Realno stanje - ovo hoću da čujem, naglas!

[NKVD]

Dakle, ovako... Ovo je set činjenica koji bi svaki dobronamjeran, građanski opredjeljen Bosanac morao potpisati/odobriti da bi se krenulo sa mrtve tačke. Dok se ne pojavi javna ličnost ili političar, najbolje bi bilo Bošnjak, možda kao uslov, i ovo naglas ne kaže, nema nam napretka. Sve ostalo je šlajdranje u mjestu i navođenje vode na mlin nacionalistima koji hoće svoje nacionalno čiste države, što veće to bolje. Gdje mogu do milje volje vladati na način primjeren srednjem vijeku. Kako pravoslavne, tako katoličke a Bogami i muslimanske. Nešto kao otvaranje sopstvenih očiju, kasno priznanje samom sebi, katarza...

- U Bosni je bila agresija pomahnitalih srpskih nacionalista koji su na njenoj pripremi radili dugo, još za vrijeme rahmetli Šabana.

- Muslimani, koji se poslije nazivaju Bošnjacima da bi označili novi start i nacionalno osvještenje, nisu bili sposobni ništa uraditi da to spriječe niti da upozore običan narod.

- Hrvati vole samo sebe, rade jako na svom napretku i ako ih ne diraš mogu biti dobri susjedi. Počinili teške ratne zločine i u Bosni i u Hercegovini i u Hrvatskoj. Imaju iza sebe maticu Hrvatsku koja je daleko odmakla u uspostavljanju demokratije i civilnog društva. Apsolutni pobjednici u ratu, održali bahatim Srbima niz lekcija.

- U jeku agresije, rat u Bosni poprima i karakter građanskog pa i vjerskog. Ovo može/smije/treba reći samo borac koji je nesebično ušao u borbu sa agresorom i svjedočio odstupanju od Platforme predsjedništva BiH.

- Nad Bošnjacima je počinjen težak genocid, ne samo u Srebrenici nego na cijelom terotoriju Bosne i Hercegovine.

- Etničko čišćenje su patentirali i dugo planirali Srbi ali su ga poslije, u daleko manjoj mjeri i kao reakcija, sprovodili Hrvati i Bošnjaci.

- Pripadnici Armije BiH i bošnjačkih snaga su počinili ozbiljna kršenja pravila rata pa i ratne zločine, ponovo u manjoj mjeri i neplanirano.

- Caco je zločinac. Alija ga je zvao sinom i bio mu je draži nego svi nebošnjački borci Armije BiH zajedno. Smako ga jer se oteo kontroli a ne zbog onoga što je radio po gradu. Bez njega i Juke i Ćele i ostalih kriminalaca, obdrana grada na početku agresije bi bila nemoguća.

- Sarajevo je muslimanski grad sa par ikebana izuzetaka što potvrđuju pravilo. Ovo ne smije reći Neven Anđelić, nego ja Bošnjak što sam se borio do zadnje. Svi ostali veliki gradovi u BiH su skoro etnički čisti (sem Mostara, najtamnijeg vilajeta na svijetu i par manjih mjesta u Srednjoj Bosni). Tuzla je najotvoreniji grad u Bosni.

- Sadašnje vođe sa mindera neće nikada priznati postojanje pa onda i krah bolesnog projekta po kojem desetak muslimanskih porodica treba da vlada Bosnom, makar bila i u fildžan varijanti, i bude garant opstanka bošnjačkog naroda.

- Alija, u kojeg većina Bošnjaka gledaju kao sveca i oca nacije, je bio nesposoban lider kojem je draži musliman iz Malezija nego Bosanac hrišćanin. U jednom trenutku imao neviđenu podršku u svijetu kao borac za slobodu koju je prokockao.

- Za sobom je ostavio rasulo u kojem vladaju kriminalci. Haris je, takođe, nesposoban a i pokvaren. Sere puno.

- Narod je neviđeno glup, slijep i povodljiv.

- Demokratija nije dobra opcija jer za nju nismo spremni, nemamo izgrađeno društvo koje bi bilo garant napretka i donošenja pravilnih odluka na izborima.

- Rapublika Srpska jeste nastala na ratnim zločinima, etničkom čišćenju i genocidu ali su je, svojom pogrešnom politikom, zacementirali lideri iz Federacije pogotovo Alija i Haris. Ona je sad ko beton i nema govora o njenom ukidanju.

- Bosne nikada neće i ne može nestati, bez obzira na granice. Ona će, kao metafizička činjenica i zbir posebnosti, uvijek ostati. Bilo kao rascjepkana ili dio nekih krupnijih zajednica.

- Jedino nas što brže evropske integracije mogu spasiti!

E, ovo kada čujem od nekoga za koga mogu glasati ili stati iza njega, može značiti jako puno. On mora imati kredibilitet. Doduše takvih je malo ali ih ipak ima. Ako ne bude imao barem prešutnu podršku u početku (od EU takođe) i ostane u teškoj manjini, onda nam nema spasa - pojeo nas srednji vijek i spašavaj se ko može.

Ovo može izazvati jako dobre i neočekivane reakcija na drugoj strani pa i preko Drine. Svoje dvorište prvo. Ne traži od drugog da uradi ono na šta ti nisi spreman.

[danas]

Dakle, ovako... Ovo je set činjenica koji bi svaki dobronamjeran, građanski opredjeljen Bosanac morao potpisati/odobriti da bi se krenulo sa mrtve tačke.

evo ja potpisujem sve... ali ne vidim kako ce to pokrenuti ista sa mrtve tacke... kad onih koji misle ovako je najmanje...

[FireFly]

I ja potpisujem

[madner]

Haris je svašta, ali nije nesposoban. Nisam glasao za njega, ali prihvatam opkladu da će poslje ove ujdurme Republika Srpska biti na jako krhkom betonu.
Kako da je ukineš, osim da pokažes da ne smije opstat jer je kloc.

Ovo ostalo, složio bi se sa većinom, osim sa Alijom. Alija je imo svoj plan i njega je preveo, samo nije nas obavjestio, niti smo ga izabrali da provode baš taj.

[Fratris]

Haris je svašta, ali nije nesposoban. Nisam glasao za njega, ali prihvatam opkladu da će poslje ove ujdurme Republika Srpska biti na jako krhkom betonu.

Sto, naravno, i da se dogodi, nema veze s Harisom. Ako se uzdrma ili dovede u pitanje opstanak RS, to ce biti zato sto se Dodik pohasio i uzeo furset, i sto se mozda debelo preracunao.

10 godina u Bosni vec vlada situacija "ni na nebu ni na zemlji," i jednom mora doci do raspleta. Haretova jedina zasluga je sto se nasao na mjestu na kojem je u vrijeme tog (moguceg) raspleta.

[mladoliki]

Apsolutno podržavam većinu uz nekoliko dodataka:
1.Hrvati u BiH nisu pobjednici- već gubitnici svedeni na dio Hercegovine i rascjepkane enklave u Srednjoj Bosni, prepolovio se njihov broj-to ne može biti pobjeda, oni u RH jesu pobjednici.
2. Zločin ne treba vagati količinski, već ga osuditi i od njega se stalno ograđivati, a ne porediti sebe sa još gorim.
3. Bez Cace, Juke i Ćele odbrana Sarajeva je bila moguća jer su u njoj učestvovale mnogi drugi izvan pomenutog trojca- Patriotska liga, MUP, obična raja koja je branila svoje kuće
4. Demokratija je ograničeni oblik vladavine naroda zato jer narod nikada ne vlada već pojedinci u njegovo ime, naš problem je mentalitet zato što svako pametan nakon debakla i lošeg stanja u državi bira nove ljude, a kod nas kao na utakmici, ako si pitar onda si pitar do groba i sl.

Ono najvažnije- nije bitno ko je rekao ili još bolje ko je nešto uradio, bitno je šta je rekao ili šta je uradio.

Postoji mnogo dobrih "običnih ljudi" koji razmišljaju slično, nama ne treba lider da mu se klanjamo, nama trebaju normalni ljudi koji su realni i koji hoće ovu zemlju, ti si jedan od njih.

[JEDRILICA]

Ne bih se slozio. U slucaju da se RS nadje na tankom ledu moze se vidjeti kao Harisova zasluga. Samim tim sto je odbio potpisati promjenu ustava naceo je ovo pitanje iz kojega bi trebao izaci kao pobjednim.

Medjutim, otom potom.

Ili je bos ili hadzija!

[Fratris]

Ne bih se slozio. U slucaju da se RS nadje na tankom ledu moze se vidjeti kao Harisova zasluga. Samim tim sto je odbio potpisati promjenu ustava naceo je ovo pitanje iz kojega bi trebao izaci kao pobjednim.

Medjutim, otom potom.

Ili je bos ili hadzija!

Kad je Haris toliko vican odbijati potpise, sto ne odbi 1995.? Poslije jebanja nema kajanje. Haris je potpisao Dayton, i kao takav je u mojim ocima govno od covjeka. Nista, cak ni ukidanje RS to ne moze popraviti.

[Fair Life]

Nije ga potpisao Kresimir Zubak... a tako se malo spominje??

Jedini covjek koji je u Dejtonu pokazao da mu je stalo do drzave Bosne i Hercegovine,
jedini koji nije zelio staviti svoj potpis na tapiju o prodaji drzave...

[JEDRILICA]

pa da odemu u p.m.

pa jesi li ti svjestan da bi onda katastrofalno izgubili rat???

Nemoj pricati o napredovanju prema BL.


Dobili bi kontra napad i nigdje nas vise ne bi bilo

[bice_bice]

iako ga ni ja ne gotivim nesto plaho.......

koje razmisljanje, hebote..

[Salahuddin]

DA, slažem se i potpisujem!
Složio bih se i sa mladolikim. A u ovoj teškoj situaciji po našu zemlju se samo nadam da se ne raspadne jer u tom slucaju bi ovaj dio od Zenice do Mostara postao taj fildzan u kojem bi vladale te Alijine prordice i koji bi se u odredjenom vremenu vjerovatno pretvorio u nekakvu džamahiriju u kojoj bi se onda balije počele svetiti nama, borcima za cjelovitu, demokratsku i multietničku Bosnu. Ništa oni nisu bolji ni od četnika ni od ustaša.

[Fratris]

pa da odemu u p.m.

pa jesi li ti svjestan da bi onda katastrofalno izgubili rat???

Nemoj pricati o napredovanju prema BL.


Dobili bi kontra napad i nigdje nas vise ne bi bilo

Cekaj malo, ko to ovdje prica o odbijanju Daytona na razini nacije? Ja pricam o privatnoj, licnoj razini. Na toj je Silajdzic moga odbiti, kao i Kreso Zubak. Proslo bi sve dalje i bez njega, ali ako je stvarno bio protiv, kao sto sad tvrdi, savjest bi mu bila cista. Sta god ja ili bilo ko drugi mislio o Zubaku, covjek je bio prvi covjek HDZ-a, premijer federacije, lider Hrvata, i sve to je dao da mu savjest bude cista. Napustio stranku, posvadjo se sa svima, unistio sebi politicku karijeru, ali mu je obraz sto se mene tice, cist.

A Hare je ispo ko oni jalijasi koji u nekom degeneku dobije po picki, a onda poslije prica kako bi razbio ona 3 frajera da su sad ovdje. Jebi ga, bio si u tuci, imo si priliku, nisi ih razbio. Sta sad pricas?

[JEDRILICA]

pa da odemu u p.m.

pa jesi li ti svjestan da bi onda katastrofalno izgubili rat???

Nemoj pricati o napredovanju prema BL.


Dobili bi kontra napad i nigdje nas vise ne bi bilo

Cekaj malo, ko to ovdje prica o odbijanju Daytona na razini nacije? Ja pricam o privatnoj, licnoj razini. Na toj je Silajdzic moga odbiti, kao i Kreso Zubak. Proslo bi sve dalje i bez njega, ali ako je stvarno bio protiv, kao sto sad tvrdi, savjest bi mu bila cista. Sta god ja ili bilo ko drugi mislio o Zubaku, covjek je bio prvi covjek HDZ-a, premijer federacije, lider Hrvata, i sve to je dao da mu savjest bude cista. Napustio stranku, posvadjo se sa svima, unistio sebi politicku karijeru, ali mu je obraz sto se mene tice, cist.

A Hare je ispo ko oni jalijasi koji u nekom degeneku dobije po picki, a onda poslije prica kako bi razbio ona 3 frajera da su sad ovdje. Jebi ga, bio si u tuci, imo si priliku, nisi ih razbio. Sta sad pricas?

Izvini ali ne kontam!

Kako mislis na licnoj razini? Koliko znam od pocetka se govori da je to bilo nuzno zlo i nikada se nije govorilo da je to idealan ustav. Samim tim je to odbio na licnoj razini!

[Fratris]

Izvini ali ne kontam!

Kako mislis na licnoj razini? Koliko znam od pocetka se govori da je to bilo nuzno zlo i nikada se nije govorilo da je to idealan ustav. Samim tim je to odbio na licnoj razini!

Na licnoj razini u smislu da njegovo odbijanje ne bi znacilo krah mirovnog procesa i Daytona. Samo bi fino bio sklonjen u stranu, neko drugi bi potpisao, i sve bi se opet isto dogodilo. To ti je ono kao kad ti trener nudi pare da pustis gol. Odbio ti ili ne odbio, bi ce namjesteno i svejedno. Neko drugi ce pustit umjesto tebe. Ali ako imas casti i postenja, odbit ces iz principa.

Ovo govorim zato sto neki kazu da je Hare morao potpisati, inace bi rat nastavio, i doslo unistenje, sto je debela laz, jer Hare nije imao ni blizu takvu odgovornost na plecima. Da je odbio, potpisao bi neko drugi.

A ovo da je potpisao jer je nuzno zlo ga cini jos vecim izmetom. Jedno je raditi zlo jer nisi svjestan, a drugo biti potpuno svjestan.

Ili jos gore, da je znao od trenutka potpisivanja da ce cekati priliku da pogazi Dayton. Sto znaci da je od pocetka namjeravao Srbe(a i Hrvate) preveslati, pa je normalno da oni po pizde. Da mene neko tako jebe u zdrav mozak, i ja bi popizdio.

Pa sad biraj koja je od ovih varijanti.

[Nancy Drew]

...

[sekiracija]

JEDRILICE pazi kad se budes prizemljila da ne sletis u govno.
A dok jos letis da ti kazem,nije se govorilo vec su Alija i Haris to prodavali kao ispriku za ocitu izdaju drzave i ukidanje Republike gradjanima BiH i predaju istog Milosevicu i onima koje je on tu predstavljao.

[JEDRILICA]

Izvini ali ne kontam!

Kako mislis na licnoj razini? Koliko znam od pocetka se govori da je to bilo nuzno zlo i nikada se nije govorilo da je to idealan ustav. Samim tim je to odbio na licnoj razini!

Na licnoj razini u smislu da njegovo odbijanje ne bi znacilo krah mirovnog procesa i Daytona. Samo bi fino bio sklonjen u stranu, neko drugi bi potpisao, i sve bi se opet isto dogodilo. To ti je ono kao kad ti trener nudi pare da pustis gol. Odbio ti ili ne odbio, bi ce namjesteno i svejedno. Neko drugi ce pustit umjesto tebe. Ali ako imas casti i postenja, odbit ces iz principa.

Ovo govorim zato sto neki kazu da je Hare morao potpisati, inace bi rat nastavio, i doslo unistenje, sto je debela laz, jer Hare nije imao ni blizu takvu odgovornost na plecima. Da je odbio, potpisao bi neko drugi.

A ovo da je potpisao jer je nuzno zlo ga cini jos vecim izmetom. Jedno je raditi zlo jer nisi svjestan, a drugo biti potpuno svjestan.

Ili jos gore, da je znao od trenutka potpisivanja da ce cekati priliku da pogazi Dayton. Sto znaci da je od pocetka namjeravao Srbe(a i Hrvate) preveslati, pa je normalno da oni po pizde. Da mene neko tako jebe u zdrav mozak, i ja bi popizdio.

Pa sad biraj koja je od ovih varijanti.

Evo recimo da nije potpisao, sta bi se po tebi desilo.

Shvati da je morao potpisati i svak se obradovao zavrsetku rata. Lako je biti general poslije bitke!

[horns&drums]

Ja palamude, opet po naciji. Nigdje slova o spiskanim donacijama poslije rata, korumpiranom pravosudju, policiji, rastucoj anarhiji na ulicama... Nepotizam, mito, korupcija, protekcija, igranje sa mozgovima biraca...Muka mi nabrajati.

Ovo gore nemam sta potpisivati, potpisao sam `92 i na pladnju predao svoju mladost. Nego udri mestre po ovim gore navedenim stavkama, ponavljaj ih stalno i stalno, budi dosadan k`o proljev i neko ce te cuti.

[JEDRILICA]

JEDRILICE pazi kad se budes prizemljila da ne sletis u govno.
A dok jos letis da ti kazem,nije se govorilo vec su Alija i Haris to prodavali kao ispriku za ocitu izdaju drzave i ukidanje Republike gradjanima BiH i predaju istog Milosevicu i onima koje je on tu predstavljao.

Realno za to nema dokaza! Nikada niko to nije dokazao pa i to tvoje klevetanje niko ne uzima za ozbiljno.

Reci jednom glasno i jasno sta je po tebi trebalo da se uradi u onom momentu???

[Fratris]

Evo recimo da nije potpisao, sta bi se po tebi desilo.

Potpisao bi neko drugi umjesto njega. A on bi sad kao politicar imao moralno pravo govoriti ono sto govori. Sad ga nema.

Shvati da je morao potpisati i svak se obradovao zavrsetku rata. Lako je biti general poslije bitke!

Kraju rata su se najvise radovali oni koji nisu plaho ni ratovali. Nije pravom vojniku problem ratovati pet godina umjesto tri. Problem je ratovati tri uzalud.

[sekiracija]

Horni ,kao u te ovih dana?
Vidim da su Srbi krenuli sa specijalnim ratom u dijaspori,poceli su sa eliminacijom onih koji bi im se mogli oduprijet na bilo koji nacin,a ja se bas ko ti sjetih one 92 i nane Fate kad kaze :ko sa djavlom tikve sadi o glavu mu se razbijaju.
Ipak si ti stara raja

[horns&drums]

pa dje si bola sekiracijo :D

ja se vise ovih nasih pribojavam, sve patriote a kad im banem u kucu pici ceca i tv bijeljina :D

[NKVD]

Nancy... Moglo bi se raspravljati o tome. Ja generalno pokušavam bježati od pesimizma sve dok me to ne učini naivnom metom. Zašto mislim da će pojava nekog ko izgovori naglas ove stvari pokazati da i mi imamo alternativu, da nismo svi Harisi, Sulejmani pa i Lagumdžije. Ajde reci, sa kim ozbiljnim i bitnim da pričaju i grade budućnost mlade i progresivne snage u Hrvatskoj i Srbiji. Koje će tamo kad-tad pobijediti. Gdje je taj s kim će se dogovoriti set aksimoma oko kojih se više nećemo svađati? Vjeruj mi da bi Milanović pa i Jovanović voljeli da imaju sagovornika na ovoj strani. Ali ne, ovdje se sve nade polažu u "legendu i Tita" Komšića, jednog političara opštinskog nivoa, doduše neopterećenog plačkom i nacionalizmom. Što nas je učinio ponisnim jer je konačno pokazao zube iako glupavim izjavama (naravno da sam glasao za njega). Jer on taj format? Hoće li on ovo naglas reći? Ma daj molim te...

[sekiracija]

JEDRILICE pazi kad se budes prizemljila da ne sletis u govno.
A dok jos letis da ti kazem,nije se govorilo vec su Alija i Haris to prodavali kao ispriku za ocitu izdaju drzave i ukidanje Republike gradjanima BiH i predaju istog Milosevicu i onima koje je on tu predstavljao.

Realno za to nema dokaza! Nikada niko to nije dokazao pa i to tvoje klevetanje niko ne uzima za ozbiljno.

Reci jednom glasno i jasno sta je po tebi trebalo da se uradi u onom momentu???

Ja nisam onaj koji klevece . Procitaj ustav Republike BiH iz 92e pa ces znat zasto je to bila izdaja.
A u momentu kad vas neko prisiljava da potpisete kapitulaciju bez da vas je vojno porazio vi to odbijete ,jer ako to uradite onda vasa borba nije imala smisla.
Ovu polemiku stobom prekidam u ovom momentu,ipak sam ja ovdje na forumu od 2003e .