referendum protiv demokratije

sarajevac · Post by **sarajevac** » 09/06/2006 13:06

Sta mislite o Rambovoj ideji da se glasacki listic smatra ispravnim samo ako glasac svojerucno zna napisati puno ime, prezime i stranku kandidata za kojeg glasa?

Sta mislite o ideji (javljala se u ruskoj istoriji) da glas u gradu vrijedi duplo vise od glasa na selu?

Ovako ispade da glas primitivca koji je za mjesec dana kampanje naucio da zaokruzi broj vrijedi kao i glas nekog profesora sa 35 godina staza i 100 000 procitanih knjiga. Nije mi bas ova ideja cemu...

Komentari?

bleka · Post by **bleka** » 09/06/2006 13:08

Jos bolja ideja da se ne moze glasa iznad 65

Vingo · Post by **Vingo** » 09/06/2006 13:10

Pa da imamo dominaciju kvazintelektualne kvazielite...A da seljacima ukinemo pravo glasa?
Divni novi svijet....
Zasto mislis da profesor koji je procitao, a mozda i napisao xy knjiga....nece zaokruziti isto ime kao i nepismeni seljak?

Prenj · Post by **Prenj** » 09/06/2006 13:13

Da li bi Srbiji bilo bolje ako bi samo njeni akademici glasali?
Oni sto napisase Memorandum?

PITARKA_SA · Post by **PITARKA_SA** » 09/06/2006 13:13

ja sam ZA

i onda bi tek mozda uspjeli da ove lopove otjeramo sa vlasti,ali kazem mozda:)
jer ima i visokoobrazovanih ljudi sa primitivnim stavovima..
ne daje diploma slif i opstu pamet:)

Mikula Mali · Post by **Mikula Mali** » 09/06/2006 13:14

Ma izvrsno! Sjajno!

Samo, ljudi su taj oblik vladanja vec smislili - aristokratija. A ko je aristokratija odnosno ko su odabrani zavisi od prilike, kriteriji mogu biti razni... Npr. poslije izvjesnog vremena - oni plavih ociju? oni pravilnih zuba? oni sto koriste Niveu? protiv Solea-poklonika?

Da ne govorim o tome da su vecinu fasistickih tvorevina dodumali sve sami takvi sa po 35 godina staza pisanja i citanja... Sve go intelektualac...

Cuvajmo se elitizma, kakav god da je primitivazam. A i Rambo, uz duzno postovanje, bi trebao znati da je ponekad bolje svasta jesti nego svasta govoriti, pardon.

Vingo · Post by **Vingo** » 09/06/2006 13:15

Ili VKBI kod nas.....oni sto bi da komisijski uniste cijeli tiraz skolske zbirke poezije...?

Vingo · Post by **Vingo** » 09/06/2006 13:18

Heeeej imamo ovdje dvije ideje
Jedna je Rambova, druga ruska.....
Rambova i nije tako ruzna.

sarajevac · Post by **sarajevac** » 09/06/2006 15:13

Mikula Mali wrote:Ma izvrsno! Sjajno!

Samo, ljudi su taj oblik vladanja vec smislili - aristokratija. A ko je aristokratija odnosno ko su odabrani zavisi od prilike, kriteriji mogu biti razni... Npr. poslije izvjesnog vremena - oni plavih ociju? oni pravilnih zuba? oni sto koriste Niveu? protiv Solea-poklonika?

Da ne govorim o tome da su vecinu fasistickih tvorevina dodumali sve sami takvi sa po 35 godina staza pisanja i citanja... Sve go intelektualac...

Cuvajmo se elitizma, kakav god da je primitivazam. A i Rambo, uz duzno postovanje, bi trebao znati da je ponekad bolje svasta jesti nego svasta govoriti, pardon.

hm... zemlje koje su utemeljene na aristokraciji mnogo bolje se nose sa demokratijom od nas "kojima je demokratija u krvi".

jasno mi je da su ovi stavovi diskriminirajuci ali je isto tako jasno i da nas ovaj sistem obuke primitivaca da zaokruze broj, samo moze dublje povuci a nikako izvaditi.

nekako kontam da bi manji bio i broj kvaziintelektualaca iz raznih SANU-a i sl. koji su gori od nepismenih, kada ne bi imali blesavi nepismenu masu da im postavljaju paramentre i koja ce ih slijediti.

eto pa raspalite cuvari demokratskih tekovina

P.S ima li negdje smajli sa ljiljanima?

sarajevac · Post by **sarajevac** » 09/06/2006 15:19

ili mozda da se uvede neka obuka za procjenu sposobnosti za glasanje.

neki od parametara mogu biti:

politicki programi
poznavanje licnosti politicara
poznavanje sistema
parametri njegove uspjesnosti
obecanja sa proslih izbora...

bla bla

Mikula Mali · Post by **Mikula Mali** » 09/06/2006 15:53

sarajevac wrote:ili mozda da se uvede neka obuka za procjenu sposobnosti za glasanje.

neki od parametara mogu biti:

politicki programi
poznavanje licnosti politicara
poznavanje sistema
parametri njegove uspjesnosti
obecanja sa proslih izbora...

bla bla

Kako je ovo krenulo, najbolje da se sasvim ukine glasanje...

Najgore je sto se demokratija nikada nece moci odbraniti efikasnoscu, funkcionalnoscu itd. (Odbrana u smislu opravdanja postajanja/preferiranja demokratije u poredjenju sa drugim politickim formama.) Ona se jedino moze odbraniti samom sobom - kao jedini za sada iznadjeni politicki oblik (ne oblik vladanja) koji priznaje pravo na - gresku. Pogrijesis, pa onda mozda smijenis a bez krvi i nasilja.

Nista tu perfektno nema osim perfektne uskladjenosti izmedju demokratije i nase ljudske nesavrsenosti.

PipiDugaDevetka · Post by **PipiDugaDevetka** » 09/06/2006 17:44

Ja bih elektorisao mIRCI da glasa u moje ime!

mosor1 · Post by **mosor1** » 10/06/2006 11:22

Ne potcjenjujte Ramba, radi se o pametnom covjeku, koji se ozbiljno sluzi satirom i preuvelicavanjem - nemojte ga shvacati bukvalno, kao oni nasi piramidolozi na drugoj temi, nego razmisljajte sto je htio reci.

Uostalom, evo vam jos njegovih misli, pa uzivajte i razmisljajte.

http://www.akordi.co.yu/arhiv/rambo/rambo2.htm
http://www.akordi.co.yu/arhiv/rambo/rambo3.htm

Sto bi rekao njegov americki kolega Frank: "Stupidity has a certain charm -- ignorance does not".

Mikula Mali · Post by **Mikula Mali** » 10/06/2006 11:49

Slazem se, Mosore. Rambo je nesporno jedno od najpametnijih i najkreativnijih bica u javnom zivotu bivse Jugoslavije. A najljepse u svemu tome je sto on to zna i kaze, bez one lazne skromnosti koju svi ovdasnji laznjaci intelektualni nose kao bedz.

Rekavsi juce da bi Rambo trebao znati da je ponekad bolje svasta jesti, no svasta govoriti, namjera mi je bila reci na cijelu ovu ozbiljnu stvar neozbiljno shvacenu (postavljenjem ove teme na ovaj nacin) nesto sto bi on sam rekao...

Jer ono sto Rambo pokusava da nas natjera da se zapitamo (bar ja tako mislim) nije kako uvesti elitizam u demokratiju na mala vrata, a da pri tome nas same olako izuzmemo, vec 'cime' glasamo , zadnjicom, gusom ili glavom, koji politicki (na kraju krajeva, i eticki) prtljag 'donosimo' na glasacko mjesto. I, na kraju krajeva, ko nam je taj prtljag spakovao za nas, da ne kazem i - napakovao, a bez da smo i primijetili.

Najlakse bi bilo kad bi se taj 'prtljag' raspoznavao po diplomama, ali najlaksih puteva u politici nema. Ako ima, to vec nije politika.

senada · Post by **senada** » 10/06/2006 12:25

sarajevac wrote:Sta mislite o Rambovoj ideji da se glasacki listic smatra ispravnim samo ako glasac svojerucno zna napisati puno ime, prezime i stranku kandidata za kojeg glasa?

Sta mislite o ideji (javljala se u ruskoj istoriji) da glas u gradu vrijedi duplo vise od glasa na selu?

Ovako ispade da glas primitivca koji je za mjesec dana kampanje naucio da zaokruzi broj vrijedi kao i glas nekog profesora sa 35 godina staza i 100 000 procitanih knjiga. Nije mi bas ova ideja cemu...

Komentari?

bilo bi divno da se takav oblik nadzorne pomoci primjeni na cjelokupan proces glasanja... oko 20% populacije glasa na slijepo, oko 30% glasaca cini autoglasacko tijelo, tj.'obrazovanu elitu' a ostatak cine normalni koji redovno izvrsavaju gradjansku duznost i polunormalni koji cekaju da neko drugi za njih mijenja njihov zivotni ambijent...znaci za krah na ranijim izborima krive su tri skupine - autoglasaci (foteljasi), glasaci na slijepo i apstinenti kojih ce biti u najmanjem broju na sljedecim izborima, tako da ostaju sporni nepopravljivi autoglasaci i glasaci na slijepo za koje Amadeusov prijedlog najvise vrijedi ali najbolje rjesenje bi bilo formirati nadzorno pomocni tim/ekipu koja bi pokrila cio proces glasanja od provjere sposobnosti potpisa do prebrojavanja glasova...
ali famozna izborna komisija odlucuje o svim pitanjima bitnim po izbore...

mosor1 · Post by **mosor1** » 10/06/2006 14:04

Mikula Mali wrote:Jer ono sto Rambo pokusava da nas natjera da se zapitamo (bar ja tako mislim) nije kako uvesti elitizam u demokratiju na mala vrata, a da pri tome nas same olako izuzmemo, vec 'cime' glasamo , zadnjicom, gusom ili glavom, koji politicki (na kraju krajeva, i eticki) prtljag 'donosimo' na glasacko mjesto. I, na kraju krajeva, ko nam je taj prtljag spakovao za nas, da ne kazem i - napakovao, a bez da smo i primijetili.

Znam da si ti Ramba ispravno shvatila, mislio sam na one koji ce sad tu "ideju" rasclanjivati i osmisljavati, filozofirajuci o njoj dok se ne raspline umjesto da nesto konkretno poduzmu.

Stanovnicima gradova, pogotovo glavnih, ne trebaju dva glasa fore, jer oni sudjeluju u politickom zivotu dok izadu ispred kuce. Sudari dva auta u centru Sarajeva, i vec si u Dnevniku.

Ideje nista ne vrijede ako nema tko da se bori za njih. A lamentacije o (ocito neizvedivom) dotjerivanju izbornih pravila sluze samo za odgadanje angazmana oko pravih tema.

Goa · Post by **Goa** » 10/06/2006 15:45

Pogledajte malo Hong Kong

Mozda vam malo potakne vase kreativnost

sarajevac · Post by **sarajevac** » 11/06/2006 01:20

neko je spomenuo bukvlano shvatanje postova... tako bukvalno je shvacen i moj primjer profesora. imam iskustvo fakulteta i ne pada mi na pamet da podrzavam sistem u kojem bi danasnji profesori bili elita. takav sistem vec imamo.

moje mišljenje je da je preglasavanje ono što je glupo u demokratiji. barem za društva poput nas. dobro je za svjesne i savjesne gradjane, al mi nismo većinom takvi. to se vidi na našem primjeru. a za podizanje drustvene svijesti su potrebne godine. generacije.

ljudi koji imaju pristup informacijama a samim tim i više škole, knjiga, obrazovanja generalno, mogu bolje analizirati i visoku politiku. samim tim sudovi su im tacniji. taj primjer nije tesko naci, gradovi uvijek "bolje" glasaju i na izborima.

s druge strane, u mjestima gdje je pristup informacijama na bilo koji način ograničen, ljudi često o svijetu znaju ono sto procitaju u jednim novinama ili vide na jednoj tv. negdje nema ni tv signala. i oni takodjer sude o visokoj politici. glasaju za predsjednika npr.

i to se isto pika.

a drugih je uvijek više od prvih.

e vi mi sad objasnite da to tako treba.

tesko

zar ne bi onda bilo bolje da postoji test koji moraš proći ako hoces da glasas za predsjednika. nek naucnici sastave neki dobar test.

kao psiho test na vozackom ispitu. nekad.

takodjer, test kao rješenje predlazem i za sve koji hoce da imaju dijete al je to druga tema.

Jastreb35 · Post by **Jastreb35** » 11/06/2006 01:48

moje mišljenje je da je preglasavanje ono što je glupo u demokratiji. barem za društva poput nas. dobro je za svjesne i savjesne gradjane, al mi nismo većinom takvi. to se vidi na našem primjeru. a za podizanje drustvene svijesti su potrebne godine. generacije.

ljudi koji imaju pristup informacijama a samim tim i više škole, knjiga, obrazovanja generalno, mogu bolje analizirati i visoku politiku. samim tim sudovi su im tacniji. taj primjer nije tesko naci, gradovi uvijek "bolje" glasaju i na izborima.

Zagarantovana ljudska prava. Osim crncima, ciganima i nepismenim. Da socijalisti imaju manje pristalica kao sto si ti, vise bi im se privuklo ruralnog stanovnistva.

referendum protiv demokratije

#1 referendum protiv demokratije

#2

#3

#4

#5

#6

#7

#8

#9

#10

#11

#12

#13 Re: referendum protiv demokratije

#14

#15 Re: referendum protiv demokratije

#16

#17

#18

#19