Jarane,ja ne znam sa kakvim se ti Srbima druzis i imas kontakta (ako imas uopste) ali oni Srbi koje ja znam nemaju nikakve veze sa strahotama koje su neki u njihovo ime radili drugim narodima na ovim prostorima tako da se nimalo ne slazem sa konstatacijom o kolektivnim odgovornostima za ovo ili ono.Svaki zlocinac ima svoje ime i prezime i za njegovo zlodjelo ne smije se cijeli narod okrivljavati,taman da je 90% tog naroda radilo zlocine a sigurno da nije toliki procenat.palermo wrote:Ostao sam ti danas dužan odgovor, šta ćeš mora se nekad i raditi.ultima_palabra wrote:Što bi te bilo sramota... ako nisi glasao za SDA?
Ja ne vjerujem u te neke predstavnike konst. naroda, pa makar i 99% istog glasalo za njega. Imam pored bošnjačkog još hrpu drugih identiteta... tako da me može biti stid Tihića u istoj mjeri u kojoj bi me bilo stid Dodika ili Čovića.
Da,mislim daj e ovo vrijeme opšteg srama i stida prevashodno bošnjačkog ali i svih onih koji osjećaju ovu zemlju kao svoju jedinu domovinu. Naravno,postoji odgovor kao i tvoj, zašto bih se stidio kad ja nisam glasao za SDA (SDP , SBB, S ovaj, S onaj). Ali ako s pravom govorimo o kolektivnoj odgovrnosti srpskog naroda za sve ono što se desilo u prošlom ratu, bez obzira jesi li podržavao ili nisi Miloševića, onda taj princip važi i ovdje.
Kako smo dozvolili da nam Zlaja aka Država za večeru ili Suljo aka Dragane ali mi za vas uvijek bili a vi tako..kme, kme......budu oni koji u ime nas brane ovu državu. Kako smo dozvolili da budemo njihovi taoci, zbog čega sam ja, ti, Skijaš glasao za Zlaju, zbog čega je npr.Udrch (nadam se da se neće naljutiti uzimam njega kao primjer onog najboljeg u SDA) glasao za Sulju, kako je došlo do toga da je naš jedini izbor Država za večeru ili kme,kme.
I ne mislim da je stid ovdje nešto loše, Stid je ona linija koja obično dijelio časne od besčasnih, poštene od nepoštenih. Osjećati ovu državu kao svoju, a danas ne biti postiđen je vrlo teško.
SDP
- Co0l
- Posts: 10551
- Joined: 25/07/2010 20:02
- Location: Kad i sam skontam javim vam
#27826 Re: SDP
-
palermo
- Posts: 25496
- Joined: 23/07/2007 21:46
- Location: BiH
#27827 Re: SDP
Bila je tema o kolektivnoj odgovrnosti, ako je pronađeš naći ćeš tamo i moje postove, i recimo postove ahmeda,i ne bih da se ponavljam i spamam ovu temu (iako je i sam Tihić na njoj uljez).Co0l wrote: Jarane,ja ne znam sa kakvim se ti Srbima druzis i imas kontakta (ako imas uopste) ali oni Srbi koje ja znam nemaju nikakve veze sa strahotama koje su neki u njihovo ime radili drugim narodima na ovim prostorima tako da se nimalo ne slazem sa konstatacijom o kolektivnim odgovornostima za ovo ili ono.Svaki zlocinac ima svoje ime i prezime i za njegovo zlodjelo ne smije se cijeli narod okrivljavati,taman da je 90% tog naroda radilo zlocine a sigurno da nije toliki procenat.
I by the way, kolektivna odgovornost nije isti što i kolektivna krivica, štaviše dva dijametralno suprotna pojma.
- Co0l
- Posts: 10551
- Joined: 25/07/2010 20:02
- Location: Kad i sam skontam javim vam
#27828 Re: SDP
Ma necu da trazim nikakve postove i teme,dovoljno mi je i ovo sto si napisao.palermo wrote:Bila je tema o kolektivnoj odgovrnosti, ako je pronađeš naći ćeš tamo i moje postove, i recimo postove ahmeda,i ne bih da se ponavljam i spamam ovu temu (iako je i sam Tihić na njoj uljez).Co0l wrote: Jarane,ja ne znam sa kakvim se ti Srbima druzis i imas kontakta (ako imas uopste) ali oni Srbi koje ja znam nemaju nikakve veze sa strahotama koje su neki u njihovo ime radili drugim narodima na ovim prostorima tako da se nimalo ne slazem sa konstatacijom o kolektivnim odgovornostima za ovo ili ono.Svaki zlocinac ima svoje ime i prezime i za njegovo zlodjelo ne smije se cijeli narod okrivljavati,taman da je 90% tog naroda radilo zlocine a sigurno da nije toliki procenat.
I by the way, kolektivna odgovornost nije isti što i kolektivna krivica, štaviše dva dijametralno suprotna pojma.
Vrlo dobro znam razliku izmedju odgovornosti i krivice i znao sam da ces to spomenuti jer je to odavno mantra onih koji bi da generalizuju temu vezano za narode ali i dalje se to ne moze odnositi na cijeli narod kao kolektivitet.Pobogu,pa znam Srbe koji su se borili u Armiji RBiH i ranjavani bili na prvim linijama braneci BiH i sad da me neko ubjedjuje o nekoj njihovoj kolektivnoj odgovornosti za nesto
-
palermo
- Posts: 25496
- Joined: 23/07/2007 21:46
- Location: BiH
#27829 Re: SDP
Naravno, krivi su glasači SDA.....jok, krivi su glasači SDP-a....jok, kriv je glupi narod....Co0l wrote: Ma necu da trazim nikakve postove i teme,dovoljno mi je i ovo sto si napisao.
Vrlo dobro znam razliku izmedju odgovornosti i krivice i znao sam da ces to spomenuti jer je to odavno mantra onih koji bi da generalizuju temu vezano za narode ali i dalje se to ne moze odnositi na cijeli narod kao kolektivitet.Pobogu,pa znam Srbe koji su se borili u Armiji RBiH i ranjavani bili na prvim linijama braneci BiH i sad da me neko ubjedjuje o nekoj njihovoj kolektivnoj odgovornosti za nestoEto,nisu krivi,samo su odgovorni sto je tamo neki seljak iz Sumadije glasao za Milosevica i dao mu vlast u ruke u Srbije.Ma de ba.
i naravno ja kao pojedinac, ne snosim nizašta i nikada odgovornost...
Nebitno je sasvim što u konačnici imamo izbor između Država za večeru ili Kme, kme.....
P.S
inače ove optužbe tvoje o mojoj generalizaciji naroda ne bih da komentarišem......
- Co0l
- Posts: 10551
- Joined: 25/07/2010 20:02
- Location: Kad i sam skontam javim vam
#27830 Re: SDP
Ne optuzujem ja tebe nizasta,sam si rekao da je cijeli jedan narod odgovoran za nesto sto je nonsens svoje vrste.I to se zove generalizovanje,ne znam sta ti tu nije jasno.palermo wrote:Naravno, krivi su glasači SDA.....jok, krivi su glasači SDP-a....jok, kriv je glupi narod....Co0l wrote: Ma necu da trazim nikakve postove i teme,dovoljno mi je i ovo sto si napisao.
Vrlo dobro znam razliku izmedju odgovornosti i krivice i znao sam da ces to spomenuti jer je to odavno mantra onih koji bi da generalizuju temu vezano za narode ali i dalje se to ne moze odnositi na cijeli narod kao kolektivitet.Pobogu,pa znam Srbe koji su se borili u Armiji RBiH i ranjavani bili na prvim linijama braneci BiH i sad da me neko ubjedjuje o nekoj njihovoj kolektivnoj odgovornosti za nestoEto,nisu krivi,samo su odgovorni sto je tamo neki seljak iz Sumadije glasao za Milosevica i dao mu vlast u ruke u Srbije.Ma de ba.
i naravno ja kao pojedinac, ne snosim nizašta i nikada odgovornost...
Nebitno je sasvim što u konačnici imamo izbor između Država za večeru ili Kme, kme.....
P.S
inače ove optužbe tvoje o mojoj generalizaciji naroda ne bih da komentarišem......
Hajd da si rekao da se radi o dijelu naroda,mozda bih se slozio i da si rekao da je u pitanju vecina naroda (mada je i to diskutabilno i tesko mjerljivo) ali cijeli narod,e to jednostavno nije tacno.
-
palermo
- Posts: 25496
- Joined: 23/07/2007 21:46
- Location: BiH
#27831 Re: SDP
To što sam rekao pri tome i ostajem. Ako uzimaš dio nekog identiteta, ako je taj identitet sastavni dio tebe,onda to podrazumjeva da kada netko radi nešto u ime tvoga identoieta , a ti se nisi odrekao toga identieta, onda preuzimaš dio odgovornosti za to. Ne možeš biti slavni Bošnjak kada Džeko daje gol i radovati se zbog toga do neba, a ne biti Bošnjak onda kada neko u tvoje ime čini neke ružne stvari.Co0l wrote: Ne optuzujem ja tebe nizasta,sam si rekao da je cijeli jedan narod odgovoran za nesto sto je nonsens svoje vrste.I to se zove generalizovanje,ne znam sta ti tu nije jasno.
Hajd da si rekao da se radi o dijelu naroda,mozda bih se slozio i da si rekao da je u pitanju vecina naroda (mada je i to diskutabilno i tesko mjerljivo) ali cijeli narod,e to jednostavno nije tacno.
Al, opet, otvori temu o kolektivnoj odgovrnosti, pa možemo i tamo nastaviti
Ovdje zaista idemo off topic
- Co0l
- Posts: 10551
- Joined: 25/07/2010 20:02
- Location: Kad i sam skontam javim vam
#27832 Re: SDP
Ti se smatras muskarcem-neko sutra koji se smatra isto tako muskarcem i u svojoj iskrivljenoj svijesti u ime svih muskaraca siluje neku zenu jer mrzi zene-ti si odgovoran za to!?Ili se vise neces smatrat muskarcem da ne bi bio odgovoran?Ili mozda neces tog ludjaka smatrat muskarcem?palermo wrote:To što sam rekao pri tome i ostajem. Ako uzimaš dio nekog identiteta, ako je taj identitet sastavni dio tebe,onda to podrazumjeva da kada netko radi nešto u ime tvoga identoieta , a ti se nisi odrekao toga identieta, onda preuzimaš dio odgovornosti za to. Ne možeš biti slavni Bošnjak kada Džeko daje gol i radovati se zbog toga do neba, a ne biti Bošnjak onda kada neko u tvoje ime čini neke ružne stvari.Co0l wrote: Ne optuzujem ja tebe nizasta,sam si rekao da je cijeli jedan narod odgovoran za nesto sto je nonsens svoje vrste.I to se zove generalizovanje,ne znam sta ti tu nije jasno.
Hajd da si rekao da se radi o dijelu naroda,mozda bih se slozio i da si rekao da je u pitanju vecina naroda (mada je i to diskutabilno i tesko mjerljivo) ali cijeli narod,e to jednostavno nije tacno.
Al, opet, otvori temu o kolektivnoj odgovrnosti, pa možemo i tamo nastaviti
Ovdje zaista idemo off topic
Primjer je banalan ali i ne treba ti neki bolji,a ima ih,da pokaze kolko je ta teza o kolektivnoj odgovornosti puna rupa i neodrziva.
Sto se ja imam odricat nekog identiteta ako je neki ludjak uradio nesto lose u ime tog istog identiteta jer se i on smatrao dijelom istog?Odricem se tog ludjaka a ne identiteta.
Nemam ja sta otvarat temu o koletivnoj odgovornosti jer ja taj pojam ne priznajem.
-
wolf07
- Posts: 1718
- Joined: 29/08/2010 02:44
#27833 Re: SDP
Sve mogu skontat al' da ima ljudi koji kazu: "Ma neka malo SDP-a, neka proba nesto dogovorit jer ovako ne ide", e to mi ne ide u glavu nikako. Pa ljudi moji jel ne vidite ili necete da vidite sta se valja iza brda? Od kako postoje normalne drzave one su uredjene na tri stuba - sudska, zakonodavna i izvrsna!!! Ta tri stuba su neovisni jedan o drugom sa jasno podijeljenim nadleznostima, i sad mi neko prica kako treba probati da vidimo kako ce ici kad zakonodavna vlast bude birala sudsku! Ljudi eksperimentisu sa necim o cemu nema govora u normalnom svijetu, vracaju nas 100 godina unazad i vama je to - pa neka probaju! A sta mislite kako bi bilo da se sastanu sudije da izaberu clanove Predsjednistva i Vijeca ministara npr. ili da sastave sve parlamente u BiH, da probamo i to.
Vidim ima ih koji ne kontaju sta bi sve covjek poput Zlaje mogao uraditi s takvom kontrolom sistema! Moze izgledati kao budalastina ali sam 100% siguran da bi taj lik, nakon pokazane servilnosti da sacuva svoju fotelju, bio u stanju provoditi po ovoj zemlji teror gori nego Staljin samo kad ga ne bi bilo strah guzici od Zapada jer bi mu ovi zavrnuli siju na ovaj ili onaj nacin. Sto se njega tice, valjda je dokazana stvar da nema sekunde moralnih ili bilo kakvih drugih skrupula!
Vidim ima ih koji ne kontaju sta bi sve covjek poput Zlaje mogao uraditi s takvom kontrolom sistema! Moze izgledati kao budalastina ali sam 100% siguran da bi taj lik, nakon pokazane servilnosti da sacuva svoju fotelju, bio u stanju provoditi po ovoj zemlji teror gori nego Staljin samo kad ga ne bi bilo strah guzici od Zapada jer bi mu ovi zavrnuli siju na ovaj ili onaj nacin. Sto se njega tice, valjda je dokazana stvar da nema sekunde moralnih ili bilo kakvih drugih skrupula!
- Chmoljo
- Administrativni siledžija u penziji
- Posts: 53470
- Joined: 05/06/2008 03:41
- Location: i vukove stid reći odakle sam...
#27834 Re: SDP
bogati... ko bira sudije vrhovnog suda SAD-a?
- Chmoljo
- Administrativni siledžija u penziji
- Posts: 53470
- Joined: 05/06/2008 03:41
- Location: i vukove stid reći odakle sam...
#27835 Re: SDP
dabome, oni su tu stigli 'nako... iznarodili se... 
- JoseMujica
- Posts: 32831
- Joined: 11/01/2011 14:33
- Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
- Grijem se na: malograDŽane
- Vozim: Tuarega
- Horoskop: Poskok
#27836 Re: SDP
npr. Suada Paravlić je rođena u Ustavnom sudu BiH i bilo je potpuno prirodno da sa odrastanjem i sazrijevanjem prihvati taj teret i postane sudijnica
- Za i Protiv
- Posts: 462
- Joined: 26/09/2010 22:08
#27837 Re: SDP
KvaziExpert wrote:Slažem se da ne treba dati SDP i SBB bagri da postavljaju tužioce i sudije. Ali, kako istjerati SDA bagru iz istih? I ostalih nezavisnih institucija, policije, vojske, IZ
-
Harry Tuttle
- Posts: 439
- Joined: 06/08/2012 21:39
- Location: Altona
#27838 Re: SDP
betonChmoljo wrote:bogati... ko bira sudije vrhovnog suda SAD-a?
-
wolf07
- Posts: 1718
- Joined: 29/08/2010 02:44
#27839 Re: SDP
Znam da ih bira Predsjednik! A jel ti mislis da je nas Zlatko i Dodik kapacitet jednog Obame ili Regana ili makar one kreature Busa?Chmoljo wrote:bogati... ko bira sudije vrhovnog suda SAD-a?
- Chmoljo
- Administrativni siledžija u penziji
- Posts: 53470
- Joined: 05/06/2008 03:41
- Location: i vukove stid reći odakle sam...
#27840 Re: SDP
zabluda je vjerovati da će ijedna agencija, institucija ili organizacija ostati van pipaka stranaka.JoseMujica wrote:npr. Suada Paravlić je rođena u Ustavnom sudu BiH i bilo je potpuno prirodno da sa odrastanjem i sazrijevanjem prihvati taj teret i postane sudijnica
ne mora to biti agresivna politika stranaka prema takvim organizacijama, nego i ljudi koji se tu nalaze, traže svojevrsno utočište u strankama. poplava polupismenog kadra i nema drugu opciju, poput spomenute čistačice. jer, da je nije stranka gurala, mogla bi hladno prodati priču Dizniju i zgrnuti hrpu love.
kako ne živim u iluzijama tako mislim da ćemo jedini napredak vidjeti u tome kada budu jedni druge handrili. kada se stranački kadrovi budu plašili za svoja radna mjesta, spajder soliter im i neće biti jedino na umu. priželjkujem i optužnice, i presude u kojima se pojedinci proglašavaju krivim. pa da krene taj koloplet. u Cro je krenuo. HDZ kada dođe opet na vlast (jednom hoće, neizbježno) teško da će imati milosti prema onima prije. bilo bi krasno i da ima manje te vriske kadrova koji lete sa funkcija, da ne raspamećuju narod, koji je ionako blesav.
to je što se tiče "visoke politike".
inače, moj stari obrađuje zemlju, podjahkad mu pomognem. uz malo ljepšeg vremena urod bude dobar. to je ono u šta se mogu pouzdati. u promjene same od sebe... ma dajte...
- Chmoljo
- Administrativni siledžija u penziji
- Posts: 53470
- Joined: 05/06/2008 03:41
- Location: i vukove stid reći odakle sam...
#27841 Re: SDP
tu nisu bitni ni jedan od te četvorice. ti si nešto vazio o tri stuba države, tri vlasti, i kako se ne smiju preplitati.wolf07 wrote:Znam da ih bira Predsjednik! A jel ti mislis da je nas Zlatko i Dodik kapacitet jednog Obame ili Regana ili makar one kreature Busa?Chmoljo wrote:bogati... ko bira sudije vrhovnog suda SAD-a?
samo ti ukazujem na kardinalnu grešku.
- Skijaš
- Posts: 13934
- Joined: 15/06/2011 09:56
- Location: na terenu
#27842 Re: SDP
oni koji ne dovode u pitanje opstanak SAD-aChmoljo wrote:bogati... ko bira sudije vrhovnog suda SAD-a?
- JoseMujica
- Posts: 32831
- Joined: 11/01/2011 14:33
- Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
- Grijem se na: malograDŽane
- Vozim: Tuarega
- Horoskop: Poskok
#27843 Re: SDP
ma drug kad jedni druge handre nama je najbolje.....prvo nama se skinu sa grbače...drugo svi nam počnu muda gladit ko vlažne čokeChmoljo wrote:zabluda je vjerovati da će ijedna agencija, institucija ili organizacija ostati van pipaka stranaka.JoseMujica wrote:npr. Suada Paravlić je rođena u Ustavnom sudu BiH i bilo je potpuno prirodno da sa odrastanjem i sazrijevanjem prihvati taj teret i postane sudijnica
ne mora to biti agresivna politika stranaka prema takvim organizacijama, nego i ljudi koji se tu nalaze, traže svojevrsno utočište u strankama. poplava polupismenog kadra i nema drugu opciju, poput spomenute čistačice. jer, da je nije stranka gurala, mogla bi hladno prodati priču Dizniju i zgrnuti hrpu love.
kako ne živim u iluzijama tako mislim da ćemo jedini napredak vidjeti u tome kada budu jedni druge handrili. kada se stranački kadrovi budu plašili za svoja radna mjesta, spajder soliter im i neće biti jedino na umu. priželjkujem i optužnice, i presude u kojima se pojedinci proglašavaju krivim. pa da krene taj koloplet. u Cro je krenuo. HDZ kada dođe opet na vlast (jednom hoće, neizbježno) teško da će imati milosti prema onima prije. bilo bi krasno i da ima manje te vriske kadrova koji lete sa funkcija, da ne raspamećuju narod, koji je ionako blesav.
to je što se tiče "visoke politike".
inače, moj stari obrađuje zemlju, podjahkad mu pomognem. uz malo ljepšeg vremena urod bude dobar. to je ono u šta se mogu pouzdati. u promjene same od sebe... ma dajte...
Napretka ionako ovdje nema otkako SAŠK propade ko klub, a nešto se ni Topić ne oglašava u zadnje vrijeme
- Chmoljo
- Administrativni siledžija u penziji
- Posts: 53470
- Joined: 05/06/2008 03:41
- Location: i vukove stid reći odakle sam...
#27844 Re: SDP
sudije mogu raspisati referendum?Skijaš wrote:oni koji ne dovode u pitanje opstanak SAD-aChmoljo wrote:bogati... ko bira sudije vrhovnog suda SAD-a?
-
udrch
- Posts: 8472
- Joined: 14/10/2008 10:08
#27845 Re: SDP
to je neku noć neki stranac vrlo dobro prokementarisao..Chmoljo wrote:bogati... ko bira sudije vrhovnog suda SAD-a?
naši političari nisu dostigli demokratske kapacitete da bi potpuno transparentno i korektno to uradili..
inače odluka ne bi bila sporna..
po mom mišljenju i njih treba kontrolisati, jer i kod njih ima kukolja koliko hoćeš..
ali uvijek može biti gore, pogotovo ako bi svaka nova garnitura postavljala svoje "čuvare"..
-
wolf07
- Posts: 1718
- Joined: 29/08/2010 02:44
#27846 Re: SDP
Deder Chmoljo sviju ti priupitaj Dodika ima li sta protiv da i mi tako ko Amerikanci imamo jednog Predsjednika pa neka on postavlja sudije bas me zanima sta ce ti rec
.
- Chmoljo
- Administrativni siledžija u penziji
- Posts: 53470
- Joined: 05/06/2008 03:41
- Location: i vukove stid reći odakle sam...
#27847 Re: SDP
pa složićemo se oko toga.udrch wrote:to je neku noć neki stranac vrlo dobro prokementarisao..
naši političari nisu dostigli demokratske kapacitete da bi potpuno transparentno i korektno to uradili..
inače odluka ne bi bila sporna..
po mom mišljenju i njih treba kontrolisati, jer i kod njih ima kukolja koliko hoćeš..
ali uvijek može biti gore, pogotovo ako bi svaka nova garnitura postavljala svoje "čuvare"..
a onda, je li naš narod dovoljno zreo i ima li demokratske kapacitete da odabere kompetentne koji će birati kompetentne? odgovor je, vjerujem, očigledan...
samo je pitanje dokle će ta kontrola sezati, i naravno, kontrola će uvijek biti izgovor za loše urađen posao ili najpoznatija: "stranci su krivi".
- Chmoljo
- Administrativni siledžija u penziji
- Posts: 53470
- Joined: 05/06/2008 03:41
- Location: i vukove stid reći odakle sam...
#27848 Re: SDP
onda bi rekao: "Jeni blempro Chmoljo, čim BiH ko i Amerika bude federalna."wolf07 wrote:Deder Chmoljo sviju ti priupitaj Dodika ima li sta protiv da i mi tako ko Amerikanci imamo jednog Predsjednika pa neka on postavlja sudije bas me zanima sta ce ti rec.
- drug_profi
- Posts: 66536
- Joined: 16/07/2012 16:00
#27849 Re: SDP
A majku mu, jel iko malo razmotrio kakve su mogucnoti kompromisa po tom pitanju, jel ta federalizacija takva tabu tema.
- JoseMujica
- Posts: 32831
- Joined: 11/01/2011 14:33
- Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
- Grijem se na: malograDŽane
- Vozim: Tuarega
- Horoskop: Poskok
#27850 Re: SDP
pa kad bi ukinuli entitete i kantone i napravili federalne jedinice na temelju 4 ekonomske regije npr. Sarajevo, Mostar, Tuzla i Banjaluka, a ne na temelju ratnog pustošenja to bi bilo odlično, funkcionalnije i daleko jefitnije rješenje u odnosu na ovaj shit koji imamodrugi profil wrote:A majku mu, jel iko malo razmotrio kakve su mogucnoti kompromisa po tom pitanju, jel ta federalizacija takva tabu tema.
