Sta bi bilo kad bi SDP...

User avatar
Snowman
Posts: 25
Joined: 14/06/2005 12:07

#1 Sta bi bilo kad bi SDP...

Post by Snowman »

...uradio slijedece:
1. Na mjesto predsjednika imenovao Zeljka Komsica,
2. Usao u koaliciju sa BPS-om.

Bi li tada imao sansu da ostvari ozbiljnije rezultate na opcim/opstim izborima?
ins
Posts: 2742
Joined: 12/05/2005 10:50

#2

Post by ins »

1. Nista dok ne bi izbacio Lagumdziju s noge na nogu.... a to se nece desiti jer je to SDP DJL...
2. Kakav ba BPS? :?
strujnik
Posts: 340
Joined: 28/02/2003 00:00

#3

Post by strujnik »

Ne vjerujem da bi se nesto puno promijenilo, oni sto govore da bi glasali za SDP samo da ode Lagumdzija lazu i sebe i druge, oni uvijek na izborima zaokruzuju "svoje".
A sto se tice BPS-a, mislim da to SDP-u nije potrebno, jer bi time izgubio veliki broj glasaca koji su Hrvati i vjeruju u Bosnu i Hefcegovinu kao zemlju građana, a imaju neku averziju prema BPS-u i Seferu Halilovicu, a pored toga u BPS-u nazalost postoji veliki broj ljudi koji ne kriju svoj nacionalizam, u to sam se uvjerio na njihovom predizbornom skupu, pa mislim da je bolje da SDP ide sam.
nokturno
Posts: 221
Joined: 04/12/2007 22:32
Location: "zzzzz"

#4

Post by nokturno »

strujnik wrote:Ne vjerujem da bi se nesto puno promijenilo, oni sto govore da bi glasali za SDP samo da ode Lagumdzija lazu i sebe i druge, oni uvijek na izborima zaokruzuju "svoje".
A sto se tice BPS-a, mislim da to SDP-u nije potrebno, jer bi time izgubio veliki broj glasaca koji su Hrvati i vjeruju u Bosnu i Hefcegovinu kao zemlju građana, a imaju neku averziju prema BPS-u i Seferu Halilovicu, a pored toga u BPS-u nazalost postoji veliki broj ljudi koji ne kriju svoj nacionalizam, u to sam se uvjerio na njihovom predizbornom skupu, pa mislim da je bolje da SDP ide sam.
Ovo mi je nejasno, vjeruju u BiH kao zemlju gradjana a imaju neku averziju prema Seferu Halilovicu :? Odakle averzija? Jedini razlog moze biti to sto je dao HVO-u po labrnji? Nisam znao da pristalice onog za sta se borio HVO vjeruju u BiH kao drzavu gradjana.
User avatar
Truba
Posts: 94620
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#5

Post by Truba »

eto janemam ništa protiv BPSa
Umjetnik a
Posts: 3078
Joined: 20/01/2007 10:26
Location: Sarajevo

#6

Post by Umjetnik a »

komi wrote:eto janemam ništa protiv BPSa
a je si li hrvat :-D
Sharam
Posts: 49
Joined: 09/05/2007 16:49

#7

Post by Sharam »

zato nam je lijepo sa ovim banditima koji nas driblaju 15 godina stim folovimaa nista.....nije ni sdp bolji al je najbolji od najgorih tako se jedino moze reci....banditi samo furaju isti fazon i lazu glpom narodu koji mu daje glasove
User avatar
suncica24
Posts: 4319
Joined: 22/03/2006 21:29
Location: Na vrh brda gdje vrba mrda

#8 Re: Sta bi bilo kad bi SDP...

Post by suncica24 »

Snowman wrote:...uradio slijedece:
1. Na mjesto predsjednika imenovao Zeljka Komsica,
2. Usao u koaliciju sa BPS-om.

Bi li tada imao sansu da ostvari ozbiljnije rezultate na opcim/opstim izborima?
Kao prvo, ne moze SDP imenovati Komsica za predsjednika. On moze biti izabran za predsjednika SDP-a na kongresu na kojem bi ga izabrali clanovi SDP-a.
Nije to SBiH pa da se imenuje predsjednik kad kome kako prahne!
Kao drugo, zasto BPS? Ili, zasto samo BPS? Zasto ne sve gradjanski i nenacionalisticki orjentirane stranke?
I , kao trece, sta opstinski izbori imaju sa svim ovim?! :?
strujnik
Posts: 340
Joined: 28/02/2003 00:00

#9

Post by strujnik »

nokturno wrote:
strujnik wrote:Ne vjerujem da bi se nesto puno promijenilo, oni sto govore da bi glasali za SDP samo da ode Lagumdzija lazu i sebe i druge, oni uvijek na izborima zaokruzuju "svoje".
A sto se tice BPS-a, mislim da to SDP-u nije potrebno, jer bi time izgubio veliki broj glasaca koji su Hrvati i vjeruju u Bosnu i Hefcegovinu kao zemlju građana, a imaju neku averziju prema BPS-u i Seferu Halilovicu, a pored toga u BPS-u nazalost postoji veliki broj ljudi koji ne kriju svoj nacionalizam, u to sam se uvjerio na njihovom predizbornom skupu, pa mislim da je bolje da SDP ide sam.
Ovo mi je nejasno, vjeruju u BiH kao zemlju gradjana a imaju neku averziju prema Seferu Halilovicu :? Odakle averzija? Jedini razlog moze biti to sto je dao HVO-u po labrnji? Nisam znao da pristalice onog za sta se borio HVO vjeruju u BiH kao drzavu gradjana.
Pa vidi ovako HVO je jedno vrijeme bio legalna vojna formacija koja je dala svoj doprinos u odbrani BiH, dok nisu okrenuli plocu i bili instrument u podjeli BiH. U mjestima gdje su Hrvati bili vecina, svi su se borili u uniformama HVO-a, i tako su ostali i poslije oktobra '92. Nazalost, veliki broj njih je ratovao protiv Armije RBiH, a u Hercegovini su te jedinice bile monoetnicke, tj. u Armiji samo Bosnjaci, a u HVO-u Hrvati i htjeli mi ili ne to ostavlja traga. A veliki broj Hrvata iz Hercegovine (recimo u Capljini ili u Mostaru) ostalo je vjerno ideji građanske BiH, samo ne vide u Halilovicu osobu koja je branila BiH, nego osobu pod cijom su komandom pocinjeni zlocini. Iako i ja vjerujem u nevinost Sefera Halilovica za Uzdol i Grabovicu, nazalost, ovdje ne treba zaboraviti onu staru da laz dva puta ponovljena postaje istina, i to je sada veoma tesko mijenjati.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 51112
Joined: 29/12/2005 01:20

#10

Post by jeza u ledja »

Mislim da Komsic nije kapacitet da vodi stranku.

Sa BPSom mogu saradjivati, ali ne ulaziti u neke koalicije.

Iskreno, od ovih vecih stranaka, jedino vidim NS Radom za boljitak kao nekog partnera sa slicnim razmisljanjima - i sto je izuzetno bitno, sa relativno multinacionalnim karakterom. Ovo ostalo nista....eto, da ne zaboravim LDS, ali oni jos moraju pure jesti da imaju neku jacinu.
nokturno
Posts: 221
Joined: 04/12/2007 22:32
Location: "zzzzz"

#11

Post by nokturno »

strujnik wrote: Pa vidi ovako HVO je jedno vrijeme bio legalna vojna formacija koja je dala svoj doprinos u odbrani BiH, dok nisu okrenuli plocu i bili instrument u podjeli BiH. U mjestima gdje su Hrvati bili vecina, svi su se borili u uniformama HVO-a, i tako su ostali i poslije oktobra '92. Nazalost, veliki broj njih je ratovao protiv Armije RBiH, a u Hercegovini su te jedinice bile monoetnicke, tj. u Armiji samo Bosnjaci, a u HVO-u Hrvati i htjeli mi ili ne to ostavlja traga. A veliki broj Hrvata iz Hercegovine (recimo u Capljini ili u Mostaru) ostalo je vjerno ideji građanske BiH, samo ne vide u Halilovicu osobu koja je branila BiH, nego osobu pod cijom su komandom pocinjeni zlocini. Iako i ja vjerujem u nevinost Sefera Halilovica za Uzdol i Grabovicu, nazalost, ovdje ne treba zaboraviti onu staru da laz dva puta ponovljena postaje istina, i to je sada veoma tesko mijenjati.
U svakom slucaju konstruktivan odgovor, mada bi se o nekim stvarima dalo diskutovati ali bi odmakli od teme.

Ja sam jedan od onik koji ne vjeruje da u BiH moze proci univerzalna gradjanska stranka koja ce zastupati sve gradjane, posebno ne sve gradjane sa cijele teritorije BiH. Mislim da to mozda u buducnosti moze postici neka koalicija lijevo orijentisanih stranaka. Neizbjezno je da glasacko tijelo svake od tih stranaka bude uglavnom jednonacionalno ali da te stranke imaju jedan zajednicki cilj a to je BiH.

Bojim se da je sve drugo utopija.
strujnik
Posts: 340
Joined: 28/02/2003 00:00

#12

Post by strujnik »

Neki govore da je utopija i BiH kao građanska država, ali eto ja sam jedan od onih zadnjih romantika koji vjeruju da BiH to može biti.
Znam da je u SDP-u jedno vrijeme bilo prijedloga (ovo sam cuo od Nermina Niksica ne jednoj tribini) da se podijeli na hrvatsku i bosnjacku komponentu, ali taj je prijedlog propao, sto me raduje.
Ja znam da je tesko kod nas na Balkanu vjerovati da ce nekad na vlast doci jedna građanska stranka, jer kako smo dosli sa Karpata na ove prostore uvijek se borimo da jedni nad drugim dominiramo, ali eto ja svoj glas dajem lijevoj opciji dok postoji i jedan covjek koji zastupa ideju građanske BiH.
User avatar
Truba
Posts: 94620
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#13

Post by Truba »

Umjetnik a wrote:
komi wrote:eto janemam ništa protiv BPSa
a je si li hrvat :-D

8) :D 8)
User avatar
pitt
Posts: 27093
Joined: 03/12/2002 00:00
Location: Steelers Nation

#14

Post by pitt »

pionir :D:D:D
User avatar
pike
Posts: 921
Joined: 02/12/2004 05:21
Location: Canada

#15

Post by pike »

Umjetnik a wrote:
komi wrote:eto janemam ništa protiv BPSa
a je si li hrvat :-D
On je izdajica ko i Komsic :D
User avatar
Fair Life
Posts: 14219
Joined: 02/03/2004 00:00

#16

Post by Fair Life »

strujnik wrote:Neki govore da je utopija i BiH kao građanska država, ali eto ja sam jedan od onih zadnjih romantika koji vjeruju da BiH to može biti.
Znam da je u SDP-u jedno vrijeme bilo prijedloga (ovo sam cuo od Nermina Niksica ne jednoj tribini) da se podijeli na hrvatsku i bosnjacku komponentu, ali taj je prijedlog propao, sto me raduje.
Ja znam da je tesko kod nas na Balkanu vjerovati da ce nekad na vlast doci jedna građanska stranka, jer kako smo dosli sa Karpata na ove prostore uvijek se borimo da jedni nad drugim dominiramo, ali eto ja svoj glas dajem lijevoj opciji dok postoji i jedan covjek koji zastupa ideju građanske BiH.
Ne bas neki...
Zašto BiH (nažalost) ne može biti građanska demokratija wrote:DOŠAO ŠEJTAN PO SVOJE...

U javnom političkom prostoru Bosne i Hercegovine u svakom trenutku ima jedna središnja tema oko koje se kristaliziraju suprotstavljeni politički programi i povodom koje domaći akteri odmjeravaju snage, učvršćuju i profiliraju stajališta, prikupljaju podršku za neke predstojeće izbore ili se naprosto prikazuju "stranom faktoru" kao prihvatljivi sagovornici. U posljednjih nekoliko mjeseci, taj klin u čorbi zove se "ustavne promjene". Po običaju, rasprava se vodi sa mnogo strasti, nekompetentno i sa pozicija godinama poznatih i nepromijenjenih, pa je iz aspekta demokratske ustavotvorne prakse sasvim nezanimljiva. Ipak, ako najnovije inicijative nekih bosanskih političkih formacija, stranačkih prvaka i javnih ličnosti smjestimo u povijesnu perspektivu, ne pristajući da ih izdvojimo iz jednog kontinuiranog pokreta koji traje već 15 godina, današnja zalaganja za "građansku Bosnu i Hercegovinu" ukazuju se kao prilozi za historiju bosanskog političkog beščašća.

Vrhunac tog licemjerja predstavlja plaćeni (pr)oglas "Povodom ustavnih promjena u Bosni i Hercegovini", što ga u Oslobođenju od 13. januara 2006. objavljuje Stranka za BiH. U njemu čitamo, naprimjer, da "u sadašnjoj inicijativi (ne kaže se čijoj, T. H.) građani nisu konstituirani kao suvereni, niti je sama država konstituirana kao suverena. Suverene su jedino etničke grupe i suverena prava mogu se utvrđivati jedino kroz tri unaprijed određena etnička tabora".

Izneseni stav sam po sebi nije sporan: ne samo da je koncept političke organizacije društva što počiva na pojedincu poželjniji od drugih, već je u Bosni i Hercegovini on jedini moguć. Skandalozno je samo to što taj stav dolazi od Stranke za BiH, i skandalozan je kontekst u kojem se iznosi...

Kada je prvi puta bilo moguće realno zagovarati "građanski princip"? Bez ikakve sumnje, krajem 80-ih godina, nakon planetarnog urušavanja komunizma, kada su tzv. socijalističke zemlje pristupile (ili bile natjerane da pristupe) temeljnim promjenama u političkoj organizaciji društva. Pitanje pred kojim se, u tom procesu, našla Bosna i Hercegovina bilo je u osnovi veoma jednostavno: hoće li se vlast jednog kolektiviteta (radničke klase) zamijeniti vlašću građana, ili vlašću drugih kolektiviteta (zvali ih mi narodima, konstitutivnim narodima ili nacijama)?

Ne može se, ni u najkraćim crtama, prikazati kratkovida argumentacija u korist "države narodâ" koja je tih godina bila u opticaju. Zauzvrat, "država građana" imala je u javnom prostoru toliko malobrojnu podršku da nije teško prisjetiti se ključnih momenata u kojima je bila dosljedno ismijavana ili odbacivana.

Prije prvih izbora

Prva prilika ukazala se u jesen 1989, kada su petorica građana (T. Haverić, Z. Grebo, I. Lovrenović, M. Živanović, D. Međović) tražila od Skupštine SR BiH da vrati pravnu snagu Deklaraciji ZAVNOBiH-a o pravima građana BiH iz 1944, prvom bosanskom ustavu i dokumentu koji je, po mjeri modernog konstitucionalizma i zaslugom svoga glavnog tvorca Hamdije Ćemerlića, uspostavljao građanina kao osnovni politički subjekt. Ne sjećamo se da je ta inicijativa dobila masovniju podršku, a naročito da je iza nje stao ijedan od današnjih glasnih zagovornika "građanskog principa" iz rukovodstva Stranke za BiH.

Druga prilika ukazala se kada je legaliziran stranački pluralizam. U tom trenutku, i samo u tom trenutku, donosile su se inicijalne odluke koje će oblikovati socijalno-politički život na ovom tlu u narednih pedeset godina. Budući da su odluke o etnopolitičkom organiziranju bosanskih Srba odn. Hrvata bile donesene u Beogradu odn. Zagrebu, jedina odluka koja je mogla biti donesena u Bosni i Hercegovini bila je o tome hoće li se i Muslimani tako organizirati, ili će svoje glasove dati "građanskim strankama".

Ni ovdje ne pamtimo da se ijedan od današnjih zagovornika građanske demokratije protivio osnivanju muslimanske nacionalne stranke. Ali se odlično sjećamo jednoga od njih, doktora lenjinizma, koji je i samu ideju građanina proglašavao "teorijskim konstruktom" koji je izmislio kralj Aleksandar kako bi posrbio Muslimane. Idući uvijek dalje, taj karcinom svakog kritičkog mišljenja u Bosni i Hercegovini uložio je, po običaju, neviđen napor u zamjenu teze, i borio se za legalizaciju "stranačkog organiziranja na nacionalnoj osnovi", dok se zapravo radilo o sasvim drugom pitanju, naime: kada to jednom bude dopušteno, je li Muslimanima pametno da se nacionalno organiziraju?

Muslimanska politička klasa smatrala je da jest, i SDA je osnovana. Sastavni dio njezine predizborne kampanje bilo je sistematsko blaćenje i ocrnjivanje građanskih stranaka, koje su navodno odvlačile glasove Muslimana od jedine političke formacije koja autentično zastupa njihove interese... Možemo li pogoditi ko je od današnjih zagovornika "građanskog principa" u tome prednjačio?

Nakon izbora, a prije agresije

Ishod prvih izbora je poznat: BiH nije postala građanska demokratija već faktička etnokratija. Uopšte ne treba sumnjati da su svi s kojima se Haris Silajdžić, jedan od prvaka Stranke za BiH, nedavno susreo u Briselu, bez izuzetka potvrdili da žele građansku demokratiju za BiH, a nikako etnički podijeljenu državu (intervju za Dnevni Avaz, 13. januar 2006, s. 2). No Silajdžić se našao u prilici da se u Briselu sastaje s ljudima od kojih nešto zavisi samo zato što ga oni otprije znaju kao političara; a političar je postao kada je, u etničkoj podjeli vlasti nakon prvih izbora, njegovu Stranku demokratske akcije zapalo ministarstvo inostranih poslova. (Može li se zalaganje za građansku demokratiju, kada dolazi od jednoga od protagonista etničke podjele vlasti, shvatiti drukčije nego kao krvav cinizam?)

Sljedeća prilika u kojoj je odbačena ideja građanske demokratije, u uskoj vezi s prethodnom, bilo je kratkovido insistiranje na "narodnoj suverenosti", gdje se narod shvatao kao etnija a ne ukupnost građana. Tako će se u 6. tački Rezolucije muslimanskih intelektualaca BiH, objavljenoj u januaru 1991, izričito tvrditi da su "Muslimani... suveren narod". Treba li da nas iznenadi što se među potpisnicima nalazi i Safet Halilović, još jedan od prvaka Stranke za BiH koja danas, eto, osuđuje suverenost etničkih grupa? Treba li da nas iznenadi što se, u istom trenutku, strategija srpsko-armijskog vrha sastoji upravo u potvrđivanju toga shvatanja, što Veljko Kadijević nedvosmisleno posvjedočuje u jednom razgovoru s Borisavom Jovićem: "U razgovorima sa republikama treba da polazimo od sledećeg principa: svakom narodu treba priznati mogućnost da bira soluciju, ali ne i republici." (B. Jović, Poslednji dani SFRJ, pod 4. januarom 1991)?

U istom duhu negiranja političkog subjektiviteta države, borci za muslimanske interese zalagali su se da u Predsjedništvu SFRJ ne budu predstavljene republike nego narodi: "nedopustivo je da Muslimani, po brojnosti treći narod u Jugoslaviji, nemaju u Predsjedništvu svoga predstavnika...".

Ne treba zaboraviti ni "Liberalni ustav", tj. nacrt ustavnog teksta koji je Liberalna stranka, uz potpise 30 opozicionih poslanika, ponudila na razmatranje Skupštini RBiH. Bio je osovljen na građaninu kao osnovnom subjektu, s jakom vladom i predsjednikom (a ne predsjedništvom) koji bi imao protokolarnu ulogu, ostavljao je mogućnost opštinama da se udružuju u regije, uvažavao etničku heterogenost države i predviđao institucije koje je štite... ukratko, sve ono što bi pobornici građanske demokratije danas htjeli da imaju, no do čega im onda nije bilo pretjerano stalo.

Dalje, bilo bi nepravedno prešutjeti usvajanje "Brionske deklaracije" u Skupštini RBiH, početkom jula 1991. Prva tačka ovog dokumenta, koji je ponudila Evropska zajednica, određivala je da "narodi Jugoslavije jedini mogu odlučiti o svojoj budućnosti", i tako utvrđivala narode a ne republike kao glavne subjekte pregovora o sudbini zemlje. Kada je poslanik Liberalne stranke Rasim Kadić pokušao upozoriti zakonodavno tijelo kako usvajanjem "Brionske deklaracije" Bosna i Hercegovina potpisuje vlastitu smrtnu presudu, potpredsjednik Vlade Rusmir Mahmutćehajić sa skupštinske govornice pružio je uvjeravanja poslanicima "da u evropskom smislu riječ narod podrazumijeva sve građane na određenoj teritoriji, a ne narod kao naciju", te je "nakon pojašnjenja Mahmutćehajića -Brionska deklaracija- izglasana." (Oslobođenje od 12. jula 1991, s. 1).

Nije jako važno je li to "pojašnjenje" bilo rezultat zle namjere ili samo neizlječivog nerazumijevanja političko-pravnog kompleksa, no Mahmutćehajića je na mjesto potpredsjednika Vlade bila postavila stranka osnovana ne zato da bude predstavnik građana na određenom teritoriju, već upravo Muslimana kao etničkog naroda, kako je to ponosno isticao njezin predsjednik: "Predstoji novi dogovor naroda BiH i naroda Jugoslavije o tome kakvu BiH i kakvu Jugoslaviju hoćemo. Te dogovore mogu voditi samo istinski predstavnici naroda, a istinske predstavnike mogu odrediti samo narodi na slobodnim izborima." (A. Izetbegović, Sjećanja, s. 78 ). I kako je to ponosno isticao sam Mahmutćehajić, jedan od autora gorespomenute Rezolucije muslimanskih intelektualaca u kojoj se potvrđuje da su "Muslimani... suveren narod".

Kako god bilo, od te sitnošićarđijske prevrtljivosti (etnički narod kada dijelimo ministarstva i direktorska mjesta, građani kada Evropa treba da nas zaštiti ili ako treba da izađemo na referendum!) nije bilo velike koristi. Nekoliko mjeseci kasnije na Mirovnoj konferenciji o Jugoslaviji u Hagu, sada već zabrinut posljedicama procesa koji je pokrenuo, Izetbegović će naglašavati da je u definiciji "inače nespornog principa prava na samoopredjeljenje naroda, nejasan... "pojam naroda". "Ako je riječ o narodu u etničkom smislu", nastavlja osnivač prve etničke stranke u Bosni i Hercegovini, "pojavljuju se nepremostive teškoće kod njegove primjene". (Poslednja šansa Jugoslavije. Haška konferencija 1991, Beograd, 2002, s. 48 ).

U ratu...

Nakon početka agresije, presudan korak u ukidanju svake mogućnosti građanske Bosne i Hercegovine predstavljala je Platforma za djelovanje Predsjedništva BiH u ratnim uslovima, iz juna 1992. Ovaj dokument po prvi puta legalizira fantomski koncept "konstitutivnih naroda", gurajući napadnutu državu još dublje u politički avanturizam. Osam godina kasnije, jedan od arhitekata tog ustavnopravnog samoubistva naći će dovoljno poštenja da prizna, post eventum, kako "pojam konstitutivnosti naroda nije razvijen u političkoj i ustavnoj teoriji niti je poznat u komparativnom ustavnom pravu" (Kasim Trnka, Ustavno pravo, s. 216), ali tada, kada se nešto još moglo učiniti, osude "konstitutivnosti naroda" svodile su se na jedan glas: "Od čuvene rečenice da rat u Hrvatskoj... nije naš rat... pa do potoka krvi u Bosni i Hercegovini nije prošlo mnogo vremena. Od trenutka donošenja ove Platforme pa dok šejtan ne dođe po svoje proći će još manje" (T. Haverić, "Što se više mijenja, to je više isto", Oslobođenje od 1. jula 1992, s. 3 ).

Ta eliminacija građanskog principa bila je popraćena etnizacijom otpora agresiji, i Sporazum iz Međugorja između SDA i HDZ potvrdit će da političke elite shvataju odbrambeni rat kao borbu dva naroda protiv trećeg. Kada je jedan od rukovodilaca Liberalne stranke na jednoj od ratnih konferencija za štampu u Predsjedništvu BiH objelodanio postojanje tog dokumenta i ukazao na kobne perspektive koje on otvara, pojavila se u BH Danima "šaljiva bilješka": "Pronađena je saradnička legitimacija KOS-a na ime Hasib Salkić...". Autor bilješke time je nedvosmisleno davao do znanja da svi oni koji osuđuju sporazum dviju etničkih stranaka nužno rade po nalogu treće!

Treba li napominjati da se i denuncijant-šaljivčina Senad Pećanin, zagovornik otpora na etničkoj osnovi i svojevremeno urednik lista Sandžak, danas grlato zalaže za građansku demokratiju?

... i u miru

Prilikom sklapanja mira, šejtan je došao po svoje: "konstitutivni narodi" ušli su najprije u Vašingtonski a zatim i u Dejtonski ustav, te je tako "zakucana" suverenost etničkih grupa, koja danas smeta Stranci za BiH. U tom trenutku, razmjere katastrofe već su mogli sagledati i politički diletanti koji su u američkoj vojnoj bazi zastupali "interese muslimanskog naroda", pa je pokrenuta akcija ubrzanog zametanja tragova. Tadašnji ministar vanjskih poslova M. Šaćirbegović spremno će okriviti Zapad (Svijet od 15. februara 1996, s. 16): "Ja sam bio tamo i, Boga mi, za ovo... nismo odgovorni ni Alija, ni Silajdžić, ni (ja,) Šaćirbegović (..). Mi smo se borili za druge stvari. Zapadu je odgovaralo da stvori tri strane, i da te tri strane prikazuje kroz njihove vodeće partije, kroz SDA, HDZ i SDS. Oni su znači ustanovili taj koncept, a sada se, kao, bune povodom toga."

Harisu Silajdžiću, koji je nešto pametniji od Šaćirbegovića, danas je jasno da je ta teza neuvjerljiva (Zapad nije stvorio ni SDA ni ostale dvije "strane"!); osim toga, u narednim mjesecima on računa na podršku Zapada za ličnu političku promociju. Stoga je našao novog, prihvatljivijeg krivca: "drugu priliku za temeljite ustavne promjene kojima se ruši Miloševićev projekt u BiH nećemo imati..." (Dnevni Avaz, 13. januara 2006.).

Slobodan Milošević kriv je za agresiju i genocid, i zbog toga mu se danas sudi. Ali koncept etničke podjele vlasti nije njegov projekt (on je htio sve, a ne da dijeli!): Bosna i Hercegovina kao dogovor triju naroda ideja je muslimanske političke klase, koju su nosioci srpskog i hrvatskog velikodržavnog projekta oduševljeno prihvatili kao dar s neba. Proglas Stranke za BiH pokušava da to prikrije na način koji svjedoči da u bosanskom javnom diskursu zaista sve prolazi! Ono što je sadašnje stanje, u osnovi nepromijenjeno od 1990, predstavlja se u proglasu kao opasnost koja tek prijeti ako se usvoji neki nespecificirani predlog: "Model etničke podjele predložen je i za instituciju Predsjedništva. Umjesto jednog Predsjednika, koji bi zastupao suverenost svih građana, predloženo je da bi tročlano Predsjedništvo trebalo da zastupa suverenitet tri etnička tabora."

Predložen? No ni sedmočlano Predsjedništvo, izabrano 1990, i čiji nijedan član nije dobio natpolovičnu većinu glasova, nije zastupalo suverenost građana! Ne pamti se da je Safet Halilović tada prosvjedovao. Ne pamti se da je Haris Silajdžić odbio, u takvom negrađanskom sistemu, ministarsku funkciju bez koje danas u Briselu ne bi mogao da se sastane ni sa dežurnim vatrogascem u zgradi Evropske komisije. A naročito se ne pamti da je iko od njih u podjeli vlasti tada predviđao neko mjesto za "građane Bosne i Hercegovine koji svoj identitet i političko opredjeljenje ne žele izražavati putem etničkog razvrstavanja", i za koje je Stranka za BiH danas, kada su socijalno mrtvi, izuzetno zabrinuta...

Uime svih 27 preostalih građana iz te kategorije ja im izražavam zahvalnost na brizi, ali to neće ići, a konstitutivno-narodna mudrost uči nas i zašto. "Nije hala daleko, kad na vakat kreneš" da bi se moglo razmišljati o ostvarivanju građanske demokratije u Bosni 2006, trebalo je zalagati se za nju od 1989. Novi građanski konvertiti krenuli su tim putem s velikim zakašnjenjem, i tek nakon što su iz koncepta "vlasti suverenih naroda" izvukli što se moglo izvući, i zato za njima ostaje smradan trag...

Tarik Haverić

Semezdin Mehmedinovic u intervjuu magazinu DANI- broj 93, od 18. 01. 1999.:

"Prije manje od mjesec dana, Izetbegovic je pred Glavnim odborom svoje
stranke govorio o trenutku odluke: da li pristati na Evropu, i narod povesti u
evropsku integraciju, stvarati 'gradjansku drzavu sa slabljenjem nacionalnog
naboja i sa dominacijom onoga sto' - kaze Izetbegovic - 'nazivamo
zapadnom civilizacijom...'? S tim trenutkom odluke Izetbegovic je izisao s
a zakasnjenjem od sest godina. Ta odluka - u proljece 1992. godine - nije
smjela zakasniti ni sest sati. To je bilo toliko ocito da nije dolazilo u pitanje:
alternativa gradjanskoj drzavi je bila kao sto je to i sada, eventualno,
nestanak same drzave."
zlatan01
Posts: 1176
Joined: 23/08/2006 16:29
Location: Halmstad

#17 Re: Sta bi bilo kad bi SDP...

Post by zlatan01 »

Snowman wrote:...uradio slijedece:
1. Na mjesto predsjednika imenovao Zeljka Komsica,
2. Usao u koaliciju sa BPS-om.

Bi li tada imao sansu da ostvari ozbiljnije rezultate na opcim/opstim izborima?
@1 Mislim da bi Komsic mogao biti dobar predsjednik, mozda i najbolji trenutno moguci, ali to nije moguce. SDP nije stranka iz neke druge zemlje, nego iz BiH i dijeli njenu sumornu sliku i principe (citaj nacionalni kljuc). Dokle god je glasacka baza SDP-a 90 % Bosnjaci, njen predsjednik ce biti Bosnjak.
@2 SDP moze kvalitetno vladati u dva slucaja. Prvo da osvoji vlast u FBiH i RS istovremeno, sto je jeli nemoguce. Drugo, da nadje koalicione partnere prije svega u RS ali i u FBiH jer ni tu nece imati vecinu sam. Ova druga varijanta je nesto vjerovatnija, ali koalicija sa samim BPS-om ne donosi glasove u RS i dijelu FBiH sa hrvatskom vecinom a ni BPS ne donosi u miraz bas veliki broj glasova.

Licno smatram da SDP, a isto vazi i za bilo koju drugu stranku izvan nacionalno-kriminalnog kruga, nema nikakvu sansu da dodje na vlast u roku od 10-15 godina. Izuzetak moze biti na opstinskom ili kantonalnom nivou. BiH je dizajnirana sasvim suprotno od same ideje socijaldemokratije, pa zato ni partija sa takvim programom nema nikakvu sansu. Cak i incident sa Alijansom za promjene je zapravo samo nanio stetu SDP i u politickom smislu lijevo orijentisanim snagama...
dek
Posts: 877
Joined: 28/02/2005 23:53

#18

Post by dek »

Mislim da je BPS kao politička stranka potpuno nepotrebna, nešto kao SZBIH.
User avatar
travnik
Posts: 1863
Joined: 05/02/2008 18:30
Location: multietničarim uzduž i poprijeko

#19

Post by travnik »

1. Ima boljih rješenja
2. Smatram da bi to bila loša odluka jer je BPS izrazito nacionalna stranka i po strukturi članstve i po strukturi biraČkog tijela i stoga bi se drasticno smanjio broj glasova Hrvata i Srba, a ja mislim da je cilj SDP glasovi sva tri naroda u BiH.
User avatar
Fiore
Posts: 1154
Joined: 28/03/2007 15:18
Location: IRRIDUCIBILI

#20

Post by Fiore »

prezirem SDP.. nisu nicim dokazali svoj politicku platforumu ...sve sami proslo sistemski kadrovi.. :oops:
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#21

Post by jefferson »

Fiore wrote:prezirem SDP.. nisu nicim dokazali svoj politicku platforumu ...sve sami proslo sistemski kadrovi.. :oops:
A sta su Tihic, Covic, cavic, Dodik? Nova generacija?
Covic se potpisivao cirilicom i bio sekretar CK Mostara a ti pricas o SDP-u. Kakvu je to funkciju imao lagumdzija ili komsic u CK? Na kraju de mi reci cime se moze trenutna vlast pohvaliti da je uradila vise ili bolje od te mracne komunisticke partije?
Nemoj me pogresno shvatiti da ja mislim da je komunizam spasenje, ali nam SDA/SBiH i sl nisu pokazali da su bolji i da su u stanju vise uraditi!
Za vrijeme SDP-ove vladavine poceo se graditi auto-put, smanjeni doprinosi (nikad SDA to nije uradila bojeci se za svoje plate, tj. da li ce biti para u budzetu, nesposobni pokrenuti industriju).
Alzirci su isporuceni dok je Safet Halilovic bio ministar civilnih poslova, a i da je SDA bila morala bi ih isporuciti, itd, itd.
I ti prezires SDP? Da nisi mozda ratni profiter?
newone
Posts: 630
Joined: 31/07/2006 19:02

#22

Post by newone »

Pa Jefferson, kako ces tako.....
pa samo pogledaj sta su sve SDA I SBIH uradili za Bosnu nam milu: uveli mekteb u srednje skole, pa evo sucur Bogu sada ce i u obdanista, nadati se uskoro i u tramvaje i trolejbuse, par kilometara autoputa, pa bozanski PDV, pa Brankovic reciklira stari materijal za svoju vilu - inventing the new technology, povecali stopu nezaposlenosti do 40.50% u prosloj godini, evo pokrenuli i zeljezaru u Zenici gdje radnici rade za niske satnice u nemogucim uslovima- bude i mrtvih i povrjedjenih, u IZ poceli se vozati audi automobili, doveli nam najveci kriminal u gradove a u Sarajevo posebice, evo malo fali da nam kazahstan pocne graditi termoelektrane,..., ma jooooooooooj, toliko su toga uradili da bi mi trebalo pet dana da o tome svemu napisem ovdje.
StarScream
Posts: 138
Joined: 05/02/2008 15:17
Location: Otocje

#23

Post by StarScream »

Mislim da bi bilo odlicno za SDP ako bi Komsic dosao na kormilo. Nisam siguran da je on dovoljno jak za predsjedovanje te stranke, ali bi ipak u tom slucaju i ja vjerovatno glasao za SDP. Ako komsic moze biti predsjednik drzave, zasto ne bi mogao biti predsjednik SDP-a...? :-?

Sto se tice BPS-a, oni mi vise lice na udruzenje stedisa nego na stranku. Mislim da je Sefer uprskao stvar neartikulisanim izjavama koje su isle iz krajnosti u krajnost, poput;
-Alija je prije rata dogovorio podjelu zemlje sa Tudjamanom i Milosevicem.
Da je Alija to namjeravao, to bi i uradio tokom rata, imao je milion prilika.

-Alija nije trebao ukinuti arminu BiH poslije rata.
Ako ce mo u NATO i EU, svi znaju da armija BiH ne moze opstati, jer moramo imati (sa srbima) jednu vojsku ili je nemati nikako.

-Da mu nece nikada halaliti na potpisivanju Dejtona itd...
Gradjani, ma koliko ne voljeli ovu situaciju, ipak vise vole ovako nego granate i sirene. Upitajmo sta prosjecan gradjanin misli, ne vjerujem da bi ih puno reklo da bi zeljeli rat. Bolje mir, kakav god.

U vise navrata je sam sebe demantovao, i izjavio neke stvari koje nemaju smisla......itd itd...
Last edited by StarScream on 07/02/2008 21:58, edited 1 time in total.
StarScream
Posts: 138
Joined: 05/02/2008 15:17
Location: Otocje

#24

Post by StarScream »

newone wrote: pa samo pogledaj sta su sve SDA I SBIH uradili za Bosnu
Mi mozemo SDA stranci prigovarati hise stvari, medjutim, Bosna je odbranjena pod tom strankom. Ta stranka je oformila vojsku i upravljala njome. To je ona vojska koja je skoro bez oruzija odbranila drzavu. jedno vuce drugo! To je nesto sto je neizbrisivo, ma koliko tu stranku sitni kriminalci poslijeratno unistavali.

I ma kakve bile SDA i SBIH, to su jedine stranke koje u ovome trenutku tvrdoglavo pariraju Dodiku u njegovoj namjeri da stvori 5-6 policija i entiteta itd... Jer sta drugo uraditi nego ne prihvatiti policiju RS-a, pa makar i sve reforme zastale... Ako popuste, odmah ce mo ih optuziti da su popustili Dodikovim ultimatumima, a ko ne popuste optuzujemo ih za zastoj reformi. :roll: :oops:
User avatar
MuaDib
Posts: 4056
Joined: 28/10/2006 23:25
Location: Sarajevo

#25

Post by MuaDib »

Mislim da SDP treba da oko sebe okupi LDS, GDS, Republikance i SDU i da kao takav nastupi na izborima. Lagumđija bar jedan izborni ciklus treba da se povuče, a da na čelo ove koalicije postavi Bogića Bogičevića, Željka Komšića, Aliju Behmena i druge školovane političare!
Post Reply