Razocarenje za 3,2,1...

[Alfons Kauders]

Veliki broj forumaša su veoma domišljati. Nitko tko kritkuje izbor Komšića, nikada niti izravno, a niti neizravno, nije spominjao da to mara biti Čović, Čovićev kandidat, HDZ-ovac i sl. To uporno tvrde drugi. Zašto? Zato što je mnogo lakše svoju mržnju i netrepeljivost prema Hrvatima, kanalisati prema jednoj osobi ili jednoj stranci, pa kao mi smo protiv te stranke ili te osobe, a u biti su protiv jednog naroda. Našli su fin modus kako podržavati ugnjetavanje drugog, a da ispadneš kao fin, je li ti nisi protiv drugog, već protiv točno određene stranke. Veoma, veoma prozirno razmišljanje. Svatko čiji je koeficijent inteligencije veći od broja cipela zna da se ne radi o HDZ-u, već o jednom narodu. Još kada se pogleda vokabular jednog dijela tih Komšićevih "probosanskih snaga" na forumu (herceg-četnik, kamenjarci, škutori i sl.), sve je kristalno jasno o čemu se radi.

Da. Ko god ne voli HDZ - ne voli Hrvate. Ko god ne voli SDA - ne voli Bosnjake. Ko god kritikuje reisa - islamofob je...

Jesam li sta propustio slucajno?

[Hafis]

Pa, tu je to, blizu.
Razvidno je da se sva problematika i nesuglasje oko pronalaženja nekog prihvatljivog modusa isključivo fokusira na ''nekakve specijalne želje Čovića''. Kao da nije riječ o zadiranju u ustavnu materiju države u čijem rješavanju sudjeluju izabrani predstavnici nacionalnih političkih elita.
I stvar se uprošćuje do banalnosti: s jedne strane ''multi-kulti blok, raširenih ruku i otvorena srca, pobornici demokratskih, suvremenih, europskih, građanskih, civilizacijskih i kakvih još ne normi, a s druge strane mrski kockoglavi Čović koji je tu valjda dospio nekim žrijebom ili tko zna kako. Uglavnom: otkud ga tu, vidi ga što se nakrao, i nije ga stid da se javi za riječ, a ne još i da nešto traži. Čović predstavlja jedan narod u ovom slučaju, inače bi tu umjesto njega sjedio Komšić.

[Aspekt]

Čović: Ako ne bude dogovora, više neće biti "finoće"

Cova kreno ko preCednik Dodik

Ko to moje, ime doziva
čudni ljudi, čudnog imena
pa mi kunu, sto je svetinja
novac, hadeze i imovina...

Ahaaa
Najbolje bi bilo da je da stanuje u neboderu a da mu je IQ 60-70, i provodi dane pijuckajući rakiju s rajom u kafani.
A inače i ona ''probosanska'' pregovaračka trojka teška socijala. Pošteni a nesnalažljivi. To ih jedino handri.
Problem preglasavanje jednog naroda apsolutno nema nikakve veze s imovinom nekog političara.
Čova je pun k'o brod, i ne treba mu više ništa.

Ovo što sad radi više je stvar principa

.

,

[Aspekt]

Pa, tu je to, blizu.
Razvidno je da se sva problematika i nesuglasje oko pronalaženja nekog prihvatljivog modusa isključivo fokusira na ''nekakve specijalne želje Čovića''. Kao da nije riječ o zadiranju u ustavnu materiju države u čijem rješavanju sudjeluju izabrani predstavnici nacionalnih političkih elita.
I stvar se uprošćuje do banalnosti: s jedne strane ''multi-kulti blok, raširenih ruku i otvorena srca, pobornici demokratskih, suvremenih, europskih, građanskih, civilizacijskih i kakvih još ne normi, a s druge strane mrski kockoglavi Čović koji je tu valjda dospio nekim žrijebom ili tko zna kako. Uglavnom: otkud ga tu, vidi ga što se nakrao, i nije ga stid da se javi za riječ, a ne još i da nešto traži. Čović predstavlja jedan narod u ovom slučaju, inače bi tu umjesto njega sjedio Komšić.

K

[Aspekt]

Pa, tu je to, blizu.

Razvidno je da se sva problematika i nesuglasje oko pronalaženja nekog prihvatljivog modusa isključivo fokusira na ''nekakve specijalne želje Čovića'

'. Kao da nije riječ o zadiranju u ustavnu materiju države u čijem rješavanju sudjeluju izabrani predstavnici nacionalnih političkih elita.
I stvar se uprošćuje do banalnosti: s jedne strane ''multi-kulti blok, raširenih ruku i otvorena srca, pobornici demokratskih, suvremenih, europskih, građanskih, civilizacijskih i kakvih još ne normi, a s druge strane mrski kockoglavi Čović koji je tu valjda dospio nekim žrijebom ili tko zna kako. Uglavnom: otkud ga tu, vidi ga što se nakrao, i nije ga stid da se javi za riječ, a ne još i da nešto traži. Čović predstavlja jedan narod u ovom slučaju, inače bi tu umjesto njega sjedio Komšić.

l

[daddy-kool]

Bosnjaci trebaju pokazati dobro volju i posebno Hrvatima izlaziti u susret. Ovdje ne mislim na promjene sistema koje ce ici u prilog Hrvatima, mislim iskljucivo na formiranje vlasti. Treba im dati to mjesto u predsjednistvu i pozicije u Federalnoj vladi. Na taj nacin ih drzis zadovoljne dok demografski propadaju. Kada budes dovoljno jak onda stvari mijenjas u svoju korist.

Da znaš da ću ovo iznjeti na Hrvatskon narodnom saboru

Dobro si ovo podebljao, para uši na jako pogrešan način, to nije i ne smije biti niti cilj niti strategija.

[Paranoid]

Čović: Ako ne bude dogovora, više neće biti "finoće"

Cova kreno ko preCednik Dodik

Ko to moje, ime doziva
čudni ljudi, čudnog imena
pa mi kunu, sto je svetinja
novac, hadeze i imovina...

Ahaaa
Najbolje bi bilo da je da stanuje u neboderu a da mu je IQ 60-70, i provodi dane pijuckajući rakiju s rajom u kafani.
A inače i ona ''probosanska'' pregovaračka trojka teška socijala. Pošteni a nesnalažljivi. To ih jedino handri.
Problem preglasavanje jednog naroda apsolutno nema nikakve veze s imovinom nekog političara.
Čova je pun k'o brod, i ne treba mu više ništa. Ovo što sad radi više je stvar principa.

Stvar principa ili imuniteta... gledaćeš ti njega opet kako sa "hobitom" ulazi i izlazi iz oranž zgrade..

[Basvod]

dakle, cilj je opstanak drzave bih, a strategija je popustaj dok te guzica ne zaboli?
hmm, odlicno isplanirano...

ne znam o kakvom popustanju govoris?

Da - popustanja nema vec tri godine.

Mrzim teorije zavjera, ali kad se pogleda sve sto se desavalo od izbora 2010 do danas, nekako imam utisak da je skoro sve na neki nacin "zakacilo" HDZ.

U FBiH ne udju u vlast, koristeci istu taktiku kao i sada, koja im se vratila kao bumerang. Onda pukne tikva izmedju SDA i SDP, ali gle cuda, opstruira se smjena Vlade FBiH i opet HDZ donji.

Prica oko Sejdic - Finci se lagano pretvori u pricu o "hrvatskom pitanju" (za sta smo svi na forumu ukljucujuci moju malenkost) jebavali matere Tihicu, Radoncicu i Lagumdziji... Ali eto, radi MZ su pristali. A onda, i pored njihove svadje, haman HDZ opet donji.

I onda danas Covic pjeni kako su SDA, SBB i SDP zapravo zauzele zajednicki stav? Mister Yes je o tome pisao i moguce je da ima pravo - kakvi god kreteni bili SDA, SBB i SDP ovaj put nisu zajebali stvar, vec su opet Covica navukli na tanak led i po njegovom kmecanju moglo bi se zakljuciti da stvari bas i ne idu predvidjenim tokom.

Sve u svemu, rezultat njegove politike od 2009/10 do danas je cista nula (osim vile, koja je solidna osmica). Mozda sad dobije koji poen na ovim pregovorima, ali to mu dodje kao utjesni gol.

Ja bih ipak sacekao da se saga Sejdic-Finci zavrsi.
Svi politicki instinkti mi govore da Hrvati na kraju ovog poglavlja nece izaci razocarani.

[motorola01]

I meni se cini. Dovoljno je vidjeti face trojke nakon sastanka i to sve govori. Samo haman cekaju pogodan trenutak da popuste!

[daddy-kool]

He he, a tek Dragan - no more mr nice guy.

[Danguba]

...

- Trebamo se vratiti implementaciji presude u predmetu "Sejdić i Finci", ne negirajući da bi se uz to trebala riješiti i druga pitanja u BiH, ali je to rješavanje pitanja jednakopravnosti svakog građana u BiH, a potom svakog pripadnika svakog konstitutivnog naroda i onoga koji nisu pripadnici konstitutivnih naroda, da imaju ista prava na cijeloj teritoriji BiH - pojasnio je Lagumdžija.

Podvukao je da SDP ima jasan stav o implementaciji te presude, a to je da se direktno biraju četiri člana Predsjedništva BiH od kojih bi jedan bio s najviše glasova iz Republike Srpske, jedan s najviše glasova iz Federacije BiH i još po jedan koji ima najviše glasova, a dolazi iz ona dva naroda i reda ostalih koji nisu ova dva pobjednika.
...
(fena)

tako i treba. vratiti sve na trasu sejdic-finci pa poslije sve drugo. izgleda da su i eu zvanicnici zaboravili o cemu je rijec.
izvolite, mozda vec sutra nece ni ovoga biti...

[daddy-kool]

...

- Trebamo se vratiti implementaciji presude u predmetu "Sejdić i Finci", ne negirajući da bi se uz to trebala riješiti i druga pitanja u BiH, ali je to rješavanje pitanja jednakopravnosti svakog građana u BiH, a potom svakog pripadnika svakog konstitutivnog naroda i onoga koji nisu pripadnici konstitutivnih naroda, da imaju ista prava na cijeloj teritoriji BiH - pojasnio je Lagumdžija.

Podvukao je da SDP ima jasan stav o implementaciji te presude, a to je da se direktno biraju četiri člana Predsjedništva BiH od kojih bi jedan bio s najviše glasova iz Republike Srpske, jedan s najviše glasova iz Federacije BiH i još po jedan koji ima najviše glasova, a dolazi iz ona dva naroda i reda ostalih koji nisu ova dva pobjednika.
...
(fena)

tako i treba. vratiti sve na trasu sejdic-finci pa poslije sve drugo. izgleda da su i eu zvanicnici zaboravili o cemu je rijec.
izvolite, mozda vec sutra nece ni ovoga biti...

Kao što @madner reče, ušao Zlaja u takmičarsku formu.

[Kikibombona]

Da sam bosnjacki nacionalista glasao bih za SDA (iako su ortodoksne seljacine i lopovi). Uvjeren sam da je njihova strategija najbolja za Bosnjake. SDP je pokusao lomiti preko koljena i tako Hrvate gurnuo u zagrljaj Dodiku. Za Bosnjake nista dobro nije napravio, ali jeste za Hrvate i posebno Dodika. SDA dadne fotelje i na taj nacin kontrolise HDZ, ne dovode ih u situaciju da potezu velika pitanja. Za to vrijeme Hrvata je u BiH sve manje i manje. I Alija kojeg ovdje mnogi kritikuju je bio mudar politicar. Nije bio vrstan vojni strateg, ali je bio dobar politicar. Samo se budala sili ako nije dovoljno jaka da zamisli sprovede u djelo. SDA radi polako u korist Bosnjaka. Makar ja tako mislim. Jos da nisu lopovcine kakvih nema, bilo bi odlicno.

Alfons

Hrvati nisu dobili nista vrijedno pomena. Ne znam o kakvom popustanju pricas. SDA ih drzala podalje od politicara iz RS prihvatajuci ih kao ravnopravnog partnera u Federaciji. SDP je pokvario taj odnos, gurnuo je Hrvate u krilo Dodiku. Sada imamo Federaciju kao problem, RS vise nije kocnica reformama. Upravo je to trebalo Dodiku, da pritisak sa RS prebaci na Federaciju. Ovakva situacija najbolje odgovara Dodiku, a upravo je on najveca prijetnja za BiH.

Hrvati su jos uvijek jaki da bi ih se slomilo ili ignorisalo. Ako se zainate nikad do rjesenja nece doci. Ko je onda na gubitku, zapitaj se? Kome odgovara da je BiH nefinkcionalna i da nikakav dogovor nije moguc?

HDZ nema sta izgubiti, mogu do beskonacnosti gurat prava kolektiviteta u paket sa pravima gradjana. Na posljednjim izborima su ostali i bez Predsjednistva i bez Federalne vlade. Njihova pozicija ovisi od volje i biranja Bosnjaka. U losoj su poziciji i jasno je da nemaju sta izgubiti, da vrijeme radi protiv njih. Imaju mogucnost blokirati bilo kakve reforme i kod stranaca lobirati za 'svoju stvar'. Mislim da se Bosnjaci upustaju u bespetreban rizik i ulaze u nepredvidivu fazu. SDA je HDZ drzala pod kontrolom, dadnu im fotelju i cekaju da Hrvati demografski propadnu.

Mislim, bezveze se cacka mecka i ko zna sta se iz toga moze izroditi. Hrvatska je u EU, da li mogu uspjesno lobirati za Hrvate u BiH? Da li RS moze iskoristiti takvu situaciju u Federaciji ukazivajuci da je BiH neodrziva?

Nema prostora za aroganciju i bahatost. Ni mocna Amerika se ne kurci tek tako, i oni igraju mudro.

No vidjet cemo, mozda je i Alfons u pravu. Vidjet cemo.

Hafis

To su cinjenice koje i sam znas. Hrvati se demografski propadaju. HDZ ce zrtvovati politicku poziciju Hrvata radi fotelje i ministarstva finansija. Da sam hrvatski nacionalista zagovarao bih Treci pod svaku cijenu. Sto vrijeme vise prolazi sanse za to su sve manje. Sada su imali SDP kao vjetar u ledja i to su morali iskoristiti. Hrvati su u nepovoljnoj poziciji. Da bi ostvarili uspjeh Bosnjaci bi morali nesto dobro zajebati.

[muzicar_iz_parka]

Kasno Zlaja izjave daje.

[daddy-kool]

Komšić: Pregovara se da jedan član Predsjedništva bude iz HDZ-a

Prijedlog za implementaciju presude "Sejdić-Finci" o kojem se trenutno raspravlja nije prijedlog Evropske unije već je, u suštini, prijedlog Stranke demokratske akcije, kazao je u izjavi za Agenciju Fena predsjedavajući Predsjedništva BiH Željko Komšić.

Taj prijedlog se, pojasnio je, kreće u pravcu izmjene Ustava BiH na način da jedan član Predsjedništva BiH bude iz Hrvatske demokratske zajednice, a ostala dva se biraju.

"Mi se ovdje igramo demokratije i ljudskih prava. Sve ono o čemu se priča ovih mjeseci o presudi "Sejdić-Finci" je ustvari rješavanje hrvatskog pitanja. Nema priče o presudi "Sejdić-Finci" u njihovim razgovorima, a Evropljani, nažalost, učestvuju u takvoj politici", rekao je Komšić.
Razlog za ovakav stav EU ne zna sa sigurnošću, ali pretpostavlja da je na djelu politika "daj da se bilo šta riješi u BiH".

"Slažem se, ne treba EU da nam rješava ovako bitna pitanja, ali treba da čvrsto stoji iza vrijednosti na kojima počiva Evropa 21. stoljeća, a to su, prije svega, osnovna ljudska prava", zaključio je Komšić.

Kad rješavamo pitanje izbora za hrvatskog člana predsjedništva šta ćemo sa Bošnjacima i Hrvatima u RS koji ne mogu birati 'svog' člana predsjedništva. Tamo im biraju Srbi. Gdje su legitimni predstavnici naroda?

[Hafis]

Polako. Ne može sve odjednom.
Prvo ovaj problem riješiti, a onda jedno po jedno.

[oakville]

Da sam bosnjacki nacionalista glasao bih za SDA (iako su ortodoksne seljacine i lopovi). Uvjeren sam da je njihova strategija najbolja za Bosnjake. SDP je pokusao lomiti preko koljena i tako Hrvate gurnuo u zagrljaj Dodiku. Za Bosnjake nista dobro nije napravio, ali jeste za Hrvate i posebno Dodika. SDA dadne fotelje i na taj nacin kontrolise HDZ, ne dovode ih u situaciju da potezu velika pitanja. Za to vrijeme Hrvata je u BiH sve manje i manje. I Alija kojeg ovdje mnogi kritikuju je bio mudar politicar. Nije bio vrstan vojni strateg, ali je bio dobar politicar. Samo se budala sili ako nije dovoljno jaka da zamisli sprovede u djelo. SDA radi polako u korist Bosnjaka. Makar ja tako mislim. Jos da nisu lopovcine kakvih nema, bilo bi odlicno.

Alfons

Hrvati nisu dobili nista vrijedno pomena. Ne znam o kakvom popustanju pricas. SDA ih drzala podalje od politicara iz RS prihvatajuci ih kao ravnopravnog partnera u Federaciji. SDP je pokvario taj odnos, gurnuo je Hrvate u krilo Dodiku. Sada imamo Federaciju kao problem, RS vise nije kocnica reformama. Upravo je to trebalo Dodiku, da pritisak sa RS prebaci na Federaciju. Ovakva situacija najbolje odgovara Dodiku, a upravo je on najveca prijetnja za BiH.

Hrvati su jos uvijek jaki da bi ih se slomilo ili ignorisalo. Ako se zainate nikad do rjesenja nece doci. Ko je onda na gubitku, zapitaj se? Kome odgovara da je BiH nefinkcionalna i da nikakav dogovor nije moguc?

HDZ nema sta izgubiti, mogu do beskonacnosti gurat prava kolektiviteta u paket sa pravima gradjana. Na posljednjim izborima su ostali i bez Predsjednistva i bez Federalne vlade. Njihova pozicija ovisi od volje i biranja Bosnjaka. U losoj su poziciji i jasno je da nemaju sta izgubiti, da vrijeme radi protiv njih. Imaju mogucnost blokirati bilo kakve reforme i kod stranaca lobirati za 'svoju stvar'. Mislim da se Bosnjaci upustaju u bespetreban rizik i ulaze u nepredvidivu fazu. SDA je HDZ drzala pod kontrolom, dadnu im fotelju i cekaju da Hrvati demografski propadnu.

Mislim, bezveze se cacka mecka i ko zna sta se iz toga moze izroditi. Hrvatska je u EU, da li mogu uspjesno lobirati za Hrvate u BiH? Da li RS moze iskoristiti takvu situaciju u Federaciji ukazivajuci da je BiH neodrziva?

Nema prostora za aroganciju i bahatost. Ni mocna Amerika se ne kurci tek tako, i oni igraju mudro.

No vidjet cemo, mozda je i Alfons u pravu. Vidjet cemo.

Hafis

To su cinjenice koje i sam znas. Hrvati se demografski propadaju. HDZ ce zrtvovati politicku poziciju Hrvata radi fotelje i ministarstva finansija. Da sam hrvatski nacionalista zagovarao bih Treci pod svaku cijenu. Sto vrijeme vise prolazi sanse za to su sve manje. Sada su imali SDP kao vjetar u ledja i to su morali iskoristiti. Hrvati su u nepovoljnoj poziciji. Da bi ostvarili uspjeh Bosnjaci bi morali nesto dobro zajebati.

Žalosno ali sve tačno

SDP je profulao i šefa i stanicu svojom "borbom protiv nacionalizma" . Slično kao što su uprskali dosta toga dovodeći Dodika kao "građanski orijentiranog srbina i protivtežu fašistima iz SDS-a" . Uglavno, SDP je očigledno skupina ljudi koja i ne poznaje zemlju u kojoj navodno živi (poznaju cc. 3-5 posto teritorije). Alternativa je još "20 najtežih godina" i selamanje na sve četiri strane, predivan izbor nema šta .

[daddy-kool]

Polako. Ne može sve odjednom.
Prvo ovaj problem riješiti, a onda jedno po jedno.

Naprotiv, isti je problem i treba ga zajedno riješti. Sada je prilika, sada se dogovara izmjena ustava.

[Hafis]

Naprotiv, isti je problem i treba ga zajedno riješti. Sada je prilika, sada se dogovara izmjena ustava.

Pa ne znam što nitko do sad nije iznjeo taj problem na stol. Imali su više nego dovoljno vremena.

[Paranoid]

Polako. Ne može sve odjednom.
Prvo ovaj problem riješiti, a onda jedno po jedno.

Da baš tako, prvo osporiti bilo kakvu mogućnost getoizacije BH Hrvata, pa onda skinuti prefix "srpski" iz svih klauzula Ustava..

[daddy-kool]

Naprotiv, isti je problem i treba ga zajedno riješti. Sada je prilika, sada se dogovara izmjena ustava.

Pa ne znam što nitko do sad nije iznjeo taj problem na stol. Imali su više nego dovoljno vremena.

Zato što još nisu shvatili 'princip' legitimnog predstavnika naroda.

[zavrzlama]

coviceva politika ima ove ciljeve...

Da bi se doslo do treceg entiteta potrebno je prije toga dodika i rs trajno oznaciti kao teritoriju i politicki projekat koji nema nista sa ostatkom BIH i uvjeriti probih stranu da svoje politicke i teritorijalne interese traze u federaciji bih,a samim time se u igru ubacuje podjela federacije i treci entitet je neminovnost....zbog toga zadnjih 5-6 godina je intezivna saradnja hzd i srpskih stranaka na nivou BIH...krajnji cilj hrvatske politike u BIH je treci entitet po uzoru na mali ausvic,gdje bi kasnije bosnjaci stjerani u nezeljeni tor sami pokrenuli podjelu BIH...

Zakljucak: Da bi se ostvario treci entitet,prvenstveno je potrebno jedan postojeci(rs) toliko osamostaliti,da se ubije interes za probosnaskom borbom za cijelu BIH,i da se politicka borba probih snaga usmjeri samo na federaciju BIH...

Jednostavno hrvatska politika u BIH radi iskuljicivo za velikosprske interese,jer su izkalkulisali da je put u sopstveni entitet preko nezavisnog rs-a unutar BIH...

Na potezu je hrvatska i evropa.....

[oakville]

Hajd što će biti razočarenja među ljubiteljima "evropskih vrijednosti" kad se Dervo-Džejkob završi kao "HDZ now and forever", još jedno "razočarenje" slijedi kad ispadne da je u praksi Pilav presuda - svako za sebe, da se zna gdje je kome mjesto. Ko misli da će "otpakivati" Dejton preko presuda, precjenjuje svoje kapacitete. To se samo može uraditi na terenu, pa ko ima novca i snage za to ima - ko nema, može do besvjesti bulazniti o "institucionalnim promjenama." Što se i radi

[daddy-kool]

Hajd što će biti razočarenja među ljubiteljima "evropskih vrijednosti" kad se Dervo-Džejkob završi kao "HDZ now and forever", još jedno "razočarenje" slijedi kad ispadne da je u praksi Pilav presuda - svako za sebe, da se zna gdje je kome mjesto. Ko misli da će "otpakivati" Dejton preko presuda, precjenjuje svoje kapacitete. To se samo može uraditi na terenu, pa ko ima novca i snage za to ima - ko nema, može do besvjesti bulazniti o "institucionalnim promjenama." Što se i radi

Da onda ništa ne diramo?

[daddy-kool]

@zavrzlama: