Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

[Alfons Kauders]

jah i? to je dokaz da su građani rekli nećemo vjeronauku u školi ? a gdje to ? kako ?

pa dali su njemu i njegovoj stranci mandat... sta je sporno? to je bit izbora, nece valjda sazivati referendum o izbacivanju ocjene jednog predmeta iz prosjeka... ha nije dodik...

ako je narod toliko ogorcen, bujrum, ima peticija, ima ulica, imaju prijevremeni izbori

samo da te upozorim, nakon ovih par odluka, samo bi vise raje glasalo za njeg... ja ga nisam nesto gotivio, ali sad bi hladno glasao za njeg...

[kojeime]

I zaista, kada covjek vidi sta SDP radi onda nije ni cudo sto im je rok trajanja jedan mandat.

Suljagić mesčini neće ni do kraja ljeta izdurat' ako ne povuče odluku.

Pa, ne znam. Ako za naredne 4 godine na primjer porastu penzije, poslodavci budu natjerani da postuju zakon o radu i vise, barem nekoliko privatizacijskih pljacki budu rijesene ako nista oduzimanjem imovina (ako ne i zatvorom) barem malo bude smanjena korupcija, i tak obalje, mislim da ce to biti svma vaznije od toga da li je ocjena iz vjeronauka u prosjeku ili ne.

Ali tema je koliko se ja sjecam prijetnja takozvanim "sarajevskim ljetom", a ne SDP i duzina mandata. Ja prekidam sa off topic pricom.

[bejne ve bejne]

naci kompromis,primjera radi pored vjeronauke kao samo jednod dijela sireg izucavanja drustveno moralnog predmeta moglo bi se uvesti dio opsetg izucavanja vjera,ideologija,kultura i tradicija naroda,rasa, te drustvenih uredenja u zemljam svijeta,gdje bi vjeronauka bila samo jedan dio ocjene ukupnog zbira ocjena jednog predmeta sireg socioloskog obrazovanja,.....U tom slucaju bi se na kompromisan nacin rijesilo ovo pitanje,.....

A zasto ne uraditi onako kako je uradjeno u Tuzli, da djeca mogu da biraju izmedju vjeronauke i kulture religija. Tako svi imaju jednak broj ocjena. Slazes se sa time??

pa ko se od njih išta slaže ? zar nije jasno da se nikakav kompromis ne želi, nego samo nametnuti volja ... ''bit ćete asmilirani'' , prije bi pristajalo uz uvaženog ministra ...nego uz onog čikicu kojeg alfons postuje

[Alfons Kauders]

evo samo jedan primjer kako to radi komunisticka vlast sa svim sto je vezano za vjeru:
Kako je srusena, kako je nestala Skender pasina dzamija na Skenderiji (cudna li imena, odakle li samo).
Jedne prilike je neki cinovnik, ili mozda ministar necega, naredio da se sa dzamije skine olovo, jer mu je za nesto trebalo, a da se dzamija pokrije nekim limom. Skinuse olovo i kod postavljanja lima nesto se zakomlikovalo. Onda udario snijeg, kise i mrazovi. Dzamijski zidovi oronuli i dzamija za kratko vrijeme posta apsolutno nesigurno mjesto za boravak. Zbog opste sigurnosti donesose odluku da se dzamija srusi. Ostatak svi znaju.

Razuman covjek ce uociti slicnost danasnje ukidanje ocjenjivanja na vjeronauci i ovog primjera rusenja dzamije.

[Chisum]

evo samo jedan primjer kako to radi komunisticka vlast sa svim sto je vezano za vjeru:
Kako je srusena, kako je nestala Skender pasina dzamija na Skenderiji (cudna li imena, odakle li samo).
Jedne prilike je neki cinovnik, ili mozda ministar necega, naredio da se sa dzamije skine olovo, jer mu je za nesto trebalo, a da se dzamija pokrije nekim limom. Skinuse olovo i kod postavljanja lima nesto se zakomlikovalo. Onda udario snijeg, kise i mrazovi. Dzamijski zidovi oronuli i dzamija za kratko vrijeme posta apsolutno nesigurno mjesto za boravak. Zbog opste sigurnosti donesose odluku da se dzamija srusi. Ostatak svi znaju.

Razuman covjek ce uociti slicnost danasnje ukidanje ocjenjivanja na vjeronauci i ovog primjera rusenja dzamije.

Radi mozak, melje....

[BASS]

znaci ti bi radije davao te pare na avaz? nego npr na udzbenike i knjige za skolske biblioteke

aferim

a po kom osnovu bi ih mogao "ukloniti"? imas neki snajper viska?

za sve postoje zakonske procedure, koje je pokrenuo... mozda bi bilo bolje pitanje zasto prosla dva ministra nisu uradila ama bas nista po tom pitanju

joj što ne volim ljude koji tumače i izvrću ovako,kada razgovaram sa takvim personama imam osjećaj kao da se svađam sa uvrijeđenom djevojkom u pms-u. gdje sam to rekao? svejedno odgovor je - ne.
Sada postoji presuda u kojoj su navedena njihova imena,do sad su postojale "samo" indicije-naravno ne branim dosadasnje genijalne kadrove,ali on ima poprilično jak osnov da ih jednostavno izbriše sa fakulteta.

[Alfons Kauders]

evo samo jedan primjer kako to radi komunisticka vlast sa svim sto je vezano za vjeru:
Kako je srusena, kako je nestala Skender pasina dzamija na Skenderiji (cudna li imena, odakle li samo).
Jedne prilike je neki cinovnik, ili mozda ministar necega, naredio da se sa dzamije skine olovo, jer mu je za nesto trebalo, a da se dzamija pokrije nekim limom. Skinuse olovo i kod postavljanja lima nesto se zakomlikovalo. Onda udario snijeg, kise i mrazovi. Dzamijski zidovi oronuli i dzamija za kratko vrijeme posta apsolutno nesigurno mjesto za boravak. Zbog opste sigurnosti donesose odluku da se dzamija srusi. Ostatak svi znaju.

Razuman covjek ce uociti slicnost danasnje ukidanje ocjenjivanja na vjeronauci i ovog primjera rusenja dzamije.

Radi mozak, melje....

trebamo otvoriti neku temu po uzoru na legendarni 'greatest shits' iz ferala... nenadjebivo

[valterbranisarajevo]

Ne znam koliko će izdržati Suljagić, a ovaj klon sa 10 nickova( da ih ne nabrajam) maksimalno 1 sat.....Raspravljamo sa jednim čovjekom... laku noć klonirani..nismo mi ovdje od jučer...

[sarajlija_ba]

Prvo, SDA je bila do sada na vlasti, tako da to treba pitati njih. A usput SDA i IZ (Reis) su cini mi se bili u dobrim odnosima?

Netačno. SDA i Cerić su se davno razišli.

Trebao je da dodje SDP na vlast i njihov ministar da posne rjesavati problem djece u segregacijskim skolama, jer zastitnici Bosnjaka (SDA plus IZ i Reis) to nisu uradili za sve ove godine koliko vladaju. Pa federalni ministar rjesava probleme u Federaciji, a kantonalni u Kantonu.

OK.
Evo ti primjer. U nekom mjestu je pola Hrvata a pola Bošnjaka i roditelji Hrvati potpišu da neće da im djeca idu u školu sa Bošnjacima i šta bi ti tu sad uradio ? Doveo policiju da ih natjera ? Izbacio ih iz škole zbog nediscipline ?

Suljagic odlukom pokusava ukinuti diskriminaciju, ali to je toliko puta receno da nema svrhe vise ponavljati.

Pa što mi ne odgovoriš na pitanje:
Ko je sad diskriminisan u BiH osim učenika sarajevskih škola jer im ocjena iz vjeronauke ne ulazi u prosjek a svima drugima u BiH ulazi ?

Fakultativni predmet se valjda pohadja iz ljubavi, iz zanimanja za oblast, zbog unaprjedjenja vlastitog znanja, ne zbog ocjene?

Izvršena je anketa i 90% roditelja se složilo da im djeca ide na vjeronauku.
Ocjena iz vjeronauke ulazi u prosjek i to je bilo na snazi.
Da bi Suljagić to ukinuo trebao je promijeniti članove il' Zakona il' Pravilnika a onda napraviti anketu pa tek onda donijeti odluku.
Kakva je to demokratska SDP čiji ministar nedemokratski donosi odluke bez bilo kakvih konsultacija ?

[Ism]

Suljagic odlukom pokusava ukinuti diskriminaciju, ali to je toliko puta receno da nema svrhe vise ponavljati.

Fakultativni predmet se valjda pohadja iz ljubavi, iz zanimanja za oblast, zbog unaprjedjenja vlastitog znanja, ne zbog ocjene?

Diskriminacija se ne rjesava trako sto se diskriminisu i kaznjavaju druga djeca. Trebao je uvesti alternativni predmet za ostalu djecu i problem rijesen. Ali nije ovdje to poenta, vec je poenta udariti po vjeronauci i to nekako pokusati opravdati. Ta diskriminacija je samo izgovor za sirenje crvene ideologije.

Vjeronauka je ravnopravan predmet i zato se mora ocjenjivati. Dijete se ocjenjuje za savladano gradivo.

[Chisum]

trebamo otvoriti neku temu po uzoru na legendarni 'greatest shits' iz ferala... nenadjebivo

Ne trebamo nista otvarati, haveru... tema je vec tu.

Ima ih dvoje-troje, klonirali se u po 5 primjeraka, ovaj jedan je vec poceo sam sebi da odgovara, a ne bi cudilo da se u zanosu zajebe, pa da padne i koja privatna poruka.

[Alfons Kauders]

znaci ti bi radije davao te pare na avaz? nego npr na udzbenike i knjige za skolske biblioteke

aferim

a po kom osnovu bi ih mogao "ukloniti"? imas neki snajper viska?

za sve postoje zakonske procedure, koje je pokrenuo... mozda bi bilo bolje pitanje zasto prosla dva ministra nisu uradila ama bas nista po tom pitanju

joj što ne volim ljude koji tumače i izvrću ovako,kada razgovaram sa takvim personama imam osjećaj kao da se svađam sa uvrijeđenom djevojkom u pms-u. gdje sam to rekao? svejedno odgovor je - ne.

pa sto ti onda smeta? ti si rekao da je ovo za vjeronauk njegova "prva" odluka... ja sam ti naveo jos dvije za koje ja znam, samo se o tome radi...

Sada postoji presuda u kojoj su navedena njihova imena,do sad su postojale "samo" indicije-naravno ne branim dosadasnje genijalne kadrove,ali on ima poprilično jak osnov da ih jednostavno izbriše sa fakulteta.

za pocetak - presuda nije pravomocna, a pitanje je kad ce i da li ce biti...

dalje... ministar ne moze nekog jednostavno "izbrisati" s fakulteta... ako mozes naci neke odredbe u zakonu ili statutu univerziteta koje ministru daju tu slobodu, skidam ti kapu

[bejne ve bejne]

jah i? to je dokaz da su građani rekli nećemo vjeronauku u školi ? a gdje to ? kako ?

pa dali su njemu i njegovoj stranci mandat... sta je sporno? to je bit izbora, nece valjda sazivati referendum o izbacivanju ocjene jednog predmeta iz prosjeka... ha nije dodik...

ako je narod toliko ogorcen, bujrum, ima peticija, ima ulica, imaju prijevremeni izbori

samo da te upozorim, nakon ovih par odluka, samo bi vise raje glasalo za njeg... ja ga nisam nesto gotivio, ali sad bi hladno glasao za njeg...

ima ulica ? ma kakva ulica, pa zar nisu već proglasili talibanosima sve te koji bi eventualno protestvovali i time iskazali svoje nezadovoljstvo ovom ministrovom odlukom ?

[Alfons Kauders]

trebamo otvoriti neku temu po uzoru na legendarni 'greatest shits' iz ferala... nenadjebivo

Ne trebamo nista otvarati, haveru... tema je vec tu.

Ima ih dvoje-troje, klonirali se u po 5 primjeraka, ovaj jedan je vec poceo sam sebi da odgovara, a ne bi cudilo da se u zanosu zajebe, pa da padne i koja privatna poruka.

... i to romanticna

[GOLFER]

za tvoju informaciju, lik je nekoliko dana nakon sto je preuzeo mandat otkazao pretplatu na dnevne novine (Avaz)... usteda oko 600,000 do kraja mandata...

Šta ima 600 hiljada ?

ja pitao svog profesora iz srednje, koliko su imali novina. kaze mi covjek dobijali 2 primjerka, i sad su nam i to ukinuli, jos su od nas fukare napravili, sa minimalnim platama... A da se razumijemo covjek je profa sociologije, stari titov jaran, kaze on ministar ko masina, ko fol stedi, a nasem kolektivu uzeo 2 novine glupost...

[Chisum]

trebamo otvoriti neku temu po uzoru na legendarni 'greatest shits' iz ferala... nenadjebivo

Ne trebamo nista otvarati, haveru... tema je vec tu.

Ima ih dvoje-troje, klonirali se u po 5 primjeraka, ovaj jedan je vec poceo sam sebi da odgovara, a ne bi cudilo da se u zanosu zajebe, pa da padne i koja privatna poruka.

... i to romanticna

"Eki to, isti broj telefona k'o kod mene?!"

[Alfons Kauders]

jah i? to je dokaz da su građani rekli nećemo vjeronauku u školi ? a gdje to ? kako ?

pa dali su njemu i njegovoj stranci mandat... sta je sporno? to je bit izbora, nece valjda sazivati referendum o izbacivanju ocjene jednog predmeta iz prosjeka... ha nije dodik...

ako je narod toliko ogorcen, bujrum, ima peticija, ima ulica, imaju prijevremeni izbori

samo da te upozorim, nakon ovih par odluka, samo bi vise raje glasalo za njeg... ja ga nisam nesto gotivio, ali sad bi hladno glasao za njeg...

ima ulica ? ma kakva ulica, pa zar nisu već proglasili talibanosima sve te koji bi eventualno protestvovali i time iskazali svoje nezadovoljstvo ovom ministrovom odlukom ?

mislim da je veci problem sto ta ogromna masa nezadovoljnih gradjana ne bi napunila ni jedan tramvaj, a kamoli ulicu... ali nejse...

znaci toliko drze do svojih vjerskih uvjerenja... da ih je stid prosetati ulicom...

[Alfons Kauders]

"Eki to, isti broj telefona k'o kod mene?!"

makar zna da ga nece izradit kad dodje na ceku...

[lemma]

...
Uostalom, ako je Cerić to izrekao u afektu, prošlo je dovoljno dana da na miru objasni šta je mislio. Ovako ostaje prijetnja "sarajevskim ljetom" po uzoru na "egipatsko proljeće" koje je odnijelo 400 ljudskih života i napravilo invalidima još njih hiljade....

I ne ja to nisam shvatio kao neku metaforu nego kao ozbiljnu prijetnju....

Da li je Mustafa Cerić krivično odgovoran:

Član 361. Krivičnog zakona FBiH:
Organiziranje otpora
(1) Ko druge organizira ili poziva na pružanje nasilnog otpora zakonitim odlukama ili mjerama nadležnih tijela, ili ukazuje otpor službenoj osobi u vršenju službene radnje, kaznit će se novčanom kaznom ili kaznom zatvora do tri godine
(2) Ako je krivičnim djelom iz stava 1. ovog člana prouzrokovano neprovođenje ili je znatno otežano provođenje zakonite odluke ili mjere nadležnog tijela, učinitelj će se kazniti kaznom zatvora od tri mjeseca do tri godine.
(3) Ko organizira ili bilo kako rukovodi grupom ljudi koja učini krivično djelo iz stava 1. ovog člana,
kaznit će se kaznom zatvora od šest mjeseci do pet godina.

Nije. To ti je pitanje "Sta bi bilo kad bi bilo?". Krivično djelo nije učinjeno, odluka treba biti zakonita (da li je, to tek treba utvrditi).
Kad se vec spominje "odluka", moram reci da, sto se mene tice, ono sto je Ministar potpisao nije nikakva odluka, a niti instrukcija, vec akt forme običnog dopisa/obavijesti kojim Ministar obavještava kako je on nesto odlučio da se tako uradi.. bla bla.. Mislim da taj čin nije slučajan, da pravnici Ministarstva nisu "nepismeni", nego da je stvarna namjera Ministra (ili njeg. nalogodavaca) prebaciti svu odgovornost za eventualno nezakonito postupanje činom kojeg Ministar zahtjeva na direktore skola. Ovakav akt Ministra ne smatram obavezujucim za one kojima je upucen, i pitanje je ima li uopce pravnu snagu i znacaj kakav mu se pridaje.


S druge strane, nije mi jasno zasto je one koji su protestvovali i čak divljali (razbijajuci objekte drzavnih ustanova i institucija) protiv prethodne garniture vlasti, ovoliki strah od najave protesta/demonstracija protiv određenih poteza nove vlasti??? Kakva je to razlika između te dvije grupe građana, pa jedni smiju i imaju pravo protestvovati (i činiti nasilje usput) izrazavajuci svoj stav, a drugi nebi smjeli i ne trebaju imati to pravo???

[Bosnolog]

naci kompromis,primjera radi pored vjeronauke kao samo jednod dijela sireg izucavanja drustveno moralnog predmeta moglo bi se uvesti dio opsetg izucavanja vjera,ideologija,kultura i tradicija naroda,rasa, te drustvenih uredenja u zemljam svijeta,gdje bi vjeronauka bila samo jedan dio ocjene ukupnog zbira ocjena jednog predmeta sireg socioloskog obrazovanja,.....U tom slucaju bi se na kompromisan nacin rijesilo ovo pitanje,.....

A zasto ne uraditi onako kako je uradjeno u Tuzli, da djeca mogu da biraju izmedju vjeronauke i kulture religija. Tako svi imaju jednak broj ocjena. Slazes se sa time??

To je jedno od rijesenja,takode bi ponudio izbor na dodatni strani jezik kao alternativu vjeronauci po izboru roditelja i ucenika,....

Predmet vjeronauka u srednjoj skoli trebao biti dio mnogo sureg izucavanja drustvene zajednice kao obavezan predmet,sveopsteg izucavanja kultura,vjera,tradicija kao dio informativno edukacijskog programa upoznavanja svih ucenika u BiH sa svim historisjkim specificnostima i razlikama svake etnicke zajednice,imajuci u vidu potrebe za tim jer smo multivjerska i viseetnicka drustvena sredina,

Ovo je moguce ostvariti tek kada se to regulise na drzavnom nivou ministarstva obrazovanja,.....posto toga nema onda ce biti do tada lutanja i inacenja,....Drustvo ce da placa cijenu za to kroz generacije uskogrudno i ograniceno edukacijeske programe kantonalno entitetskih nivoa...

[Chisum]

"Eki to, isti broj telefona k'o kod mene?!"

makar zna da ga nece izradit kad dodje na ceku...

Jos ako se umijesa i treci mu nick, ima da padne vozic... ako moze da dohvati

[sarajlija_ba]

Kulturan i fin pa sad gledaj da se družiš s njim.
Češe se iznad guzice dok prilazi govornici, maše rukama, mikrofon samo što nije slomio.



Poslije poklopi mikrofon skroz...šta će mu, svakako mu je smet'o od početka
Na 2:05 ne valja mu ni civilni sektor

Prava slika i prilika "ministra".

[amrica]

[Chisum]

Dobre su "im" i ove pish-pauze izmedju postova... krene jedan, pa "svi" za njim. Sto bi rek'o onaj ljakse-biznismen Alemko - machOvanje.

[sarajlija_ba]

Vlada kantona Sarajevo je potpisala kolektivni ugovor sa sindikatom prosvjetnih radnika.
Sad Suljagić hoće da to izvrda jer su dužni nastavnicima i profesorima 10 miliona maraka.



Al' problem je vjeronauka jel'de ?
Suljagiću je bitnija vjeronauka nego dug prema nastavnom osoblju. Kad dođe do štrajkova onda će optuživati nastavnike a kad padnu tužbe ovaj dug sa 10 miliona će skočiti na 30 miliona zbog zateznih kamata i troškova suda.
Al' nije to problem, problem je vjeronauka...e to treba prvo riješiti pa će sve doći na svoje