u procjenu broja poginulih ne bih da ulazim. ostalo stoji i slazem se.Co0l wrote:+ sto moze primiti jos 6 vojnika u straznjem dijelu sto ni jedan drugi MBT ne moze cime se eventualni ljudski gubici unistenjem jedne Merkave mogu popeti cak na 10 ljudi.Medjutim,unisteni tenk ne mora automatski znaciti da su svi clanovi posade ubijeni sto podaci (barem oni sa wikipedije) za ovaj rat i potvrdjuju-Izrael je izgubio 121 vojnika (sto tenkista sto ostalih) dok se gubici Hezbollaha procjenjuju na 250 do 600,plus gubici jos nekih militantnih grupa i libanske vojske.Merkava jeste ranjiva kao uostalom i svaki tenk ali i dalje je jedan od najboljih tenkova na svijetu.Klavikula wrote:@Bogomoljac
Merkava ima cetveroclanu posadu.
Sirija
- Klavikula
- Posts: 4962
- Joined: 23/05/2012 12:36
- Location: Sarajevo, Jugoslavija
#9751 Re: Sirija
-
El_comadante
- Posts: 9095
- Joined: 10/05/2007 13:38
- Location: Sarajevo
#9752 Re: Sirija
to je tačno nesmiju krenuti niti na jednu ozbiljnju i jaču vojsku. Hezbollah ih je poprilično uzdrmao i sada oni nesmju tek tako niti ulaziti u otovreni sukob. ko zna da se to nije desilo možda bi oni več sada upali u tertorij Sirije sa tim tenkovima.prometheus wrote:Ne znam kako se boduje vojna efektivnost i herojstvo, ali... Izrael je obicna pi#da, jadni Hezbollah ih je osramotio i spustio na zemlju, valjda zato sto srce na kraju zna biti jace od brojcane/tehnoloske superiornosti. Medjutim, izrahell, svojstveno najvecim svjetskim pi#dama, kao bezobrazno mamino deriste, krenuo je razoriti civile i sravniti grad, jer saku pravih heroja nisu mogli.El_comadante wrote: valjda je cilj vojske da odbrani svoju teritoriju i svoje civile. nisu ništa odradili. dakle ušli su Izraelci u teritoriju Libana daleko i gadjali ciljeve po cijelom Libanu. a nemože Izraelska vojska na tlu Libana da se sa njima ganja jer su ovi kao gerilci. a znamo da su jaći od Libanske vojske. opet kažem sve to nažalot jer nisam na strani Izraela.
Sram i stid cionisticke bagre, moze im citav svijet lizati dupe do kraja, ali ih je jedan neuporedivi Hezbollah spustio na zemlju, iako su kasnije za to platili nevini civili. Sta drugo ocekivati od pi#de, koja bi bez Tajsona vec davno platila cijenu historijskih zlocina koje kao djavo sprovode. Njihovo herojstvo uporedivo cetnicima koji ubijase civile sa brda. Bagra zlocinacka.
-
prometheus
- Posts: 263
- Joined: 21/04/2013 20:26
#9753 Re: Sirija
Ne optuzujem ih kao kukavice, vec mnogo gore od tog. Rekoh da Izrael ima veca muda od Rusije (sto je tema za sebe), najbahatija nacija na svijetu koja djeluje iznad svih deklaracija i zakona, iznad ljudskog roda uopce. Usput jos, kako neko ranije opisa, hinjski i podlo odradjuju pola svog prljavog posla koje izostave ili nasminkaju medijske agencije.El_comadante wrote: to je tačno nesmiju krenuti niti na jednu ozbiljnju i jaču vojsku. Hezbollah ih je poprilično uzdrmao i sada oni nesmju tek tako niti ulaziti u otovreni sukob. ko zna da se to nije desilo možda bi oni več sada upali u tertorij Sirije sa tim tenkovima.
2006. su "moralno" obrukani, medjutim jasno je da bi sami mogli sravniti pola bliskog istoka, do Sirije i Irana, za koje im je potrebna pomoc glupih terorista i svjetska pasivnost kao uobicajeno.
Ja ne cijenim vojsku prema njenoj razornoj moci (mislim da je glupo diciti se time), vec prema njenoj svrsi, odanoscu, ljudskim, moralnim i pravnim principima. Prema toj skali nuklearni Izrael je ispod nule.
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#9754 Re: Sirija
Hoces reci da si napravio arbitarnu skalu koju hapliciras po potrebi? 
-
Revoltage
- Posts: 909
- Joined: 30/08/2012 17:42
- Location: Bosanac
#9755 Re: Sirija
Karla del Ponte: Sirijski pobunjenici koriste smrtonosni plin sarin.
- graue_maus
- Posts: 3576
- Joined: 13/11/2011 15:01
#9756 Re: Sirija
^Projekt "Novi Bliski Istok" i "balkanizacija" Iraka

nazalost nemogu procitati tekst, nisam pretplatnik na advance ........

nazalost nemogu procitati tekst, nisam pretplatnik na advance ........
- vivaldi
- Posts: 7308
- Joined: 16/08/2008 15:56
#9757 Re: Sirija
jah eto rece natanjahu da ce u srijedu napasti francusku da bi tebi pokazali koliko su zajebaniEl_comadante wrote:to je tačno nesmiju krenuti niti na jednu ozbiljnju i jaču vojsku.
postoji samo jedna cinjenica - izrael je u vise navrata nalupao sav svoj komsiluk.
e sad, zasto je to tako, kako, sto i zbog cega moze biti predmet diskusije, ali ova tvoja konstatacija je nebulozna
-
prometheus
- Posts: 263
- Joined: 21/04/2013 20:26
#9758 Re: Sirija
El comandante je to rekao kroz ironiju ili ga nisam bas dobro razumio... Cinjenica je da su makar jednom sramotno porazeni, ali isto tako da su vojna/nuklearna moc. Tehnoloski su napredni, i ujak Sam stoji iza ledja.vivaldi wrote:jah eto rece natanjahu da ce u srijedu napasti francusku da bi tebi pokazali koliko su zajebaniEl_comadante wrote:to je tačno nesmiju krenuti niti na jednu ozbiljnju i jaču vojsku.![]()
postoji samo jedna cinjenica - izrael je u vise navrata nalupao sav svoj komsiluk.
e sad, zasto je to tako, kako, sto i zbog cega moze biti predmet diskusije, ali ova tvoja konstatacija je nebulozna
Mislim da ce i dronovi imati sve vecu ulogu, a SAD je vodeci i u tom.
Imaju muda, imaju tehnologiju, imaju prijatelje, ali su opet pi..., nemaju srce.
- hocu ja da dijelim
- Posts: 215
- Joined: 01/05/2013 00:13
#9760 Re: Sirija
oplakahKlavikula wrote:uvidio sam da sam pogrijesio. hvala na ispravcisvjezi_ustipak wrote:U pitanju je manipulacija i iznosenje neistina.Klavikula wrote:
oboreni IAF-ov avion
Ovo nije izraelski avion. Slika je od JF 17 pakistanskih zracnih snaga. Pad u novembru 2011.
http://pakmr.blogspot.com/2011/11/pafs- ... ashed.html
čitava plitka šiitska propaganda sa http://www.advance.hr je dirigovana iz tzv Iranskog "kulturnog" centra i upravo je na nivou ovog falsifikata !
na žalost, šije su spremne i lagati i 1.000.000 sunita pobiti ali poštene izbore u Siriji, e no ne može !
i to je sva šiitska politika !
ps
suniti, juriš , juriš do posljednjeg, a mi Ajatolasi iz Teherana ćemo tekbirati ! i poslaćemo vam i malo raketica, da ne kažete da nismo i mi iz Teherana pomogli "zajedničku" stvar !
- Challenger__
- Posts: 26509
- Joined: 25/03/2012 09:31
- Location: In weiter Ferne, so nah!
- Contact:
#9761 Re: Sirija
Izvoli:graue_maus wrote:^Projekt "Novi Bliski Istok" i "balkanizacija" Iraka![]()
nazalost nemogu procitati tekst, nisam pretplatnik na advance ........
S porastom sektaškog nasilja u Iraku (prema podacima UN-a samo je u mjesecu travnju u sukobima život izgubilo 700 ljudi, što je najkrvavija bilanca od lipnja 2008.) iznova je postala aktualna teza o federalizaciji zemlje, tj. podjeli na tri velike autonomne makro-regije; kurdske na sjeveru, sunitske za zapadu i šiitske na istoku zemlje. Takvu mogućnost predviđa i ustav iz 2005. s kojim se htjelo spriječiti da dođe do podjele vlasti na sektaškim osnovama, ali koji je na kraju uzrokovao porast netrpeljivosti među različitim etno-religijskim skupinama u Iraku. Jedini dio zemlje gdje je pod nadzorom okupacionih vlasti uspješno implementiran ustav iz 2005. je irački Kurdistan, no on je još za vrijeme Sadama Husseina već uživao određenu autonomiju, tako da se tamo i nisu očekivali neki veći problemi.
Kako prenosi dnevni list Asharq Al Awsat, sunitski zastupnik i lider oporbene koalicije Al Iraqiya, Ahmed Al Alwani, tvrdi kako su članovi njegove stranke već počeli skupljati potpise za peticiju kojom će zahtijevati 'osnivanje autonomne regije na Al Anbar u zapadnom dijelu Iraka'. Već krajem 2011. su pojedini sunitski zastupnici, među kojima i oni iz Al Anbara, tražili da se održi referendum kako bi dobili jednaki status onome kojeg uživaju žitelji iračkog Kurdistana na sjeveru zemlje. Šiitska vlada Nourija al Malikija je tada odbila sve njihove zahtjeve. Asharq al Awsat također navodi kako je svojevremeno taj prijedlog naišao na brojne kritike i u sunitskoj zajednici, međutim, kako tvrdi Alwani koji je jedan od najvećih zagovornika sunitske autonomije, 'sada plemenski vođe, ali i uleme podržavaju taj prijedlog, što je posebno došlo do izražaja nakon prošlotjednih žestokih sukoba između sunitskih prosvjednika i vladinih snaga sigurnosti'.
Premijer Maliki sa svoje strane upozorava kako se 'podjelom zemlje na plemenskoj i religioznoj osnovi ostvaruju sve pretpostavke za građanski rat za kojega nitko ne bi mogao reći kada će i kako završiti' i upozorava da je takva ideja plod rada stranih obavještajnih službi koje djeluju među sunitima u Iraku (njegova tvrdnja se sigurno odnosila na Saudijsku Arabiju koja, kako bi ublažila utjecaj Irana na iračke šiite, otvoreno podržava sunitske pokrete).
Proteklih se dana i bivši premijerov savjetnik za nacionalnu sigurnost, Muwafaq Al Rabii, žalio na pomirljiv stav političara u Bagdadu kada je u pitanju podjela Iraka. Proteklih godina, a posebno tijekom rasprava o novom ustavu, irački su se suniti oštro protivili podijeli zemlje na sektaškoj osnovi, a što je u to vrijeme, misleći kako će bolje kontrolirati 'decentraliziranu' zemlju, podržavao i Washington. Glavni razlog zbog kojega suniti ipak ne žele podjelu zemlje su naftna ležišta na kurdskom sjeveru i na šiitskom jugu, te izlaz na more koji bi u tom slučaju pripao šiitima i predstavlja jedini izlaz na otvoreno more. Zbog toga i najgorljiviji Alwanijevi 'federalisti' ipak ne traže otcjepljenje od Iraka, nego 'autonomnu makro-regiju'.
'Kao što predviđa i sam ustav, sunitska pokrajina Al-Anbar bi trebala dobiti jedan dio proračunskih sredstava kao što je slučaj s Kurdistanom', objasnio je Alwani.
Problem je što autonomija Kurdistana središnjim vlastima u Bagdadu zadaje velike glavobolje, a posebice u dvije stavke predviđene ustavom koje do danas još nisu riješene. Prva je implementacija člana 140. iračkog ustava, koji govori o spornim područjima oko Kirkuka koja obiluju naftom. Druga predviđa usvajanje zakona o energentima, koji bi jednom zauvijek spriječio sukobe središnjih i pokrajinskih vlasti oko podjele profita od nafte i pojasnio tko ima nadležnost nad naftnim ugovorima i koncesijama, a što je u posljednje vrijeme predmet sukoba između vlade u Bagdadu i pokrajinske Barzanijeve vlade u Erbilu, glavnom gradu iračkog Kurdistana.
Proteklih dana su Kurdi oko Kirkuka rasporedili svoje sigurnosne snage (Peshmerga). Kurdi su izjavili kako su se odlučili na taj potez zbog sve većih sukoba između iračkih šiita i sunita, ali središnje vlasi u Bagdadu u tom potezu vide pokušaj zauzimanja naftnih polja oko Kirkuka od strane pokrajinske vlade u Erbilu.
I dok Peshmerga raspoređuju svoja oklopna vozila na sjeveru, sunitska plemena na zapadu prijete kako će osnovati svoju vojsku, što je uznemirilo šiitske milicije na jugu, te s čime se vlasti u Bagdadu nikako ne slažu i tvrde kako to vodi u militarizaciju zemlje.
'Iza ideje o stvaranju sunitske vojske stoje bivši pripadnici režima Sadama Husseina', izjavio je šiitski vođa Moqtad Al-Sadr, koji i pored slabih pokušaja vladinih snaga da razoruža njegove milicije, još uvijek raspolaže s pravom malom vojskom na jugu zemlje.
U ovakvim okolnostima 'balkanizacija' Iraka nikako ne bi prošla bezbolno i sama po sebi ne bi značila samo podjelu zemlje, nego i način na koji bi se ta podjela ostvarila.
Projekt 'Novi Bliski Istok'
Gledano u širem kontekstu, zbivanja u Iraku bi mogla biti dio plana u realizaciji američko-izraelskog projekta 'Novi Bliski Istok' (New Middle East) kojega je u lipnju 2006. službeno obznanila tadašnja državna tajnica u Bushevoj administraciji, Condoleezza Rice, i tom prilikom stavila ad acta staru i neučinkovitu doktrinu 'Veliki Bliski Istok'.
Projekt 'Novi Bliski Istok' je u Washingtonu i Tel Avivu predstavljen riječima 'kako će Libanon biti središte iz kojega će započeti ujedinjenje cijelog Bliskog Istoka, te kako će su u njemu osloboditi snage konstruktivnog kaosa'.
Međutim, 'konstruktivni kaos' u stvari podrazumijeva stvaranje zone nestabilnosti, kaosa i nasilja koja bi se od Libanona i Palestine, preko Sirije, Iraka i Perzijskog zaljeva, tj. Irana, prostirala sve do Afganistana i granica na istoku pod nadzorom NATO saveza. Krajnji cilj strategije koju je Washington najavio još 2006. (naravno, koristeći se drugačijom terminologijom) je prekrajanje mape Bliskog Istoka u skladu s geostrateškim ciljevima Sjedinjenih Država i Izraela.

Irak je u vrijeme američke okupacije (a posebno irački Kurdistan) bio polazna točka za ostvarivanje ovog plana. U State Departmentu se smatralo kako će nakon 'balkanizacije' (podjele) nužno uslijediti 'finlandizacija' (pacifikacija) Bliskog Istoka. Zakonski preduvjeti za podjelu Iraka su, kao što smo rekli, stvoreni još 2005. novim iračkim (okupacionim) ustavom i posljednja zbivanja upućuju na zaključak kako je ona u tijeku, ali nijedna od tri strane u ostvarivanje autonomije ili neovisnosti ne ulazi bezglavo, nego kalkulira do posljednjeg trenutka. Federalizacija zemlje je po mnogima (ako ćemo se doslovno držati famozne 'balkanizacije') samo korak do krajnjeg cilja: stvaranja tri neovisne države ne razvalinama Iraka.
Kako dio 'Novog Bliskog Istoka' nije samo Irak, nego su u planu i Sirija, Libanon, Iran kojeg ne treba posebno spominjati, te Afganistan, Pakistan, pa i sama Turska (u kojoj nacionalisti iz oporbe ne gledaju blagonaklono na jačanje iračkog Kurdistana u kojega se sada povlače i naoružane milicije PKK iz Turske) i na kraju kavkaske regije u Ruskoj Federaciji, očigledno je kako su u Washingtonu razradili strategiju koja je uspješno implementirana sve do izbijanja sirijske krize.
Da li će Irak opstati kao jedinstvena i suverena država ili će se 'federalizirati', 'balkanizirati' pa potom 'finlandizirati', uvelike ovisi i o ishodu rata u Siriji, zemlji u kojoj je američko-izraleski plan iz 2006. 'Novi Bliski Istok', naišao na neočekivane prepreke.
-
prometheus
- Posts: 263
- Joined: 21/04/2013 20:26
#9762 Re: Sirija
Pa hajd ako ces tehnicki, umjesto poraz nazovi samo bruka, ako se ne varam avgust 2006.vivaldi wrote:na koji poraz mislis?
- Challenger__
- Posts: 26509
- Joined: 25/03/2012 09:31
- Location: In weiter Ferne, so nah!
- Contact:
#9763 Re: Sirija
Gospodin Mufid Memija je večeras bio gost "Globala", i, otprilike ponovio moju ocjenu: rekao je da je tzv. "arapsko proljeće" - "projekat korporativnog kapitala, Izraela i Amerike".hocu ja da dijelim wrote: i to je sva šiitska politika !
Da li je, po tebi, ovaj značajni vanjsko-politički komentator dio te tvoje imaginarne "šiitske politike"?
- graue_maus
- Posts: 3576
- Joined: 13/11/2011 15:01
#9764 Re: Sirija
"Challenger__"
hvala lijepo za prenos teksta ..........
hvala lijepo za prenos teksta ..........
- vivaldi
- Posts: 7308
- Joined: 16/08/2008 15:56
#9765 Re: Sirija
ma to je patetika. koliko je poginulo izraelaca? 120-150? pa toliko je u siriji poginulo od mog prvog posta prije sat-dva.prometheus wrote:Pa hajd ako ces tehnicki, umjesto poraz nazovi samo bruka, ako se ne varam avgust 2006.vivaldi wrote:na koji poraz mislis?
ne zelim uopste polemisati sta se desavalo te 2006, ali ako je nejvaci poraz i bruka izraela stotinjak mrtvih onda to samo govori u prilog mojoj tezi
-
zigs7
- Posts: 68
- Joined: 30/01/2013 23:53
#9766 Re: Sirija
Borba je na zalost izgubljena vec davno, a sadasnja zbivanja su pred-predstava koja treba da pocne. Oni koji se smiju ovom vise nego mogucem ishodu, iskreno porucujem da nesto od preostalog vremena posvete citanju priznatih strucnjaka koji obicno obradjuju kontra-oficijalne teze (ekonomisti, geopoliticki analiticari, ambijentalni strucnjaci, demografi, antropolozi...). Od pamtivijeka je cilj na najvisim nivoima bila totalna dominacija, jedinstven centralizovan rezim, koji bi vjerovatno znacio i kraj medjusobnog sukobljenja. Danas postoji realna mogucnost sprovodjenja tog plana, a glede svih desavanja i vremensko/tehnickog konteksta, upravo zivimo taj period tranzicije.
Davno smo kao posteni vjernici i karike sistema izgubili bilo kakvu nadu za preobrazaj, ili za odluku vlastite buducnosti, a to je inace i jasno vidjevsi koliko smo udaljeni jedni od drugih...
prometheus Postovi: 41Pridružen/a: 21/04/2013 20:26
Dignuti palac ne mogu jer nismo istomisljenici.a jedino se mogu slozit oko ovog 3 rata da je veoma blizu, ali ,ovo su samo misljenja.Neko je vec nekad reko:ovo je samo predigra,igra dolazi tek,a ono glavno nece zaobici nikog.Na nama je da izaberemo starnu a one su dvije ,iako ja smatram da ima i jedna treca,ako nam bude sta koristilo to sta izaberemo.
Davno smo kao posteni vjernici i karike sistema izgubili bilo kakvu nadu za preobrazaj, ili za odluku vlastite buducnosti, a to je inace i jasno vidjevsi koliko smo udaljeni jedni od drugih...
prometheus Postovi: 41Pridružen/a: 21/04/2013 20:26
Dignuti palac ne mogu jer nismo istomisljenici.a jedino se mogu slozit oko ovog 3 rata da je veoma blizu, ali ,ovo su samo misljenja.Neko je vec nekad reko:ovo je samo predigra,igra dolazi tek,a ono glavno nece zaobici nikog.Na nama je da izaberemo starnu a one su dvije ,iako ja smatram da ima i jedna treca,ako nam bude sta koristilo to sta izaberemo.
- hocu ja da dijelim
- Posts: 215
- Joined: 01/05/2013 00:13
#9767 Re: Sirija
ne znam šta je rekao gospodin Memija ali ti moram postaviti pitanje: znaju li suniti, da prostiš, dupe obrisati bez cionista, Amera, Zapada, krupnog i stnog kapitala, qurca&palca ...Challenger__ wrote:Gospodin Mufid Memija je večeras bio gost "Globala", i, otprilike ponovio i moju ocjenu: rekao je da je tzv. "arapsko proljeće" - "projekat korporativnog kapitala, Izraela i Amerike".hocu ja da dijelim wrote: i to je sva šiitska politika !
Da li je, po tebi, ovaj značajni vanjsko-politički komentator dio te tvoje imaginarne "šiitske politike"?
arapsko proljeće je sunitska islamska revolucija, kopija šiitske islamske revolucije koju je proveo Homeini u Iranu i ništa drugo!
osim skidanja diktatora u Egiptu, Libiji, Tunisu, Siriji, cilj je bio i uspostavljanje novog režima koji bi bio više islamski od prethodnih ( opet ponavljam, SUNITSKA VERZIJA IRANSKE ISLAMSKE REVOLUCIJE )!
Teheran je u početku, po starom običaju, podržavao sunitske revolucionare po sjevernj Africi dok nije počela revolucija i u Siriji, kada su Ajatolasi u sekundi promijenili priču i opalili klasični šupljak o cionistima i tralala ...
ako gospodin M.M. nije ovo spomenuo, onda baš i nije neki analitičar a ako jeste, onda nije nije ništa novo rekao jer je ovo što sam gore napisao svakom iole upućenom u politiku već odavno sasvim jasno.
-
zigs7
- Posts: 68
- Joined: 30/01/2013 23:53
#9768 Re: Sirija
Izrael ce u narednom periodu povuci glavne poteze,jer cifuti su se jako osilili i znaju to i ta sila im ne da mira,a znamo i za njohov konacni cilj a to je vladavina cijelim svijetom
-
miki.ba
- Posts: 4595
- Joined: 11/02/2011 19:45
#9770 Re: Sirija
Provocira se Asadova reakcija, a kad ona dođe NATO ce ga skinuti s vlasti, ni Rusija mu nece moci pomoci.
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#9771 Re: Sirija
Potpuno je nebitno, ako ne reaguje izgubit ce premoc u MTSu pa ce ga rebelsi srediti. Ako reaguje, izgubit ce opet.
Jedina nada mu je Egipat.
Jedina nada mu je Egipat.
- hocu ja da dijelim
- Posts: 215
- Joined: 01/05/2013 00:13
#9772 Re: Sirija
kako sad Egipat ?! jedino da ga smjeste kod Mubaraka (ako si mislio na Bašara) ?madner wrote:Potpuno je nebitno, ako ne reaguje izgubit ce premoc u MTSu pa ce ga rebelsi srediti. Ako reaguje, izgubit ce opet.
Jedina nada mu je Egipat.
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#9773 Re: Sirija
Fino Egipat, ako doticni ocjeni da Izreal cini agresiju na suverenu drzavu, Izreal nece biti ovako ofiran i napadati kljucnu tacku odbrane Damaska.
Sto je Egipat i uradio, samo je pitanje da li ce se predomisliti.
Sto je Egipat i uradio, samo je pitanje da li ce se predomisliti.
- Klavikula
- Posts: 4962
- Joined: 23/05/2012 12:36
- Location: Sarajevo, Jugoslavija
#9774 Re: Sirija
teroristi da srede Assada?madner wrote:Potpuno je nebitno, ako ne reaguje izgubit ce premoc u MTSu pa ce ga rebelsi srediti. Ako reaguje, izgubit ce opet.
Jedina nada mu je Egipat.
...ili pratimo dva razlicita rata.
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#9775 Re: Sirija
Asad bez tenkova, avijacije i artiljerije = bitka za Damask pocinje.

