black wrote:post vrijedan paznjelady midnight wrote:ja iz dosadashnje diskusije vidim da se navodi nekoliko razlichitih argumenata ZA deportaciju, pa bih se malo osvrnula na njih (ono po principu da malo rezimiramo dosada recheno, pa cemo dalje)
dakle, kao argumenti za deportaciju ovim nelegalno naturaliziranim gradjanima BiH koji su bili mudzhahedini za vrijeme rata, navodi se slijedece:
a) zlochini koje su pochinili
ako je ovo tachno za svakog ili bilo kog od njih - ja mislim da bi protjerivanje bila jedna krajnje neodgovorna mjera. za zlochin se treba odgovarati, sudski a onda i kaznom, ako se dokazhe krivica. a kome ce oni odgovarati, i gdje, ako ih se protjera?? ako se deportuju u zemlje iz kojih su doshli, koja je garancija da ce tamo odgovarati za zlochine koje su pochinili? nikakva. chak mislim da nece nikako. ako su za njima raspisane potjernice - je li ovo ikako dokazano? to mozhe biti iz vishe razloga. mogu biti kriminalci, a mogu biti i politichki nepodobnici u zemljama iz kojih dolaze, a kolike su politichke slobode u tim zemljama - znamo svi.
uglavnom, protjerivanje bi znachilo da ce ovi pojedinci izbjeci odgovornost za zlochine koje su - navodno - pochinili.
rjeshenje? podici optuzhnicu ako ima osnovanih dokaza pa lijepo pred sud.
deportacijom ih amnestiramo od odgovornosti za zlochina za koje se tvrdi da su ih pochinili.
b) deportacija na osnovu toga shto unose "strane elemente" u nashu kulturu
ovo mi je najjache. o ovome necu ni rijechi, osim da ce ovakvu tezu potpisati svaki neonacista od moskve do alabame. i malo ko drugi.
c) deportacija na osnovu drugachijeg svjetonazora
slichno kao pod b).
sumnjam da ce se iko slozhiti kad se ovo ovako apostraktno formulira - a eto, zastupa se na praktichnim primejrima, valjda zato shto neki nisu ni svjesni koji koncept stoji iza ovoga.
mogu ja prezirati nechiji svjetonazor, mogu ga ismijavati, boricu se protiv njega, argumentima i djelom, ali zbog svjetonazora se niko ne shalje u zatvor, osim ako pokushava da ga nasilno nametne drugima. a deportacija na osnovu svjetonazora koji meni ne odgovara - vidi pod b)
imala sam priliku prije nekog vremena slushati xaviera bougarela, koji je mozhda jedan od trenutno najkompetentnijih zapadnih struchnjaka za islam u bosni, politichki analitichar. i chovjek fino kazhe: bosanci moraju nauchiti da je postojanje ekstremnih manjina u jednom drushtvu - odraz demokratije. svako demokratsko drushtvo ima radikalne i ekstremne manjine. nije rjeshenje u nasilnim mjerama protiv njih, nego u tome na koji ih nachin neutralisati da nemaju shireg uticaja.
deportacija na osnovu ideoloshkog ubjedjenja, a u ime demokratije - to je samo po sebi paradoksalno, i ta praksa je zakonski strogo zabranjena u svim demokratijama svijeta, u skladu sa principom: "necu se nikad slozhiti s tvojim misljenjem, ali cu se boriti za tvoje pravo da ga ispoljish."
d) deportacija iz politichki oportunih razloga
ko ovo zagovara, taj zagovara mijeshanje politike u sudstvo.
a sudstvo u demokratskoj i pravnoj drzhavi bi trebalo da funkcionira u sklopu pravnog sistema, koji operishe po vlastitim, od dnevne politike neovisnim kriterijima (kao shto politika recimo nema uticaj na ishod rjeshenja zadatka u matematici, tako ne bi trebala ni ovdje).
pobornici ove opcije zagovaraju rushenje glavne osnove demokratskog drushtva - a to je podjela vlasti.
i konachno, za mene jedini validni argument za deportaciju dosad izrechen na ovoj temi:
e) nelegalno steknuto drzhavljanstvo
koliko vidim, po ovoj osnovi se i donijela odluka.
ja, medjutim, nisam sigurna koliko je ovaj argument sa pravnog aspekta vazheci, jer ne znam koliko chinjenica da su ovdje proveli 15 godina relativira nelegalnost sticanja drzhavljansta time shto su se u medjuvremenu stekli uvjeti za drzhavljanstvo.
kazhem, nisam sigurna, jer u nekim zemljama postoji princip u pravu koji nakon odredjenog vremena kao legalan prihvati status quo.
ako neko mozhe ovo struchno protumachiti sa stanovishta nasheg zakona o imigraciji, ja bih bila jako zahvalna.
odluka suda meni nije dovoljna da ukloni sumnju, jer mi je dovoljno da mi na pamet padne vlado adamovic i na koji je nachin on oslobodjen optuzhbi za napastvovanje da ostanem skeptichna.
i da dodam ovo: skup na kojem se abu hamza moli za bilo kakav halal nema veze sa ljudskim pravima. abu hamza nije nimalo tolerantan prema ljudskim pravima drugih, ne znam zashto bi bilo ko ko se poziva na ljudska prava njemu izrazhavao podrshku.
ovo ipak ne mijenja moje gore iznesene stavove po pitanju deportacije.svaka cast !
slazem se
ps:upravo sam procitala na islambosni da je sud u Strazburu sprijecio deportaciju Abu Hamze
