na uniformi stoji prišiven, ponekad se zaviori i na desktopu. Taj su bosanski srednjevijekovni simbol SDA bojovnici vremenom kompromitovali i pretvorili ga u skoro isključivo muslimanski. Nama ostao u srcu kao ilustracija prvih vojnih knjižica i zastava pod kojom je potpisana Platforma predsjedništva.
Umjesto da bude simbol bosanske državotvornosti ostao na margini nacionalnih znakovlja. Nosili ga na reveru Tihić i rahmetli Alija i iza njega sakrivali svoju bijedničku fildžan varijantu vladanja. Uvijek drugi na njihovim svadbama odmah iza zelene zastave sa vjerskim obilježjima. Ljiljani su prerano izraubovan simbol i kao takav spreman za penziju.
Ipak , Ljiljani nisu uprljani zlocinima , vec zloupotrebljeni od vehabijske klike, i doci ce vrijeme kad ce Ljiljani vijortiti za sve Bosance kao sto su vijorili stoljecima.
Bosna ne treba da se stidi svojih znamenja, vec da ih slavi.
Ako je Srbija mogla prezivjeti pod svojim orlovima, i Hrvatska pod svojom sahovnicom koje su krvave sve do ljudskog dna, do genocida ( mislim na samu simboliku), ne vidim razloga da ne ocuvamo nase Ljiljane koji to sigurno nisu. Ljiljane i mrze oni koji su zlocine pocinili.
