SDP

[novi.dan.nova.nafaka]

Svi vidimo da djeca puno manje znaju i puno manje uce, a s druge strane sve je vise i vise nasilja medju djecom, kako verbalnog tako i fizikog, dok u zadnjih nekoliko godina sve je vise obracuna sa hladim ili vatrenim oruzjem.

Da li se vrijedi zapitati, ili ne daj Bože napraviti istraživanje, koliko vjeronauka može učestvovati ili već učestvuje u suzbijanju maloljetničke delikvencije, a sutra i ukupnom smanjenju kriminalnih djela.

Isto tako, kako vec ranije neko rece, broj fakultativnih predmeta povecati i naravno, na kraju i ocijeniti... jer, svaki rad treba da se nagradi, pa tako i ucenje i vjeronauke. Povecanjem izbora, povecanjem kvaliteta na svakoj strani, za nekoliko godina imacemo stvarno stanje, ili bi vjeronauka ostala u skolama ili je ne bi niko pohadjao... i rijesena stvar, jednom zauvijek... Dijametralno razlicitim stavovima nista dobiti necemo, samo ce se problem produbiti i jedni druge cemo gledati mrko poprijeko, a onda ce i djeca koja pohadjaju vjeronauku gledati mrko poprijeko onu koja ne pohadjaju i obrnuto...

Roditelji itekako trebaju biti pitani o predmetima koje će njihova djeca imati u školi. Ne vidim tu išta spornog ili problematičnog. Vi radite dugoročno na ukidanju vjeronauke, mi ćemo raditi da ona bude snažnija, bolja i kvalitetnija. Fair enough...

[vee-jay]

jel ovo opet vjeronauka tema

Ne. Tema je imenovanje od strane SDPa kadrova koji u prvom javnom nastupu kažu da neće talasati i zamjerati se.

i koji kazu sljedece:

No, poznato je da je pitanje ustavnosti ove odredbe zakona pokrenuto kod Ustavnog suda Federacije BiH. Ja sam strogi legalista i rukovodit ću se konačnim mišljenjem suda. Mislim, ipak, da je pitanje vjeronauke previše ispolitizirano. Poštovat ću svaku odluku roditelja, jer oni najbolje znaju šta je dobro za njihovu djecu. Žao će mi biti ako zakon bude išao protiv volje roditelja.

da sacekamo sta kaze ustavni sud federacije?

[popajic]

A naslov teme je SDP !
Podforum religija je druga vrata lijevo

[quasar]

Svi vidimo da djeca puno manje znaju i puno manje uce, a s druge strane sve je vise i vise nasilja medju djecom, kako verbalnog tako i fizikog, dok u zadnjih nekoliko godina sve je vise obracuna sa hladim ili vatrenim oruzjem.

Da li se vrijedi zapitati, ili ne daj Bože napraviti istraživanje, koliko vjeronauka može učestvovati ili već učestvuje u suzbijanju maloljetničke delikvencije, a sutra i ukupnom smanjenju kriminalnih djela.

Isto tako, kako vec ranije neko rece, broj fakultativnih predmeta povecati i naravno, na kraju i ocijeniti... jer, svaki rad treba da se nagradi, pa tako i ucenje i vjeronauke. Povecanjem izbora, povecanjem kvaliteta na svakoj strani, za nekoliko godina imacemo stvarno stanje, ili bi vjeronauka ostala u skolama ili je ne bi niko pohadjao... i rijesena stvar, jednom zauvijek... Dijametralno razlicitim stavovima nista dobiti necemo, samo ce se problem produbiti i jedni druge cemo gledati mrko poprijeko, a onda ce i djeca koja pohadjaju vjeronauku gledati mrko poprijeko onu koja ne pohadjaju i obrnuto...

Roditelji itekako trebaju biti pitani o predmetima koje će njihova djeca imati u školi. Ne vidim tu išta spornog ili problematičnog. Vi radite dugoročno na ukidanju vjeronauke, mi ćemo raditi da ona bude snažnija, bolja i kvalitetnija. Fair enough...

Nije sporno da ako postoji zelja roditelja ili djece za vjeronaukom, da on bude u skoli, ali kao fakultativni predmet. Mislim da je jedino tako posteno i da ce tek tad biti bolji jer ce ga pohadjati oni koji imaju pravi motiv, a ne zelju za licnu korist. Ostali fakultativni predmeti bi mogli biti, muzicko (skola gitare, klavira, harmonike), likovno, sport po izboru (fudbal, kosarka, odbojka, atletika...), strani jezik po izboru (npr. talijanski pa i turski su jako popularni, a nema ih u skolama), informatika, web dizajn, nastavite listu... mnogo toga korisnog se moze djeci ponuditi pored vjere, koja te ili zanima ili ne zanima, a onda je kultura religije apsolutno nelogican izbor za bilo koju grupu.

[novi.dan.nova.nafaka]

Nije sporno da ako postoji zelja roditelja ili djece za vjeronaukom, da on bude u skoli, ali kao fakultativni predmet. Mislim da je jedino tako posteno i da ce tek tad biti bolji jer ce ga pohadjati oni koji imaju pravi motiv, a ne zelju za licnu korist. Ostali fakultativni predmeti bi mogli biti, muzicko (skola gitare, klavira, harmonike), likovno, sport po izboru (fudbal, kosarka, odbojka, atletika...), strani jezik po izboru (npr. talijanski pa i turski su jako popularni, a nema ih u skolama), informatika, web dizajn, nastavite listu... mnogo toga korisnog se moze djeci ponuditi pored vjere, koja te ili zanima ili ne zanima, a onda je kultura religije apsolutno nelogican izbor za bilo koju grupu.

Mačak, ako roditelji i djeca žele da vjeronauka u školi bude obavezan predmet ona će to biti, i to je sasvim OK. Shvati čovječe dragi da su političari ti koji zastupaju narod, to je valjda osnov od kojeg se polazi. Čuj, ako hoće može, ali fakultativno. E pa dragi moji, "pokorite se ili ćete biti asimilirani. Svaki otpor je uzaludan"...

[Murisno1]

Svi vidimo da djeca puno manje znaju i puno manje uce, a s druge strane sve je vise i vise nasilja medju djecom, kako verbalnog tako i fizikog, dok u zadnjih nekoliko godina sve je vise obracuna sa hladim ili vatrenim oruzjem.

Da li se vrijedi zapitati, ili ne daj Bože napraviti istraživanje, koliko vjeronauka može učestvovati ili već učestvuje u suzbijanju maloljetničke delikvencije, a sutra i ukupnom smanjenju kriminalnih djela.

Isto tako, kako vec ranije neko rece, broj fakultativnih predmeta povecati i naravno, na kraju i ocijeniti... jer, svaki rad treba da se nagradi, pa tako i ucenje i vjeronauke. Povecanjem izbora, povecanjem kvaliteta na svakoj strani, za nekoliko godina imacemo stvarno stanje, ili bi vjeronauka ostala u skolama ili je ne bi niko pohadjao... i rijesena stvar, jednom zauvijek... Dijametralno razlicitim stavovima nista dobiti necemo, samo ce se problem produbiti i jedni druge cemo gledati mrko poprijeko, a onda ce i djeca koja pohadjaju vjeronauku gledati mrko poprijeko onu koja ne pohadjaju i obrnuto...

Roditelji itekako trebaju biti pitani o predmetima koje će njihova djeca imati u školi. Ne vidim tu išta spornog ili problematičnog. Vi radite dugoročno na ukidanju vjeronauke, mi ćemo raditi da ona bude snažnija, bolja i kvalitetnija. Fair enough...

Nije sporno da ako postoji zelja roditelja ili djece za vjeronaukom, da on bude u skoli, ali kao fakultativni predmet. Mislim da je jedino tako posteno i da ce tek tad biti bolji jer ce ga pohadjati oni koji imaju pravi motiv, a ne zelju za licnu korist. Ostali fakultativni predmeti bi mogli biti, muzicko (skola gitare, klavira, harmonike), likovno, sport po izboru (fudbal, kosarka, odbojka, atletika...), strani jezik po izboru (npr. talijanski pa i turski su jako popularni, a nema ih u skolama), informatika, web dizajn, nastavite listu... mnogo toga korisnog se moze djeci ponuditi pored vjere, koja te ili zanima ili ne zanima, a onda je kultura religije apsolutno nelogican izbor za bilo koju grupu.

e pa kad tako postavis stvari, ima smisla razmatrati neke opcije. ipak živimo u zemlji gdje se mrzi i prezire svaki drugi stanovnik ove zemlje, bez obzira na naciju i ostala sranja. s vjeronaukom i bez, mi smo vjerovano osuđeni na propast. vjeronauka i emir legenda su pokazali koliko se mi ustvari ne razumijemo, ne poštujemo, mrzimo i sl ... malo kad smo se međusobom popljuvali ko u ovom slučaju vjeronauke. hvala svima na tome, sdp-u posebno, usput ...

[osrbih_do_groba]

Vjeronauka u školama služi da se uhljebi kadar i da se podigne prosjek ocjena.

Likovno, muzičko, fizičko - kome to služi? Recimo, meni je uvijek likovno kvarilo prosjek - muku mučio da navučem 5-icu.
U srednjoj školi, u 3. razredu mi je 2-ica iz bosanskog jezika trebala da prođem, vjerovao ili ne sa 5: dakle, ili padam ili prolazim sa 5!!! Razlog - nisam ga volio, niti htio da učim. Bio sam te godine među najboljim učenicima na federalnim takmičenjima iz MM i Fizike, i tome sam većinu vremena posvetio. Kasnije sam upisao ETF, i znao sam da ću to upisati čim sam krenuo u srednju školu. (A kao što možete primijetiti po postovima, ne pravim baš nešto mnogo pravopisnih grešaka )
Poenta: već krajem osnovne škole sam znao šta ću upisati na faksu, znao sam da mi likovno, muzičko, sociologija, fizičko i masa drugih gluposti nikad neće trebati u životu, kao što mi evo ne trebaju. Meni su samo kvarili prosjek i usporavali me. Jesam li ja bio diskriminisan !? Jesam li mogao biti 5 puta bolji stručnjak da sam imao priliku birati izabrane oblasti već u toj dobi ?

Ne mogu da vjerujem da ovo porediš.
Uzgred, šta je to naučno u "vjeronauci"?

Ne upratih! A sta je naucno u likovnom, muzickom, fizickom, oto-u ili kako se vec sad zove?
Mada se sam sebi gadim zbog toga sto ove nabrojane predmete poredim za vjeronaukom.

[Adriatic]

Ne mogu da vjerujem da ovo porediš.
Uzgred, šta je to naučno u "vjeronauci"?

Ne upratih! A sta je naucno u likovnom, muzickom, fizickom, oto-u ili kako se vec sad zove?
Mada se sam sebi gadim zbog toga sto ove nabrojane predmete poredim za vjeronaukom.

Sve te stvari postoje i lako su dokazive.
Vjeronauka?

[quasar]

Nije sporno da ako postoji zelja roditelja ili djece za vjeronaukom, da on bude u skoli, ali kao fakultativni predmet. Mislim da je jedino tako posteno i da ce tek tad biti bolji jer ce ga pohadjati oni koji imaju pravi motiv, a ne zelju za licnu korist. Ostali fakultativni predmeti bi mogli biti, muzicko (skola gitare, klavira, harmonike), likovno, sport po izboru (fudbal, kosarka, odbojka, atletika...), strani jezik po izboru (npr. talijanski pa i turski su jako popularni, a nema ih u skolama), informatika, web dizajn, nastavite listu... mnogo toga korisnog se moze djeci ponuditi pored vjere, koja te ili zanima ili ne zanima, a onda je kultura religije apsolutno nelogican izbor za bilo koju grupu.

Mačak, ako roditelji i djeca žele da vjeronauka u školi bude obavezan predmet ona će to biti, i to je sasvim OK. Shvati čovječe dragi da su političari ti koji zastupaju narod, to je valjda osnov od kojeg se polazi. Čuj, ako hoće može, ali fakultativno. E pa dragi moji, "pokorite se ili ćete biti asimilirani. Svaki otpor je uzaludan"...

Dobro, obavezan za koga? Za njihovu djecu. Onda je jasno da isto tako imam i ja pravo da kazem da moje djete nece.
Tako dobijemo fakultativni predmet. Moze on biti i sa ocjenom koja ide u prosjek, pa se onda zove izborni. Neko drugi ce imati ocjenu iz predmeta i materije koja ga zanima, a koji je odabrao.

Sustina cijelog problema je udomljavanje kadrova koji nigdje nista drugo korisno ne mogu raditi. Posvrsavali skole za vjeroucitelje i sta sad? Nit mu dati kakav posao, niti on zna ista osim vaziti.

Sad da bi to napravio kako treba, trebas ili ih istjerati sa budzeta, ili opteretiti budzet sa novim predavacima jezika, informatike, itd...

Ja sam za dodavanje nastavnog kadra, a lovu nek uzmu od poslanickih plata. Sve sto ce djecu zabaviti, skloniti sa FB i sa ulice, dati im cilj u zivotu, jeste vrijedno toga.

[novi.dan.nova.nafaka]

Nije sporno da ako postoji zelja roditelja ili djece za vjeronaukom, da on bude u skoli, ali kao fakultativni predmet. Mislim da je jedino tako posteno i da ce tek tad biti bolji jer ce ga pohadjati oni koji imaju pravi motiv, a ne zelju za licnu korist. Ostali fakultativni predmeti bi mogli biti, muzicko (skola gitare, klavira, harmonike), likovno, sport po izboru (fudbal, kosarka, odbojka, atletika...), strani jezik po izboru (npr. talijanski pa i turski su jako popularni, a nema ih u skolama), informatika, web dizajn, nastavite listu... mnogo toga korisnog se moze djeci ponuditi pored vjere, koja te ili zanima ili ne zanima, a onda je kultura religije apsolutno nelogican izbor za bilo koju grupu.

Mačak, ako roditelji i djeca žele da vjeronauka u školi bude obavezan predmet ona će to biti, i to je sasvim OK. Shvati čovječe dragi da su političari ti koji zastupaju narod, to je valjda osnov od kojeg se polazi. Čuj, ako hoće može, ali fakultativno. E pa dragi moji, "pokorite se ili ćete biti asimilirani. Svaki otpor je uzaludan"...

Dobro, obavezan za koga? Za njihovu djecu. Onda je jasno da isto tako imam i ja pravo da kazem da moje djete nece.
Tako dobijemo fakultativni predmet. Moze on biti i sa ocjenom koja ide u prosjek, pa se onda zove izborni. Neko drugi ce imati ocjenu iz predmeta i materije koja ga zanima, a koji je odabrao.
Sustina cijelog problema je udomljavanje kadrova koji nigdje nista drugo korisno ne mogu raditi. Posvrsavali skole za vjeroucitelje i sta sad? Nit mu dati kakav posao, niti on zna ista osim vaziti.
Sad da bi to napravio kako treba, trebas ili ih istjerati sa budzeta, ili opteretiti budzet sa novim predavacima jezika, informatike, itd...

1.Pa gledaj, situacija je bila takva da je manjina nametala većini da vjeronauke neće biti, niti će se uvrštavati u prosjek. Manja je šteta da većina nametne manjini obaveznost uvrštavanja iste u prosjek, zar ne.
2. Ti se ograničavaš samo na vjeronauku, tvrdeći da nije korisna, što je apsolutno netačno, čak šta više - moja teza je da je vjeronauka (islamska naročito) itekako zaslužna za smanjenje maloljetničke delikvencije. Pitanje je samo kad će se naučni rad na tu temu objaviti. Ja ti iz svog primjera navodim da su po meni mnogi predmeti bili beskorisni, a vjerujem i za većinu mnogo sposobnijih ljudi od mene. Pitanje je samo kad će nekome doći iz guzice u glavu da je to tako. Ne treba biti naročito pametan - dovoljno je prepisivati neke stvari iz regiona...

[quasar]

Nije sporno da ako postoji zelja roditelja ili djece za vjeronaukom, da on bude u skoli, ali kao fakultativni predmet. Mislim da je jedino tako posteno i da ce tek tad biti bolji jer ce ga pohadjati oni koji imaju pravi motiv, a ne zelju za licnu korist. Ostali fakultativni predmeti bi mogli biti, muzicko (skola gitare, klavira, harmonike), likovno, sport po izboru (fudbal, kosarka, odbojka, atletika...), strani jezik po izboru (npr. talijanski pa i turski su jako popularni, a nema ih u skolama), informatika, web dizajn, nastavite listu... mnogo toga korisnog se moze djeci ponuditi pored vjere, koja te ili zanima ili ne zanima, a onda je kultura religije apsolutno nelogican izbor za bilo koju grupu.

Mačak, ako roditelji i djeca žele da vjeronauka u školi bude obavezan predmet ona će to biti, i to je sasvim OK. Shvati čovječe dragi da su političari ti koji zastupaju narod, to je valjda osnov od kojeg se polazi. Čuj, ako hoće može, ali fakultativno. E pa dragi moji, "pokorite se ili ćete biti asimilirani. Svaki otpor je uzaludan"...

Moram posebno da se osvrnem.
Znaci ok je kad se krse moja prava na slobodu od vjere, ali ne daj boze da se prekrsi tvoje pravo na slobodu vjere?
Tvoja demokratija se svodi na to ko je jaci, taj tlaci?

[novi.dan.nova.nafaka]

Nije sporno da ako postoji zelja roditelja ili djece za vjeronaukom, da on bude u skoli, ali kao fakultativni predmet. Mislim da je jedino tako posteno i da ce tek tad biti bolji jer ce ga pohadjati oni koji imaju pravi motiv, a ne zelju za licnu korist. Ostali fakultativni predmeti bi mogli biti, muzicko (skola gitare, klavira, harmonike), likovno, sport po izboru (fudbal, kosarka, odbojka, atletika...), strani jezik po izboru (npr. talijanski pa i turski su jako popularni, a nema ih u skolama), informatika, web dizajn, nastavite listu... mnogo toga korisnog se moze djeci ponuditi pored vjere, koja te ili zanima ili ne zanima, a onda je kultura religije apsolutno nelogican izbor za bilo koju grupu.

Mačak, ako roditelji i djeca žele da vjeronauka u školi bude obavezan predmet ona će to biti, i to je sasvim OK. Shvati čovječe dragi da su političari ti koji zastupaju narod, to je valjda osnov od kojeg se polazi. Čuj, ako hoće može, ali fakultativno. E pa dragi moji, "pokorite se ili ćete biti asimilirani. Svaki otpor je uzaludan"...

Moram posebno da se osvrnem.
Znaci ok je kad se krse moja prava na slobodu od vjere, ali ne daj boze da se prekrsi tvoje pravo na slobodu vjere?
Tvoja demokratija se svodi na to ko je jaci, taj tlaci?

Ako ćemo birati između dva zla, onda je tako. Bolje je da je ugroženo pravo 10% ljudi, nego ostalih 90%. Smiješno je i krajnje bezobrazno očekivati da 10% ljudi kroji kapu ostalih 90%....

[quasar]

A zasto ne koristiti rjesenje koje zadovoljava sve, ako je raspolozivo? Ko hoce, ima ocjenu iz vjeronauke, ko nece, ne mora.

Demokratija nije samo vlast vecine, nego i postovanje potreba manjine.

[Murisno1]

A zasto ne koristiti rjesenje koje zadovoljava sve, ako je raspolozivo? Ko hoce, ima ocjenu iz vjeronauke, ko nece, ne mora.

pa tako je i bilo
imaš vjeronauku i nemaš ništa i OK svima
al i to je bio problem ...

[nosara]

Ako ćemo birati između dva zla, onda je tako. Bolje je da je ugroženo pravo 10% ljudi, nego ostalih 90%. Smiješno je i krajnje bezobrazno očekivati da 10% ljudi kroji kapu ostalih 90%....

Po toj logici rs i hzhb su kolijevke demokratije i ljudskih prava i treba ih dodatno betonirat...

[novi.dan.nova.nafaka]

Ako ćemo birati između dva zla, onda je tako. Bolje je da je ugroženo pravo 10% ljudi, nego ostalih 90%. Smiješno je i krajnje bezobrazno očekivati da 10% ljudi kroji kapu ostalih 90%....

Po toj logici rs i hzhb su kolijevke demokratije i ljudskih prava i treba ih dodatno betonirat...

Ma nije ba, čini ti se. Vjeronauka je primjer gdje je vrlo lahko ispipati puls i želju naroda. Postaviš anketu i glasajte ljudi. Narod zna, zar ne, hehehehehe....

[nosara]

Ako ćemo birati između dva zla, onda je tako. Bolje je da je ugroženo pravo 10% ljudi, nego ostalih 90%. Smiješno je i krajnje bezobrazno očekivati da 10% ljudi kroji kapu ostalih 90%....

Po toj logici rs i hzhb su kolijevke demokratije i ljudskih prava i treba ih dodatno betonirat...

Ma nije ba, čini ti se. Vjeronauka je primjer gdje je vrlo lahko ispipati puls i želju naroda. Postaviš anketu i glasajte ljudi. Narod zna, zar ne, hehehehehe....

Proteklih 20 i kusur godina su cvrst dokaz za tu tezu...

[quasar]

A zasto ne koristiti rjesenje koje zadovoljava sve, ako je raspolozivo? Ko hoce, ima ocjenu iz vjeronauke, ko nece, ne mora.

pa tako je i bilo
imaš vjeronauku i nemaš ništa i OK svima
al i to je bio problem ...

Ma da. Ali znas da je povod bio u stvari smanjivanje rashoda, tj. skidanje vjeroucitelja sa budzeta. Mozda je trebalo mudrije izvesti, ali cinjenica je da ih je reis uvalio svima nama na trosak pored sveg novac kojeg jos i oslobodjeni od PDV-a uzimaju od drzave.

Dakle, stvarno bih da odvojimo pricu o vjeri, ljudskim pravima od price o povlastenom polozaju grupe ljudi koja nikom ne polaze racune, a svima nam je na grbaci.

[Nass]

Bleh. Znaci kad bi roditelji odlučili da im ne treba matematika ili fizika u skoli, jer je to tesko njihovoj djeci a u zivotu im bas i ne treba tolika kolicina znanja iz tih predmeta, bilo bi ispravno izbaciti te predmete iz skole, a uvesti jos vise vjeronauke i slicnoga, ako roditelji kazu?

Skolski program nije stvar demokratije, vec struke. Struka treba reci sta je potrebno da se djeca pravilno obrazuju i odgajaju. Likovno, muzicko i sl., nisu stvar necijeg hira, vec je to osnovna kulturna izobrazba bez koje bi i ti danas bio mentalno siromasniji, mada mislis da ti to nicemu nije koristilo. Ali sigurno ipak jeste, jer je razvijalo kod tebe osjecaj za lijepo, osjecaj za drustveno korisno i razvijalo je kulturu misljenja. Drustvo bez kulture je divlje drustvo, ma koliko to neke pojedince mozda licno bas i ne zanimalo. Ali zamisli jedno drustvo bez imalo knjizevnosti, bez glazbe, likovnosti i sl. Vjeruj da bi ti u takvom drustvu bio prvi koji bi trazio povrat tih predmeta jer bi vladala opca duhovna pustinja. Kroz kulturu i umjetnost (zajedno sa filozofijom) se preispituje i izgrađuje mentalni i stvarni svijet u kojem zivimo, izgrađuju se vrijednosni sudovi i norme po kojima zivimo. Ja cesto kazem da je kultura cak i vaznija od hljeba koji jedemo. Bez nje smo samo obicni divljaci.

S druge strane, vjeronauka ne bi trebala biti u skolama, jer za vjeru postoje specijalizirane institucije koje imaju kapacitete da vrse izobrazbu iz te oblasti za one koje to zanima. Sta ti fali da djecu tamo saljes?

[Murisno1]

A zasto ne koristiti rjesenje koje zadovoljava sve, ako je raspolozivo? Ko hoce, ima ocjenu iz vjeronauke, ko nece, ne mora.

pa tako je i bilo
imaš vjeronauku i nemaš ništa i OK svima
al i to je bio problem ...

Ma da. Ali znas da je povod bio u stvari smanjivanje rashoda, tj. skidanje vjeroucitelja sa budzeta. Mozda je trebalo mudrije izvesti, ali cinjenica je da ih je reis uvalio svima nama na trosak pored sveg novac kojeg jos i oslobodjeni od PDV-a uzimaju od drzave.

Dakle, stvarno bih da odvojimo pricu o vjeri, ljudskim pravima od price o povlastenom polozaju grupe ljudi koja nikom ne polaze racune, a svima nam je na grbaci.

nemoj molim te o tome opet.
pa covjece, roditelji su poreski obveznici. i to kakvi. uredniji smo od svih u okruzenju u pm i onda ti oni ukidaju kako hoce i sta hoce, a sebi nisu ukinuli nista. u pitanju je bio licni emirov obracun sa nekim njegovim djavolom.

[Murisno1]

Bleh. Znaci kad bi roditelji odlučili da im ne treba matematika ili fizika u skoli, jer je to tesko njihovoj djeci a u zivotu im bas i ne treba tolika kolicina znanja iz tih predmeta, bilo bi ispravno izbaciti te predmete iz skole, a uvesti jos vise vjeronauke i slicnoga, ako roditelji kazu?

Skolski program nije stvar demokratije, vec struke. Struka treba reci sta je potrebno da se djeca pravilno obrazuju i odgajaju. Likovno, muzicko i sl., nisu stvar necijeg hira, vec je to osnovna kulturna izobrazba bez koje bi i ti danas bio mentalno siromasniji, mada mislis da ti to nicemu nije koristilo. Ali sigurno ipak jeste, jer je razvijalo kod tebe osjecaj za lijepo, osjecaj za drustveno korisno i razvijalo je kulturu misljenja. Drustvo bez kulture je divlje drustvo, ma koliko to neke pojedince mozda licno bas i ne zanimalo. Ali zamisli jedno drustvo bez imalo knjizevnosti, bez glazbe, likovnosti i sl. Vjeruj da bi ti u takvom drustvu bio prvi koji bi trazio povrat tih predmeta jer bi vladala opca duhovna pustinja. Kroz kulturu i umjetnost (zajedno sa filozofijom) se preispituje i izgrađuje mentalni i stvarni svijet u kojem zivimo, izgrađuju se vrijednosni sudovi i norme po kojima zivimo. Ja cesto kazem da je kultura cak i vaznija od hljeba koji jedemo. Bez nje smo samo obicni divljaci.

S druge strane, vjeronauka ne bi trebala biti u skolama, jer za vjeru postoje specijalizirane institucije koje imaju kapacitete da vrse izobrazbu iz te oblasti za one koje to zanima. Sta ti fali da djecu tamo saljes?

pa jesul roditelji tražili ikad ikakvo ukidanje?
nisu i nemojte laprdat o tome više.
tražili su da se to ne dira i tačka.
nebitno je za cijelu priču šta bi bilo da su tražili komarci da lete po školi, jer nisu ništa tražili osim da se ne dira vjeronauka. nemojte izvrtat stvari ...

sad ispadne eto roditelji bi samo vjeronauku i ne bi ni jedan drugi predmet u školi ...

[nosara]

Bleh. Znaci kad bi roditelji odlučili da im ne treba matematika ili fizika u skoli, jer je to tesko njihovoj djeci a u zivotu im bas i ne treba tolika kolicina znanja iz tih predmeta, bilo bi ispravno izbaciti te predmete iz skole, a uvesti jos vise vjeronauke i slicnoga, ako roditelji kazu?

Skolski program nije stvar demokratije, vec struke. Struka treba reci sta je potrebno da se djeca pravilno obrazuju i odgajaju. Likovno, muzicko i sl., nisu stvar necijeg hira, vec je to osnovna kulturna izobrazba bez koje bi i ti danas bio mentalno siromasniji, mada mislis da ti to nicemu nije koristilo. Ali sigurno ipak jeste, jer je razvijalo kod tebe osjecaj za lijepo, osjecaj za drustveno korisno i razvijalo je kulturu misljenja. Drustvo bez kulture je divlje drustvo, ma koliko to neke pojedince mozda licno bas i ne zanimalo. Ali zamisli jedno drustvo bez imalo knjizevnosti, bez glazbe, likovnosti i sl. Vjeruj da bi ti u takvom drustvu bio prvi koji bi trazio povrat tih predmeta jer bi vladala opca duhovna pustinja. Kroz kulturu i umjetnost (zajedno sa filozofijom) se preispituje i izgrađuje mentalni i stvarni svijet u kojem zivimo, izgrađuju se vrijednosni sudovi i norme po kojima zivimo. Ja cesto kazem da je kultura cak i vaznija od hljeba koji jedemo. Bez nje smo samo obicni divljaci.

S druge strane, vjeronauka ne bi trebala biti u skolama, jer za vjeru postoje specijalizirane institucije koje imaju kapacitete da vrse izobrazbu iz te oblasti za one koje to zanima. Sta ti fali da djecu tamo saljes?

pa jesul roditelji tražili ikad ikakvo ukidanje?
nisu i nemojte laprdat o tome više.
tražili su da se to ne dira i tačka.
nebitno je za cijelu priču šta bi bilo da su tražili komarci da lete po školi, jer nisu ništa tražili osim da se ne dira vjeronauka. nemojte izvrtat stvari ...

sad ispadne eto roditelji bi samo vjeronauku i ne bi ni jedan drugi predmet u školi ...

Nisu trazili ni uvodjenje...

[quasar]

nemoj molim te o tome opet.
pa covjece, roditelji su poreski obveznici. i to kakvi. uredniji smo od svih u okruzenju u pm i onda ti oni ukidaju kako hoce i sta hoce, a sebi nisu ukinuli nista. u pitanju je bio licni emirov obracun sa nekim njegovim djavolom.

Ama slazem se da je tu bilo i licnih razloga, ali ako cemo posteno: ekonomsko opravdani razlozi su postojali. Gore sam vec rekao da sam svjestan da sad imas ljude koje mozes samo tako zaposliti ili ih ostaviti gladne jer je reis nastancao bataljone. Takodje, vodjeni time da smo poreski obveznici, da imamo pravo traziti i birati za svoju djecu ono sto mislimo da je najbolje, predlazem da zaposle nastavnike jezika, web dizajna, itd za sta se u kojoj skoli pojavi potreba. Ne mora svaka skola imati sve, a nastavnici se mogu malo i premjestati u skolama unutar opstine. Nije daleko i nije takva frka da se ne moze stici.
Pare, kako rekoh, nek parlamentarci obezbjede od svojih plata i pausala.

[Nass]

nemoj molim te o tome opet.
pa covjece, roditelji su poreski obveznici. i to kakvi. uredniji smo od svih u okruzenju u pm i onda ti oni ukidaju kako hoce i sta hoce, a sebi nisu ukinuli nista. u pitanju je bio licni emirov obracun sa nekim njegovim djavolom.

Ama slazem se da je tu bilo i licnih razloga, ali ako cemo posteno: ekonomsko opravdani razlozi su postojali. Gore sam vec rekao da sam svjestan da sad imas ljude koje mozes samo tako zaposliti ili ih ostaviti gladne jer je reis nastancao bataljone. Takodje, vodjeni time da smo poreski obveznici, da imamo pravo traziti i birati za svoju djecu ono sto mislimo da je najbolje, predlazem da zaposle nastavnike jezika, web dizajna, itd za sta se u kojoj skoli pojavi potreba. Ne mora svaka skola imati sve, a nastavnici se mogu malo i premjestati u skolama unutar opstine. Nije daleko i nije takva frka da se ne moze stici.
Pare, kako rekoh, nek parlamentarci obezbjede od svojih plata i pausala.

Kao prelazno rjesenje, tvoj prijedlog bi imao najvise smisla.

[joint union]

Kao prvo, mora se razluciti zasto ljudi uopste izucavaju vjeronauku? Da li je razlog da se ucenjem iste sto vise priblize Bogu te da sto boljom interpretacijom Bozijih zakona u "ovom" zivotu zasluze bolje mjesto na "onom" svijetu? Ako je to slucaj, ko moze to ucenje i interpretaciju ocijeniti osim Boga samog? Drugo, svi smo svjedoci da je maloljetna delikvencija u strahovitom porastu. Ovi babyface kriminalci nemaju postovanja ni prema kome, niti prema starijim, niti prema nastavnicima, pa ni vlastitim roditeljima. Bitna je samo gudra. Kako oni spadaju u ovu grupu ucenika koji su u skolama imali vjeronauku, jako bih volio (mada je to garant nemoguce) vidjeti njihove ocjene iz iste.